GLF

[gelöscht_13]

Schließlich heißt eine "verminderte Intelligenz" in dem Fall nichts anderes als dass eine temporäre Teilleistungsschwäche vorliegt - vermutlich eben bedingt durch die mit der Pädophilie einhergehenden psychischen Belastungen.

Das sagt aber null über die tatsächliche Intelligenz oder Relationen aus.
Wenn jemand beispielsweise einen IQ von 150 hat und dieser wegen einer Depression und / oder Ängsten temporär auf 130 fällt, sagt das nicht aus, dass diese Person weniger intelligent als beispielsweise der Durchschnitt ist (ca. 100-110).

Ebenso könntest Du argumentieren dass Pädophile durch die Freude im Umgang mit Kindern einen allgemein höheren Lerneffekt im sozialen Umgang haben, eher empathisch sind und besser lernen können.

Also kommt es nicht so genau drauf an, was gesagt wird- sondern wer und warum. Eine Klatschzeitung bietet wohl kaum zuverlässige Aussagen an.

Ich bleib dabei wissenschaftlich findet keine seriöse Forschung statt und die Schlagzeilen der Medien sind nicht erwähnenswert.

Also unabhängig von der Probantenauswahl - sei es im Dunkelfeld oder im Hellfeld - lässt sich dieser Effekt ausmachen.

Bleiben wir bei der statistischen Erhebung die Du unterstellst. Woher willst Du wissen dass Pädophile eher depressiv sind als Heten, die in ihren Beziehungen oftmals unglücklich sind?

Vergleichst Du Pädophile im Selbsthilfeforum mit glücklichen Pädophilen, die eventuell nicht mal was von ihrer Neigung wissen, oder wie machste das?

[Smaragd aus Oz]

Weiterhin ist es fakt und unumstritten, dass ängstliche, sowie auch depressive Störungen mit einer höheren Wahrscheinlichkeit eben zu einer verminderten Intelligenz führen.

Geht die Skala für den IQ auch wie bei einem Thermometer ins Negative? Andernfalls könnte man meinen IQ gar nicht messen. Denn bei der ängstlichen Störung als Spiegelbild wird die Skala bei mir gesprengt. Peng.

Einige scheinen ja ein gehöriges Problem damit zu haben, dass es tatsächlich so sein könnte.

Was mir nicht schmeckt ist die Tatsache, dass man diese Ergebnisse, die man auf Grundlage einer nicht repräsentativen Erhebung (siehe mein Beitrag oben) gewonnen hat, als ideologisches Kampfmittel missbraucht. (Siehe dazu unten meinen letzten Absatz.)
Die Aussage, eine bestimmte Bevölkerunggruppe habe per se im Durchschnitt eine niedrigere Intelligenz als der Rest, ist nun mal geeignet, diese Personengruppe in den Augen des Restes herabzuwürdigen. Und diese scheinbare Erkenntnis niedriger Pedovielenintelligenz wird von dem Die Zeit-Artikel als große Entdeckung an die Glocke gehängt, obwohl Ausgangspunkt von allem gerade nicht die niedrige Intelligenz, sondern die Ursache dessen, nämlich die Angst und Sonstwiestörung sind/sein sollen.

Schließlich heißt eine "verminderte Intelligenz" in dem Fall nichts anderes als dass eine temporäre Teilleistungsschwäche vorliegt - vermutlich eben bedingt durch die mit der Pädophilie einhergehenden psychischen Belastungen.

Ja, schön, was heißt denn Teilleistungsschwäche? Wie weit ziehst Du Intelligenz, wenn Du sie vom IQ abkoppeln willst? Allgemeines Können, Schöpferkraft, Bewusstsein?
Und wieso "temporär"? Wenn es nur temporär ist, dann ist die Intelligenz eben nicht per se niedriger; andernfalls würde man das nur temporär Vorliegende als Normzustand definieren, und das würde einer nur temporären Erscheinung widersprechen.


Temporäre Leistungsschwächen durch außergewöhnliche Belastungen haben auch andere Menschen.
So könnte ich zum Beispiel behaupten, Südländer wie Italiener oder Griechen hätten im Schnitt eine niedrigere Intelligenz als Nordische, weil sie auf Grund der dort vorherrschenden starken Hitze zur Mittags- und Nachmittagszeit in ihren körperlichen und geistigen Fähigkeiten temporär eingeschränkt sind und somit die Hälfte des Tages nur unttätig herumliegen. Oder ich könnte behaupten, Russen hätten im Schnitt eine niedrigere Intelligenz, weil sie zu viel Wodka trinken. Oder Neger hätten eine im Schnitt niedrigere Intelligenz, andernfalls hätten sie uns Europäer zu Kolonien und Sklaven gemacht und nicht umgekehrt. Oder Iraner hätten eine niedrigere Intelligenz, weil sie permanent unter dem psychischem Druck ihrer Diktatur stehen.
Wenn ich so eine Behauptung machen würde, würde man mich - zu Recht - als Rassisten oder Demagogen maßregeln. So eine Aussage wäre pöhse, weil man damit ungerechtfertigt eine Menschengruppe auf Basis von unzulässigen Argumenten herabwürdigen würde.
Doch Achtung: Bei Pedovielen darf man das! Da entspricht es dem Staatskalkül und die Herabgewürdigten wehren sich auf Grund ihrer Selbstscham sowieso nicht.

[Khenu Baal]

Einige scheinen ja ein gehöriges Problem damit zu haben, dass es tatsächlich so sein könnte.

Also ich nicht.

[Sascha]

Betrachten wir mal die Gruppe derer, die wegen Besitz von Kipo verurteilt wird.

Die Fähigkeit, herauszufinden, wie man sicher an Kipos rankommt (Darknet), und wie man sie sicher aufbewahrt (truecrypt), und danach die entsprechenden Programme (Tor, truecrypt) zu installieren und fehlerfrei zu bedienen, dürfte bei dieser Gruppe offensichtlich reduziert sein. Daher würde ich in dieser Gruppe im Vergleich zum Durchschnittspädo einen deutlich geringeren IQ vermuten.

[sus]

ah, stop it right now...


das sind spezielle fachgebiete (in dem fall das internet an sich)
nur weil sie vielleicht am computer die letzten n00bs sind, heißt dat nich, dasse sich nich vielleicht räumlich vorstellen können, wie sie nen tesserakt falten während die gleichzeitig im kopf die quadratwurzel von pi in ein hebräisches gedcht verwandeln und soziale probleme anhand einer alten epik aus dem griechischen raum zu lösen vermögen...


ne. blödheit im einen bereich, sagt nix drüber aus, dasse im andren bereich genauso blöd sind. andersherum genauso >.<

[Gelöscht_10]

Also ich nicht.

Hab's zur Kenntnis genommen. Kommt bei Dir manchmal nicht richtig rüber (in Textform). Warst aber eh nicht allein Du, sondern ein paar mehr angesprochen.

Peng.

Kwatsch! Dass es sich hierbei nur um ein Mittelmaß - um eine statistische Signifikanz - handelt und eben nicht mehr, das belegen doch so herausragend helle Köpfe wie Du eindrucksvoll!

Was mir nicht schmeckt ist die Tatsache, dass man diese Ergebnisse [..] als ideologisches Kampfmittel missbraucht

Kann ich vollkommen nachvollziehen. Geht mir nicht anders.

Die Zeit-Artikel

Hack doch nicht so auf den armen Medien rum

(wo ist eigentlich der Dachlattensmilie?)

Was erwartest Du schon? Jede Firma stellt Produkte her, die die Kunden kaufen wollen oder brauchen. Alles andere macht ja keinen Sinn. Und Die Zeit produziert halt Artikel - eben solche, die die Leser lesen wollen.

Das doofe daran ist halt, dass die Medien nicht nur eine die Lesermeinung bestätigende, sondern auch eine meinungsbildende Funktion haben. Aus ethischer Perspektive ist das bedenklich, weil's ja so die Glut erst zum Entflammen bringt. Wir können darüber jetzt endlos jammern, aber ändern können werden wir es nicht - es nützt uns also recht wenig, uns darüber zu echauffieren.

(sollte uns aber nicht davon abhalten, trotzdem mal den Dampf abzulassen)

Teilleistungsschwäche [..] temporär [..] Intelligenz

Darauf gehe ich gerne noch ein. Nehme es mir für dieses Wochenende noch vor

Doch Achtung: Bei Pedovielen darf man das!

Ach wo! Hast Du noch nie von der Pisa-Studie gehört, wo man den Schülern ganzer Länder eine unterirdische Leistungsfähigkeit bescheinigt? Oder mitbekommen, wie man sich über die 'dummen' Sachsen belustigt? Oder von der Vergesslichkeit der Demenzkranken gelesen? Es gibt doch nun wirklich oft genug Berichte darüber oder Seitenhiebe in entsprechende Richtung, wonach diese oder jene Menschengruppen hier oder da kognitive Schwächen oder eben eine geringere "Intelligenz" haben. Dein Eindruck, dass man das nur bei Pervs täte oder dürfe, teile ich nicht.

die Gruppe derer, die wegen Besitz von Kipo verurteilt wird.

sus hat ja schon einiges dazu geschrieben. Es ist zudem auch so, dass man schon eine richtig gute Kenntnis von PC's, dem Betriebssystem und der eingesetzten Software benötigt - dazu sollte man noch eine gewisse Affinität dazu haben. Bloße Kenntnis davon, dass es die Programme gibt und wie man sie bedient, reicht nicht aus, um den Strafverfolgungsbehörden sicher zu entkommen.

Zudem sprechen wir an der Stelle von Wissen, was nur entfernt mit Intelligenz etwas zu tun hat. Letztere erleichtert allenfalls das Erlangen von Wissen etwas - mehr nicht.

lg kim

[Fetzer]

Demnach bin ich einer der krankesten Männer, die herumlaufen, hochgradig gefährlich und bestialisch.

Jetzt Male mal nicht den Deifel ans Sternenzelt. Schließlich gibt es ja noch vielerlei Variables in all den Gedanken Guts die uns wieder im hellerem Licht erscheinen lassen.
Tendenziell sollen Linkshänder, wie z. B. Obama sehr überzeugenden Einzug ins lenkende Gewissen der Menschheit haben. Wobei leider nicht der Kern solch einer Hohen Persönlichkeit dann zum Ausdruck kommt, nein immer noch sind rund um rechts Denkende Berater mächtiger.
Schade hier zu Lande symbolisiert es anscheinen die weibliche Gestalt. Was eine absolute Verdutztheit vermittelt.

In Wahrheit ist es doch so: Dieses Ergebnis ist erwünscht!

Sagen wir mal jene die mehr die Andere Hirnseite vorzüglich im Leben nutzen. Das darf nicht außer Acht gelassen werden, weil es so, im vergangenem ja überhaupt nicht war, also was die Steuerung der Menschheit anbelangt.
Lassen wir mal das mit den Kindern und dem Sexuellen Gedanken außer Acht! Funktioniert tatsächlich nicht!!

etikettieren

„Materialistisch“ Aber wie kann ich mich vom Materialismus befreien, ohne den Wert dessen aufzugeben oder ich sage mal: kann ich mein Eigentum, das mir Unnötig ist gleichwertig veräußern.
Nie und nimmer, entweder wesentlich gemindert oder Wertlos. So Denkt eben die linke Hirnseite, der hohe IQ, die herrschende Logik unserer Verständigung! Wertlosigkeit hat immer noch die Macht!

Betrachten wir mal die Gruppe derer, die wegen Besitz von Kipo verurteilt wird.
Die Fähigkeit, herauszufinden, wie man sicher an Kipos rankommt (Darknet), und wie man sie sicher aufbewahrt (truecrypt), und danach die entsprechenden Programme (Tor, truecrypt) zu installieren und fehlerfrei zu bedienen, dürfte bei dieser Gruppe offensichtlich reduziert sein. Daher würde ich in dieser Gruppe im Vergleich zum Durchschnittspädo einen deutlich geringeren IQ vermuten.

Wie wahr; und Stolz ich auf mich bin!
Am Rande ist von mir noch erwähnenswert das sich Verbrecherisches auch auf die Jahreszeiten ziemlich gut manifestieren lässt. Also mal ganz abwegig vom menschlichem Verstand.

[gelöscht_13]

Mann kann hochintelligent sein und alles Wissen der Welt vereinen- das hindert einen nicht daran ein schlechtes Gewissen zu haben und sich eventuell selbst anzuzeigen. Das Gewissen und die Intelligenz sind nicht zwangsweise aneinander gekoppelt.

Es gibt noch mehr Teilbereiche, die bei solch allgemeinen Behauptungen hinten herunter fallen und die statistischen Erhebungen beeinflussen.
Man kann sich kurz fassen: Ich gebe nichts auf diese. Wer diese benutzt, verliert an Seriösität- ist oberflächlich und weiß nicht wovon er redet.

Mir kommen Eure Theorien vor wie folgende Gleichung:
1 + 1 + 1.000 = 2
Wobei x eine Unbekannte ist und die einfach mal das Ergebnis verfälscht. x = 1.000, die Zahl kann nicht gesehen werden, wegen Farbblindheit, Kenntnissmangel, weil man zu oberflächliche Aussagen macht die fast nichts beinhalten usw.

Einige scheinen ja ein gehöriges Problem damit zu haben, dass es tatsächlich so sein könnte.

Meinetwegen ist das so. Da das nichts über den Einzelnen aussagt und Du die IQ Werte allein auf Grund einer Theorie ermittelt hast, kann ich nichts darauf geben. Mir gehts weniger darum was Du aussagst, sondern darum, wie zweifelhaft ich Deine Theorie als solche finde.

Das ist so als würde man sagen: Sex mit Kindern ist schrecklich, weil die Eltern das schrecklich empfinden. Dass beispielsweise das Kind Spaß hatte ist dabei nebensächlich. So entsteht eine Theoriebildung fernab der Wirklichkeit- dadurch gelten Pädophile als Kinderschänder und Kriminelle. Dass Du auf diesen Zug aufspringst ist für mich unbegreifbar.

[Sascha]

Und wieder mal verwechseln Leute Korrelationen mit eindeutigen Beziehungen.

Es landen natürlich auch hochintelligente Pädos im Knast. Genauso wie strohdumme Pädos einen Pädo als guten Freund haben können, der ihnen mal tor und truecrypt einrichtet und sie einweist, wie sie das benutzen sollen, und so unerkannt Pornos benutzen können, während der hochintelligente Pädo einen blöden Fehler beim Einrichten machen und auffliegen kann.

Also: Sowohl bei der Beobachtung, dass Pädos im Knast einen geringeren IQ haben sollen, als auch bei meiner Erklärung, wieso Verurteilte wegen Kipo geringeren IQ haben könnten, geht es lediglich um Korrelationen, also erhöhte Wahrscheinlichkeiten.

[gelöscht_13]

Wahrscheinlichkeiten die mit mehr Unbekannten als Bekannten berechnet werden sind unbrauchbar. Niemand kann mir erzählen dass eine halbwegs aussagekräftige Analyse zur Intelligenz von allen Pädophilen möglich ist, die sich signifikant von der restlichen Bevölkerung unterscheidet. Das ist als würde man eine kleine Gruppe von Heten nehmen und deren Testergebnisse für den Rest werten. Das ist nicht repräsentativ und völlig daneben. Ähnlich sind Umfragen, die einen kleinen Teil vom Gesamten beinhalten und im Grunde keinerlei Aussagekraft haben.

Genau wie die restlichen Beschreibungen ist das großer Käse und "die Zeit" disqualifiziert sich als Informationsmittel und geht in Richtung Boulevard.

Wahrscheinlichkeiten kann man zwar anführen und im Fall dass es falsch ist, hat man immer die Möglichkeit zu sagen: War zwar unwahrscheinlich, aber auch so was passiert. Hat den Vorteil dass man die eigenen Fehler mitberechnet sieht und sich nicht mehr rechtfertigen muss für die Falschbehauptungen, die man schnell als weiteren Rufmord bezeichnen kann.

Etwas ist wahrscheinlich zueinander -> etwas bezieht sich auf etwas anderes. Wahrscheinlichkeiten sind somit eindeutige Beziehungen in Relation. Tue nicht so als wären das zwei paar verschiedene Schuhe... lediglich der Blick auf das selbe paar Schuhe ist aus einer anderen Perspektive aufgenommen.

[asgl]

Empirisch kann ich beisteuern, dass die meisten wegen Kipo verurteilten Männer im Massregelvollzug normal bis überdurchschnittlich intelligent waren (sowohl testpsychologisch als auch nach qualitativen Einschätzungen) - allerdings ohne repräsentativ zu sein.

Ein Großteil der Untergebrachten mit Hands-On-Sexualstraftaten an Kindern (mehr an Jungen), vor allem Täter mit mehreren Rückfällen waren unterdurchschnittlich intelligent.

Allerdings habe ich noch keinen INTELLIGENTEN Menschen gesehen, der sich selbst wegen Besitz von Kinderpornografie angezeigt hat. Sorry, aber DAS wollte ich schon immer einmal sagen (soll aber keine persönliche Beleidigung sein, würde ich auch über jeden sagen, der überhaupt eine Aussage bei der Polizei macht)!!!



Liebe Grüße
asGL

[gelöscht_13]

Naja wie mans nimmt. Denke Du meintest mich damit: Ich war depressiv und wollte Hilfe. In so einem Zustand sucht man eher Hilfe von außen. Statt Hilfe die Gestapo zu bekommen war so nicht geplant.

[asgl]

Okay, wenn DU wenigstens was draus gelernt hast, lieber VERURTEILT, hatte Deine ganze Odyssee wenigstens einen - wenn auch schmerzlichen - Sinn.



Liebe Grüße
asGL