GLF

[gelöscht_05]

Unabhängig der Fragestellungen und der Antworten dazu zeigen solche Angebote von Umfragen in 1. Linie das vorhandene bzw. das nicht-vorhandene Interesse der Pädophilenszene im Internet. Daraus kann man Schlussfolgerungen ziehen, ob es eine ausreichende Zahl für pädophilen Aktivismus gibt oder nicht. Wenn die reine Beiteiligung an diesen Umfragen also sehr gering ist, dann ist es sinn- und zwecklos überhaupt an effektive Aktivitäten in welcher Form auch immer zu denken. Dann sind und bleiben es immer einzelne Pädo-Aktivisten, die etwas bewegen wollen und können. Einzelner Aktivismus von wenigen Pädos reicht aber für kontruktive politische Arbeit nicht aus. Oder anderes gesagt: Die Pädoszene hat dann selbst Mitschuld daran wie es alles ist und läuft. Deshalb müssen erstmal diese ganz einfachen Aktivitäten reibungslos funktionieren. Das sind die Voraussetzungen für mehr....! Und: Die überwiegend desinteressierte Masse der Pädos muss zunächst für diesen relativ kleinen Aktivismus mutiviert werden. Daran hapert es aber an allen Ecken und Kanten. Das ist nicht erst seit heute so, sondern das war im Prinzip schon immer so - jedenfalls die letzten 20 Jahre.

Trotzdem können natürlich auch einzelne Pädo-Aktivisten ohne Rückendeckung und aktive Mitwirkung der Pädomasse etwas erreichen. Dieser Aktivismus beschränkt sich dann aber immer nur auf die jeweilen Projekte bzw. diejenigen pädophilen Aktivisten. Das ist bei k13online so und auch bei den paar anderen Projekten. Die Projektleiter, z.B. K13-Dieter, spielen dann immer eine ganz besondere Rolle und können nicht die ganze Pädoszene repräsentieren. Aber ohne diese Individulalität gäbe es das Projekt nicht. Oder wieder anders gesagt: Ein solches Projekt ist immer stark auf diese eine Person zugeschnitten und angepaßt. Das geht auch nicht anders, weil nur diese Person das Projekt nach Außen verantwortlich zeichnet. In einer Arbeitsgemeinschaft, Gruppe oder Verein etc. sind diese Strukturen vollkommen anders. Ohne dem Aktivismus einzelner Pädo-Aktivisten würde es also gegenwärtig nichts geben. Das gilt natürlich auch für das GLF und JF usw... !

Das war mal wieder einer kleiner Zwischenruf von Eurem,

Maximo

[Perma]

Unabhängig der Fragestellungen und der Antworten dazu zeigen solche Angebote von Umfragen in 1. Linie das vorhandene bzw. das nicht-vorhandene Interesse der Pädophilenszene im Internet.

Deartige Umfragen zeigen aber nicht warum ein Interesse in der Pädophilenszene nicht besteht. Und dieses warum finde ich wesentlich interessanter als ggf. festzustellen, daß ein ebensolches Interesse nicht besteht.

Zum warum fallen mir so Dinge wie:

- Mißtrauen
- Paranoia
- Resignation
- Existenzangst
usw.

ein.

Daraus kann man Schlussfolgerungen ziehen, ob es eine ausreichende Zahl für pädophilen Aktivismus gibt oder nicht.

Aus den vom PGB gestellten Fragen und der Umfragebeteiligung einen pädophilen Aktivismus abzuleiten oder auch nicht ist m.E. nicht möglich. Dafür waren die Fragen des PGB sicherlich nicht gedacht.

Wenn die reine Beiteiligung an diesen Umfragen also sehr gering ist, dann ist es sinn- und zwecklos überhaupt an effektive Aktivitäten in welcher Form auch immer zu denken.

Das ist eben noch die Frage, ob Aktivitäten eben nicht doch Sinn machen. Aktivisten oder solche die es werden wollen, sollten sich doch mal damit auseinandersetzen, warum in der Pädophilenlandschaft eine gewisse Trägheit hinsichtlich Aktivitäten entstanden ist. Das warum gilt es zu analysieren um die Kernprobleme die zum warum geführt haben zu lösen.

Dann sind und bleiben es immer einzelne Pädo-Aktivisten, die etwas bewegen wollen und können. Einzelner Aktivismus von wenigen Pädos reicht aber für kontruktive politische Arbeit nicht aus.

Besser zunächst ein paar wenige als niemand. Diese wenigen sollten versuchen, das aus den wenigen mehr werden.

Oder anderes gesagt: Die Pädoszene hat dann selbst Mitschuld daran wie es alles ist und läuft.

Vielleicht sind einige damit zufrieden, wie es ist? Vielleicht wollen einige, daß es nicht noch schlechter wird? Vielleicht fühlen sich einige durch solche Aktivisten wie K13, PGB, CC in die Ecke gedrängt? Auch hier stellt sich die Frage: Warum ist das so? Was müssen die Aktivisten und auch die Pädophilen ggf. anders machen?

Deshalb müssen erstmal diese ganz einfachen Aktivitäten reibungslos funktionieren. Das sind die Voraussetzungen für mehr....!

Die Voraussetzung für mehr ist, daß Aktivitäten gleich welcher Art einen Mehrwert oder Nutzen bringen. Ansonsten verharrt man lieber in der Situation in der man ist, so daß einem (vermeintlich) nichts passieren kann.

Und: Die überwiegend desinteressierte Masse der Pädos muss zunächst für diesen relativ kleinen Aktivismus mutiviert werden. Daran hapert es aber an allen Ecken und Kanten.

Mich würde jetzt interessieren, wer von den Mitgliedern im GLF bislang alles nicht an der Umfrage des PGB teilgenommen hat. Insbesondere die Gründe hierfür wären sicherlich mal interessant. Vielleicht kann der PGB damit Rückschlüsse ziehen, was er anders machen sollte oder Bedenken entkräften.


Gruß

Perma

[gelöscht_05]

Vielleicht sind einige damit zufrieden, wie es ist? Vielleicht wollen einige, daß es nicht noch schlechter wird? Vielleicht fühlen sich einige durch solche Aktivisten wie K13, PGB, CC in die Ecke gedrängt? Auch hier stellt sich die Frage: Warum ist das so? Was müssen die Aktivisten und auch die Pädophilen ggf. anders machen?

Gruß

Perma

Aus meiner Sicht als Aktivist liegt es natürlich an den ganzen Nicht-Aktivisten. Aus der Sicht der ganzen Nicht-Aktivisten liegt es natürlich an anderen Gründen. Ha, das war jetzt aber ganz schlau.

Nun, es ist halt wie ist. Machen wir das Beste draus...

Maximo

[Waldbär]

Hallöle,

@ Waldbär, die Umfrage soll schlichtweg ein empirisches Bild der Pädoszene aufzeigen.

Ach ja, die Szene.
Da sind sie wieder, die drei Pädoprobleme. Die Szene, der 176er und KP. - Ich denke, wer nach 'ner Szene sucht, sucht ohnedies am falschen Ende.

Suggestiv wäre die Vorgabe von Antworten, jedoch ist in allen Fragen von bejahnug bis verneinung, oft in feineren Abstufungen, jede Antwort möglich, daher verstehe ich diesen Kritikpunkt nicht wirklich.

Ein Beispiel:

"Wie wichtig ist es ihnen, ... dass der (eingeschränkte) Besitz von Kinderpornographie legalisiert wird? (nähere Angaben weiter unten)"

Die Antwortmöglichkeiten reichen von logisch "egal" bis logisch "ja, unbedingt legalisieren!"
Bei der Auswertung könnt ihr daraus machen: "XX% der Pädos wollen mehr oder weniger stark, dass KP legalisiert wird, dem Rest ist es egal." Wäre logisch völlig korrekt und wahrscheinlich in Euerm Sinne.
Ich bitte Dich!

Das Pädophilen-Gemeinschafts-Bündnis (PGB) möchte sich für die Rechte pädophiler Menschen einsetzen und die Interessen derselbigen in Deutschland vertreten. Um diese Interessen zu erfassen haben wir diese Umfrage erstellt.

Sowas tut mir weh.
Ich meine, okay, ich lasse ja bei jeder sich bietenden Gelegenheit verlauten, dass ich von niemandem vertreten werden möchte, schon seit Jahren, von daher bin ich eigentlich gar nicht angesprochen. Andererseits - ich hab's schon gesagt - verstehe ich mich dennoch als Pädo. Und von einer Umfrage mit 35 Fragen, von denen sich 10 (plus ein Joker) auf Kinderpornos beziehen und 12 weitere auf Gesetzesänderungen zum Thema "Legalisierung von Sex mit Kindern" fühle ich mich, je mehr ich drüber nachdenke, persönlich beleidigt. Das hat herzlich wenig mit meiner Lebenswirklichkeit zu tun und infolgedessen auch nichts mit meinen Interessen.

Und daher kommt die immer stärker werdende Abneigung gegen dies:

Findest Du nicht, das eine Interessenvertretung, zumal wenn sie sich neu bildet, erst mal die Interessen die vorhanden sind, kennen muß ? Sicher könnten man das auch zu einem ellenlangen Text aufblähen, jedoch halten wir es für auf den Punkt gebracht für verständlicher.

Wer sich selbst derart auf den Punkt gebracht werden möchte, hat es nicht besser verdient, sage ich mal.

Waldbär bei allem Respekt

[Perma]

Aus meiner Sicht als Aktivist liegt es natürlich an den ganzen Nicht-Aktivisten. Aus der Sicht der ganzen Nicht-Aktivisten liegt es natürlich an anderen Gründen.

Das ist dann der Punkt wo ich mich, sofern ich Anti wäre, kringeln würde vor lachen. Hier fehlt es ganz erheblich an Dialogbereitschaft, auf allen Seiten.

Ha, das war jetzt aber ganz schlau.

Eigentlich war es nur eine Möglichkeit, einen Dialog von vornherein zu verhindern.

Nun, es ist halt wie ist. Machen wir das Beste draus...

Das es so ist, wie es ist, muß nicht heißen, daß es auch so bleiben soll. Aber irgendwie scheinen alle mit dem Status Quo zufrieden zu sein, bzw. sich damit abgefunden zu haben.

[Horizonzero]

@ waldbär, Wir haben uns, wie auch einleitend in der Umfare beschrieben ist (*1), auf die strittigen Themen konzentriert, klar hätte man auch einen 1000 Fragenkatalog aufstellen können- und dennoch würde nicht jeder wiedergespiegelt. Es geht in der Umfrage um Themen, die auch hier im GLF als auch in anderen Foren immer wieder zu Diskusionen führen.

*1

Diese Umfrage beschränkt sich auf die Themen, die unter Pädophilen strittig sind. Ziel ist es, uns in diesen Fragen ein Meinungsbild zu schaffen, um klar die mehrheitlichen Interessen der Pädophilen zu benennen.

[gelöscht_05]

Nun, es ist halt wie ist. Machen wir das Beste draus...

Das es so ist, wie es ist, muß nicht heißen, daß es auch so bleiben soll. Aber irgendwie scheinen alle mit dem Status Quo zufrieden zu sein, bzw. sich damit abgefunden zu haben.

So isses, die meisten Pädos sind zwar unzufrieden, aber nicht bereit, dagegen etwas aktives zu tun. Das ist auch die negative Folge des Internets, denn die Unterhaltung aus der Isolation herauszukommen ist dadurch anonym möglich und nicht mehr vorhanden. Das reicht den Meisten aus. Ohne Internet mußte man sich früher noch persönlich treffen. Dass braucht man heute nicht mehr unbedingt. Das Internet für politischen Aktivismus positiv zu nutzen wird bei Weitem nicht voll ausgeschöpft. Das ist die Tragik der Pädophilen....

Maximo

[rabe12]

Vielleicht sollte sich das "PGB-Team" erst einmal richtig vorstellen, damit man weiss, wer überhaupt dahinter steckt.

Vorher würde ich bestimmt nicht an solch einer Umfrage teilnehmen, da wäre ich vorsichtig.

genau.....vorsicht ist die mutter der porzelankiste...

[Horizonzero]

@rabe12, es ist dir wohl nicht aufgefallen das sich der PGB sehr wohl vorgestellt hat, und sich mittlerweile mehrere mitglieder zum pgb bekannt haben. rainer


Danke für die dachlatten, perma, bald setze ich sie auch ein ...

[Der Bunte]

Danke für die dachlatten, perma, bald setze ich sie auch ein ...

Wenn Dachlatten nicht mehr helfen, dann tun es auch Dachbalken

[gelöscht_05]

Wer das Formular vollständig ausfüllt, der zeigt damit auch, dass er innerlich als Pädo gefestigt ist und selbstbewußt zu seiner Pädophilie steht und sein Wissen über seine Pädophilie für das Umfrageergebnis zur Verfügung stellt. Darauf darf jeder Teilnehmer an dieser Umfrage auch stolz sein !!! Er hat einen weiteren Schritt zur Selbstakzeptanz vollbracht.

Maximo

[Waldbär]

Wer das Formular vollständig ausfüllt, der zeigt damit

Getz hauste aba'n bisschen sehr auffe Kacke, hä?

@Horizonzero:
Hm, okay. Dummerweise wird das Ergebnis genauso strittig ausfallen, da es sich ja schon anfechten läßt, ehe es ausgewertet ist.
Na ja, ham' wa nochn paar Diskussionsthemen für de Zukunft.

Waldbär

[gelöscht_05]

Wer das Formular vollständig ausfüllt, der zeigt damit

Getz hauste aba'n bisschen sehr auffe Kacke, hä?

Waldbär

Eine Teilnahme fördert das pädo-emanzipatorische Denken und Handeln. Das Ergebnis der Umfrage ist eigentlich zweitrangig.

Maximo

[Waldbär]

Eine Teilnahme fördert das pädo-emanzipatorische Denken und Handeln.

Hihihi, da muss ich Dir allerdings voll und ganz beipflichten. Der emanzipierte Pädo lernt daran, dass er sich nicht mit jedem Scheiß beschäftigen und belästigen lassen muss. Hm. Mit dem erzieherischen Aspekt solcher Umfragen hatte ich noch gar nicht kalkuliert. Das ist doch mal'n Argument dafür....

Das Ergebnis der Umfrage ist eigentlich zweitrangig.

Zweitklassig, Maximo, zweitklassig.

Waldbär

[Smaragd aus Oz]

Immer wieder köstlich, Waldbär.