bin ja im falschen Thread Soory!Scheiss Weinbrandbohnen
Gruess "Gott"sagt LOBO
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Bruno
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...möchte da mal kurz dazwischenfunken:
torres hat folgendes geschrieben:
Also jetzt ganz im Ernst: Du bist tatsächlich der Meinung, dass es für uns alle besser wäre, wenn der Mensch keine Willensfreiheit hätte??? Ein Leben als Mensch wäre dann doch gar nicht möglich. Gott hat die Macht, uns Menschen sein zu lassen. Und ein Mensch-Sein ohne freien Willen wäre kein Mensch-Sein.
torres hat folgendes geschrieben:
Also... also Gott kann nur entweder zugucken, was die Leute mit ihrem Willen so anstellen, oder aber er muß sie vernichten? Nix mit zb. "Willen so einstellen, daß sie nur gute Sachen machen"? Das kann er nicht? Dann ist er ein Versager. Das will er nicht? Dann ist er bestenfalls ein kindischer Spieler und schlimmstenfalls ein Sadist.
Also jetzt ganz im Ernst: Du bist tatsächlich der Meinung, dass es für uns alle besser wäre, wenn der Mensch keine Willensfreiheit hätte??? Ein Leben als Mensch wäre dann doch gar nicht möglich. Gott hat die Macht, uns Menschen sein zu lassen. Und ein Mensch-Sein ohne freien Willen wäre kein Mensch-Sein.
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Herr Pastor
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Maik hat geschrieben:Ansonsten gäbe es ja Orte, an denen er auf keinen Fall irgendeinen Einfluß hat.
Gibt es ja auch.
Nein, gibt es nicht.
torres' Einwand ist völlig berechtigt. Die Antwort sieht aus meiner Sicht so aus, das einen "freien Willen" so nicht gibt. Die Verworfenen sind verworfen, weil Gott sie so gemacht hat. Sie können an ihrem Schicksal nichts ändern. Luther sagt, wenn man dem Menschen die Bezeichnung freier Wille zusprechen würde, man ihm damit die Göttlichkeit selbst zusprechen.Gott hat geschrieben:Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, spricht Gott der HERR, der da ist und der da war und der da kommt, der Allmächtige. - Offenbarung 1,8
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Bruno
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Prädestination? Zu 100%?
Um einem solchen Welt- und Menschenbild entgegenzuwirken, kann ich fast verstehen, dass manche meinen, dass sie Atheisten sein bzw. werden müssen, um Menschen bleiben zu können. Auch wenn das freilich nicht stimmt.
Gott sei Dank (im wahrsten Sinne des Wortes) ist das nicht mein Welt- und Menschenbild.
Die katholische Kirche vertritt die Prädestinationslehre bekanntlich nicht und auch die Gemeinschaft Evangelischer Kirchen in Europa (GEKE) hat in der "Leuenberger Konkordie" (1973) formuliert: "Das Christuszeugnis der Schrift verwehrt uns, einen ewigen Ratschluß Gottes zur definitiven Verwerfung gewisser Personen oder eines Volkes anzunehmen."
Die Antwort sieht aus meiner Sicht so aus, das einen "freien Willen" so nicht gibt. Die Verworfenen sind verworfen, weil Gott sie so gemacht hat. Sie können an ihrem Schicksal nichts ändern.
Prädestination? Zu 100%?
Um einem solchen Welt- und Menschenbild entgegenzuwirken, kann ich fast verstehen, dass manche meinen, dass sie Atheisten sein bzw. werden müssen, um Menschen bleiben zu können. Auch wenn das freilich nicht stimmt.
Gott sei Dank (im wahrsten Sinne des Wortes) ist das nicht mein Welt- und Menschenbild.
Die katholische Kirche vertritt die Prädestinationslehre bekanntlich nicht und auch die Gemeinschaft Evangelischer Kirchen in Europa (GEKE) hat in der "Leuenberger Konkordie" (1973) formuliert: "Das Christuszeugnis der Schrift verwehrt uns, einen ewigen Ratschluß Gottes zur definitiven Verwerfung gewisser Personen oder eines Volkes anzunehmen."
@torres
Gott bestimmt nicht was richtig und falsch ist, sondern er weiss was richtig und falsch ist.
Und wie jemand Macht anwendet sagt gleichzeitig etwas darüber aus, wie lange er Macht hat.Deshalb kann Gott nicht böse sein, denn wie der Herr Pastor der mir mal wieder in den Rücken gefallen ist, schon gesagt hat:Gott ist das A und O.
Aber er ist nicht das Chaos,sondern er dämmt es ein.
Gott bestimmt nicht was richtig und falsch ist, sondern er weiss was richtig und falsch ist.
Das wiederum hat nichts mit *vorhandener* Macht zu tun, sondern damit, wie er sie anwendet.
Und wie jemand Macht anwendet sagt gleichzeitig etwas darüber aus, wie lange er Macht hat.Deshalb kann Gott nicht böse sein, denn wie der Herr Pastor der mir mal wieder in den Rücken gefallen ist, schon gesagt hat:Gott ist das A und O.
Wer allmächtig ist, hat auch Macht über das Chaos.
Aber er ist nicht das Chaos,sondern er dämmt es ein.
Ich hoffe hier haben auch Bekloppte Zutritt, sonst muss ich nämlich wieder gehen.
Herr Pastor hat geschrieben:Sie können an ihrem Schicksal nichts ändern. Luther sagt, wenn man dem Menschen die Bezeichnung freier Wille zusprechen würde, man ihm damit die Göttlichkeit selbst zusprechen.
Und Laut Psalm 82:6 ist der Mensch auch göttlich.
Ich hoffe hier haben auch Bekloppte Zutritt, sonst muss ich nämlich wieder gehen.