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Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 01.03.2014, 01:46
von asgl
@Khenu:
Deine Worte hätte 1:1 von mir sein können!!!!
Liebe Grüße
asGL
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 01.03.2014, 19:46
von Gast
Khenu Baal hat geschrieben:Gejammere hochrangiger Polizeibeamter
Das Gejammere dient der Berufssicherung und um weniger arbeiten zu müssen. Andererseits stellen die sich doof an- selbst legale Nacktbilder werden als Anfangsverdacht genutzt und der Richterbund verteidigte dies in einer Stellungnahme. Wenn sie sich die Arbeit machen wollen- bitte.
Über Kinderpornografie wird Rechtsstaatlichkeit außer Kraft gesetzt und der Kontrollstaat nach britischem Geheimdienst-Vorbild ausgearbeitet- hauptsächlich durch Manipulation der Bevölkerung, welche über Kinder am leichtesten beeinflussbar ist- irrationale Ängste und so.
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 31.03.2014, 22:32
von Gast
Gnampf hat geschrieben:
* Texte FÜR das Besitzverbot, wie begründet der Staat ganz offiziell seine Haltung? Man muß ja schließlich wissen wogegen man angeht.
Mit Schäden an Kindern.
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 00:25
von Sascha
Fan_of_Eva hat geschrieben:
Tamaras-Boyfriend hat geschrieben:Einfacher kann man doch gar nicht an KiPo kommen, als als BKA Mitarbeiter.
Ganz ehrlich? Ich würde den Job nicht machen wollen. Ja, ich liebe Mädchen, aber Kinderpornografie, wo Kinder zu sexuellen Handlungen gezwungen werden, kann nicht richtig sein.
Ja und, Kinderpornographie sind doch nicht nur Bilder wo Kinder zu irgendwas gezwungen werden.
Wie man unter "Gewaltpornographie" auf meinem Blog nachlesen kann, sind bei Mädchen weniger als die Hälfte, und bei Jungs nur um die 5%, die erkennbar nicht einvernehmlich sind.
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 03:44
von Fan_of_Eva
Sascha hat geschrieben:Ja und, Kinderpornographie sind doch nicht nur Bilder wo Kinder zu irgendwas gezwungen werden.
Hallo Sascha
Kinderpornographie sind für mich nicht Bilder, wo Mädchen nackt zu sehen sind. Auch nicht welche, wo sie in vielleicht zweideutigen Posen (die sich zum Beispiel aus der Bewegung ergeben) nackt zu sehen sind. Pornograhie ist für mich, wenn etwas sexuelles ausgeführt wird. Und da habe ich doch erhebliche Zweifel, dass Mädchen (Kinder) dies vor einer Kamera freiwillig tun würden.
Du magst mich ja für verklemmt halten, aber selbst bei Pornofilmen mit Erwachsenen werde ich oft das Gefühl nicht los, dass die Frauen nicht unbedingt mit viel Spaß dabei sind. Aber da kann ich mich ja auch täuschen.
Es grüßt
Fan of Eva
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 08:24
von Denker
Sascha hat geschrieben:...sind bei Mädchen weniger als die Hälfte, und bei Jungs nur um die 5%, die erkennbar nicht einvernehmlich sind.
(Hervorhebung durch mich.)
Hallo Sascha,
Danke für Deinen Beitrag.
Ich wollte nur noch einmal speziell den von Dir angesprochenen
wichtigen Fakt unterstreichen.
Gruß
Denker
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 10:34
von Kumatora
Fan of Eva hat geschrieben:dass Mädchen (Kinder) dies vor einer Kamera freiwillig tun würden
Wenn man davon ausgeht, dass Mädchen es auch ohne Kamera tun würden, was wäre dann schilmm daran, wenn sie dabei gefilmt werden, solange es privat ist?
Sollte nicht wenigstens Besitz erlaubt sein und nur Verbreitung strafbar?
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 10:59
von Khenu Baal
FoE hat geschrieben:Pornograhie ist für mich, wenn etwas sexuelles ausgeführt wird. Und da habe ich doch erhebliche Zweifel, dass Mädchen (Kinder) dies vor einer Kamera freiwillig tun würden.
Du hast noch nie ein Handy von Zehnjährigen in der Hand gehabt, stimmt's?
Was für Dich oder sonstwen pornographisch ist oder was Du oder sonstwer für etwas Sexuelles hält ist vollkommen belanglos. Die Kids selbst überschwemmen das Netz mit ihrem Zeug, woran sich auch nichts ändern wird, so lange die Technik es hergibt. Die interessieren sich nun mal nicht für §§ oder die Hysterie der Erwachsenen.
Der technische Fortschritt hat diese ganze Debatte um Legalität und Illegalität von KiPo auf rein akademisches Niveau gedrückt. Sie dient nur noch für politische Scheingefechte.
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 11:10
von Poki
Khenu Baal hat geschrieben:Die Kids selbst überschwemmen das Netz mit ihrem Zeug, woran sich auch nichts ändern wird, so lange die Technik es hergibt.
Gibt's dazu ein paar aufschlussreiche Zahlen?
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 12:00
von Gast
Khenu Baal hat geschrieben:Die Kids selbst überschwemmen das Netz mit ihrem Zeug, woran sich auch nichts ändern wird, so lange die Technik es hergibt. Die interessieren sich nun mal nicht für §§ oder die Hysterie der Erwachsenen.
Die muss man lieb haben

. So sehen Vorbilder aus

Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 14:06
von Cocolinth
Poki hat geschrieben:Gibt's dazu ein paar aufschlussreiche Zahlen?
Natürlich nicht.
Zwar wird allenthalben gejammert*, dass das SEXTING (eben das Anfertigen von Kinder- und Jugendpornografie durch Kinder und Jugendliche selbst) um sich greift wie eine Pandemie, der ganze Schulen kollektiv verfallen, aber so genau wissen
will man das auch wieder nicht.
Denn offensichtlich sex-positive Kinder bringen nach wie vor viele Leute ziemlich aus dem Konzept / der Fassung.
Und wenn man dann also irgendwo hunderte
Nackt- und Masturbations-Selfies findet, dann gilt es doch schlichtweg als
ZYNISCH auch noch anzunehmen, das hätten die abgebildeten Opfer alles SELBST verbrochen,
in EIGENREGIE!
Nee, da
muss ein Pädophilen-Ring oder sonst irgendein Zwang dahinter stecken.
Alles andere wäre ja... das wäre ja sonst... OMG...
ES SIND DOCH NOCH KINDER! HOLDE UNSCHULDSENGEL!!
*) z.B. hier: girlloverforum dot net/forum/viewtopic.php?f=7&t=14458
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 14:08
von Sascha
Denker hat geschrieben:Sascha hat geschrieben:...sind bei Mädchen weniger als die Hälfte, und bei Jungs nur um die 5%, die erkennbar nicht einvernehmlich sind.
Ich wollte nur noch einmal speziell den von Dir angesprochenen
wichtigen Fakt unterstreichen.
Es gibt natürlich neben erkennbar einvernehmlichen auch neutrale und nicht deutbare. Aber bei Videos, im Gegensatz zu Fotos, ist es normalerweise schon recht einfach, sich ein Urteil darüber zu machen, ob die Kids freiwillig mitmachen oder nicht.
1) Graphik 1: Einvernehmlichkeitsgrad Gesamt-Mädchen-KiPo in Prozent
47,58% nicht einvernehmlich
29,07% einvernehmlich
15,71% nicht deutbar
07,64% neutral
Gesamtdateien: 1362
2) Graphik 15: Einvernehmlichkeitsgrad Gesamt-Jungs-KiPo in Prozent
73,36% einvernehmlich
15,72% neutral
5,68% nicht deutbar
5,24% nicht einvernehmlich
Gesamtdateien: 458
Sicher, es gibt da auch noch die Frage, welche Rolle Belohnungen spielen. Nur, Kinder sind in der Regel schlechte Schauspieler, wenn sie keine Lust haben, und nur wegen Geld mitmachen, sieht man ihnen das auch leicht an. Während andere Spaß haben, und ihnen eine eher symbolische Belohnung vor allem aus sozialen Gründen wichtig ist - "ich mache das ja wegen Geld, nicht weil ich schwul bin". Daher halte ich das, was man sieht, doch für wichtiger als das, was fehlt - wie die Frage ob und wieviel den Kids bezahlt wurde.
Disclaimer: Die Zahlen selbst sind nicht von mir.
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 14:15
von Unvisible
wer hat die zahlen eigentlich ermittelt? Ein BL? Ich mein wenn ein GL sowas "erforschen" würde, wäre das Ergebnis eventuell anders. 
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 14:28
von Cocolinth
@ Unvisible
Mit objektiver Wissenschaft hat das alles wohl kaum was zu tun.
Denn wenn Du z.B. so Spezis wie uns' Fan_of_Eva oder diverse Pfaffen und deren treueste Schäfchen fragst:
Die sehen in JEDEM Porno immer und überall nur Nötigung und Vergewaltigung. Sogar dann, wenn es sich um unkommerzielle Heim- und Hobby-Produktionen eines Ehepaars handelt.
Das heißt freilich NICHT, dass JEDER mit SEINER Interpretation Recht hat. Oder dass man prinzipiell nicht
herausfinden könnte, wer nun eher OBJEKTIV bzw. TREFFSICHERER bewertet und wer eher eigene Moralvorstellungen HINEINPROJIZIERT. Doch dazu müsste man wirklich wissenschaftlich vorgehen und
Studien unter kontrollierten Bedingungen durchführen. Also z.B. den Probanten Pornos zeigen, wo belegt ist, dass alles beidseitig gewünscht und genossen wurde, und dann schauen, ob sie das Gesehene nichtsdestotrotz weiterhin als "Vergewaltigung" deuten.
Aber kontrollierte Bedingungen wenn es um Pornografie geht, KINDERpornografie gar?
Du merkst, wo das Problem liegt?
Re: Argumentationen gegen das Besitzverbot
Verfasst: 02.04.2014, 14:35
von Gast
Gestern sprach ich übwe zwei Stunden ausgiebig mit jemandem darüber. In der Mitte meinte der: Ich weiß darüber zu wenig um darüber urteilen zu können.
Keiner hats gesehen, wurde missbraucht und jeder weiß besser was mit den armen Kindern alles geschieht. Willkommen in der Medienlandschaft Deutschland.