GLF

Khenu Baal hat geschrieben:

Und das, eben weil nachweislich eine große Gefahr des Ausnützens und Missbrauchens des Kindes bestünde, wenn es dieses Gesetz nicht gäbe.

Kannst es ja in Deiner offensichtlichen Selbstherrlichkeit ignorieren... aber wenn nicht, wäre ich Dir für diesen Nachweis sehr verbunden.

Ovid hat geschrieben:Kein Anti wusste bisher mit welchen Beweggründen der juristische Tatbestand des sexuellen Kindesmissbrauchs überhaupt eingeführt wurde.
(Weißt du es?)

Herr Pastor hat geschrieben:

Ovid hat geschrieben:Kein Anti wusste bisher mit welchen Beweggründen der juristische Tatbestand des sexuellen Kindesmissbrauchs überhaupt eingeführt wurde.
(Weißt du es?)

Lass uns nicht dumm sterben. Was waren die Beweggründe?

Gast hat geschrieben: at Ovid:

Schade, dass du mein Alkolenker-Beispiel nicht kommentiert hast. Würde mich sehr interessieren, was du dazu zu sagen hast.

Herr Pastor hat geschrieben:Wenn man "diese Gesetze" Knall auf Fall abschafft, wäre das ein Freifahrtschein für Ersatzobjekttäter, Besoffene und Verrückte.

Kinder müssen eben nicht nur vor physischer Gewalt (das würden die übrigen Gesetze ja eh schon hergeben) geschützt werden, sondern auch vor Manipulation durch Erwachsene.

Man sollte meiner Meinung nach aber die Möglichkeit eröffnen, dass eine wirklich einvernehmliche Beziehung straffrei bleibt.

Manipulation ist essenzieller Bestandteil jeder zwischenmenschlichen Kommunikation.

Gast hat geschrieben:at Bruce:
Reg dich nicht auf...

Gast hat geschrieben: Jedem vernünftigen Menschen ist klar, dass im Umgang mit Kindern andere Kriterien gelten müssen.

Ovid hat geschrieben: Ich würde das zunächst einmal auf Menschen ausweiten, und dann komme ich auf den Spezialfall Kind/Erwachsener zurück. Ich denke mal das ist in etwa so gemeint.
Wenn man Beeinflussung hört, dann hört sich das immer böse an. Irgendwie nach einer Manipulation derart, dass man nur seinen persönlichen Nutzen im Auge hat. Das muss aber gar nicht so sein.
Schauen wir uns das doch mal genauer an.
In sozialen Kontakten von Menschen liegt eine gegenseitige immerwährende Beeinflussung. Das geht gar nicht anders.
Diese Beeinflussung geschieht zu Teilen unbewusst und zu anderen Teilen bewusst.
Die bewussten Beeinflussungen kann man noch einmal herrunterbrechen.
Es kommt doch hin und wieder mal vor, dass man dem anderen eine Freude machen möchte. -> Beeinflussung.
Jemand möchte nicht in die Achterbahn. Ein bisschen Überzeugungsarbeit: "Ach komm schon. " -> Beeinflussung.
Gut. In allen Fällen weiss aber die "überzeugte" Person in etwa, worauf sie sich einlässt. In etwa könnte man sagen, handele es sich in diesen Fällen um eine Überzeugung zum Einverständnis oder sei es nicht so klar, was kommt ein Überredung zur Einwilligung. Im letzteren liegt natürlich eine Menge Last auf dem Vertrauensverhältnis der Personen.

Wenn man jedoch Informationen vorenthält, die Sachen verkehrt, Nachteile und Risiken bewusst ausblendet, dann sind wir bei einer Manipulation. Das Erhaschen einer forcierten Einwilligung durch Betrug.

Letzteres ist sicherlich zu verurteilen. Ersteres kaum bis gar nicht zu verhindern und genaugenommen auch überhaupt nicht schlimm.

Bei Kinder/Erwachsenen-Beziehungen liegen dann natürlich allerhand Asymmetrien vor. Vor den Eltern, vor den Lehrern, vor dem Pädo-Liebhaber möglicherweise.
Und eins kann ich dir sagen: Es kommt ungemein häufig vor, dass in der Bildung oder Erziehung es unter anderem auch zu Manipulationen kommt. In Weitsichtigkeit "Zum Wohle des Kindes", richtig?
Jedenfalls würde ich zur Stärkung der Selbstbestimmung des Kindes in Fragen einer Liebesbeziehung nur die ersteren Methoden als akzeptabel sehen und die Manipulationen wie gesagt als unlautere Methoden deklarieren.

Zudem sind Kinder sowieso viel anfälliger für Beeinflussungen aller Art. Sie saugen alles auf wie ein Schwamm und sind genau auf so etwas angewiesen. Der kindliche Lernprozess braucht Informationen von außen. Es gibt kein endogenen Lernprozess wie man früher dachte.

Es fällt auf, dass der Erwachsene jedem kindlichen Äquivalent auch nachgehen kann.

Somit könnte ein Erwachsener Kindersex mit einem Kind haben [...]

Alles unter deinen gewünschten und geforderten Kritierien im Umgang mit Kindern.

Gast hat geschrieben: Da stimme ich grundsätzlich zu, allerdings - und das ist wesentlich! - braucht es dafür eine gewisse Reife.

Gast hat geschrieben: Wenn ich mir das Auftreten einiger ach so selbstsicherer Teilnehmer in diesem Thread hier (und anderswo im Forum) ansehe, kann ich nur sagen:

Gut, dass es das Gesetz gibt.