GLF

[Ovid]

und nachwievor hat mir noch keiner die frage beantwortet, wie man so verdammt fahrlässig den kontakt mit kinder suchen kann, wenn man in so viele verfühersiche situtionen dadruch kommen kann.

Die Frage beantwortete ich schon. Es gibt keine verführerischen Situationen.
Viel mehr beeindruckt die emotionale Komponente und mit Kindern einfach unbekümmert und frei spielen zu können. Das ist Balsam für die Seele und ohne Kontakt zu Kindern könnte ich nicht leben.

niemand kann für irgednwas garantieren.

Ich garantiere dafür, dass ich Kindern nie mit Absicht schaden würde. Genau wie du es wohl tun würdest.

allein deshalb sollte man mit dieser neigugn kindern aus dem weg gehen.

Hast du unsere Neigung? Nein. Du weißt also gar nicht wie das ist.

[Perma]

also perma deine beiträge ägern mcih echt maßlos.

Mach' einen Club auf, gibt sicher noch einige die sich über meine Beiträge ärgern.

So wie du Pädophile im allgemeinen siehst, geht das an der Realität vorbei.
Kannst du dir vorstellen, daß mich deine Beiträge ebenfalls ärgern könnten?

es ist einfach nur ein dummes dahergerede, vorwürfe abzuweisen sorry.

Du kannst mir im Prinzip nichts vorwerfen, weil ich mich mit dem was du unterstellst nicht identifizieren kann.

Du diskreditierst aber pauschal die Integrität von Pädophilen gegenüber dem Kind.

denn ich bin informiert

Wohl eher sehr viel desinformiert.

, vieleicht solltest du das mal tun?

Bin schon eine ganze Weile unterwegs auf dem Erdenrund.

ich hab nicht gesagt dass das nur pädophile nutzen aber hauptsächlich, warum geht man sonst zu nem kind, ist ja wohl klar.

Quellen für deine Behauptung?

und es gefällt vielen nicht, denn das sagen betroffene selbst.

Bevor oder nachdem sie psychologisch in die Mangel genommen worden sind?

ZWISCHEN KIND UND ERWASCHSENER LIEGT EINFACH EIN UNTERSCHIED IM DENKEN UND IN DER REIFE

Und weiter? Willst du einem Kind absprechen, daß es in der Lage ist zu Kommunizieren und seinen Willen zu artikulieren? Oder wie jetzt?

dieses kidn hat imemr so getan als würde es wollen, doch es fand es schon damals befremdlich. ich erfinde das doch nicht.

Sage ich doch auch nicht, daß du das erfindest. Die Frage ist, warum der psysische Wandel stattgefunden hat. Was hat sie dazu gebracht, sich jetzt ausgenutzt zu fühlen.

und nachwievor hat mir noch keiner die frage beantwortet, wie man so verdammt fahrlässig den kontakt mit kinder suchen kann

Ein normaler heterosexueller vermeidet den Kontakt zu Frauen auch nicht wegen der Möglichkeit einmal eine Frau zu vergewaltigen.

[sonny]

ovid, du frägs tmich allen ernstes woher ich das habe? ja natürlich von meiner freundin. was das zur sache tut? ja darum geht es mir hier, um solche kinder. denn viele nutzer haben zugegeben, genau das zu tun, was sie auch mit meiner freundin gemacht haben.

du frägst, wer hier sagt er missbraucht kinder. einige haben das gesagt, wenns ums thema das kidn will das ja geht...natürlich so nen richtigen gewaltvollen missbrauch gibt hier niemand zu.

der fall mark detroux udn die getrobenen zeugen?

das hat nicht direkt mit hier was zu tun, sondern mit dem rituellen missbauch von kindern.
gib bei youtube mal ritueller missbrauch ein da kommten 2 mehrteile filme dazu. das selbe bei fall mark detroux wenn man danach sucht. er war teil dieses netzwerk.udn wenn du kidnerstrich ausgburg eingibst, wird ein interview zu finden sein eines augsburgers, der genau erklären kann, wie das so abläuft.

wie gesagt, das hat nicht viel mit dem thema hier zu tun. denn hier geht es nicht um den rituellen missbrauch. alldersings wenns um pornos geht, hat das netzwerk wieder ne beduetung.

jedenfalls bekommt man hier immer wieder die selben haltungen? woher willst du das denn wissen? wierd ständig gefragt. hmm gegenfrage, woher wollt ihr iwssen, dass es nicht schlimm ist? man weiß es von betroffenen, fragt die mal.

und diese doktorspiele, die hab ich nie gemacht als kind. und sind niemals ein argument, dass kinder das wollen also bitte

[Annika]

Er hat sie also nicht entjungfert? Na dann ist doch alles prima, Du bist nicht die Nr. 2 in ihrem Leben gel? Wenn Du sie vögelst dann bist Du der erste, sei doch stolz drauf. Oder bist Du etwa eifersüchtig auf Pädos?

[Ovid]

ovid, du frägs tmich allen ernstes woher ich das habe? ja natürlich von meiner freundin. was das zur sache tut? ja darum geht es mir hier, um solche kinder. denn viele nutzer haben zugegeben, genau das zu tun, was sie auch mit meiner freundin gemacht haben.

Ja? Wo steht sowas. Das muss strafrechtlich verfolgt werden. Denn das ist sexueller Kindesmissbrauch.

du frägst, wer hier sagt er missbraucht kinder. einige haben das gesagt, wenns ums thema das kidn will das ja geht...natürlich so nen richtigen gewaltvollen missbrauch gibt hier niemand zu.

Wo genau steht sowas? Es gibt immer mal wieder Beiträge, die wirklich markabre Scherze sind. Aber wo jemand ernsthaft und wahrheitsnah behauptet er missbrauche momentan Kinder; das finde ich hier nicht.

Und sollte das so sein. Ist das denn ein registrierter Benutzer mit einigermaßen Beiträgen oder nur ein Gast im Offenen Bereich? Da kann ja jeder alles mögliche schreiben.

Von der allergrößten Mehrheit der aktiven Benutzer hier bin ich mir absolut sicher, hat sowas niemand gesagt.

der fall mark detroux udn die getrobenen zeugen?

das hat nicht direkt mit hier was zu tun, sondern mit dem rituellen missbauch von kindern.
gib bei youtube mal ritueller missbrauch ein da kommten 2 mehrteile filme dazu. das selbe bei fall mark detroux wenn man danach sucht. er war teil dieses netzwerk.udn wenn du kidnerstrich ausgburg eingibst, wird ein interview zu finden sein eines augsburgers, der genau erklären kann, wie das so abläuft.

Um Gottes Willen, so etwas kann ich mir nicht antun, sorry.

jedenfalls bekommt man hier immer wieder die selben haltungen? woher willst du das denn wissen? wierd ständig gefragt. hmm gegenfrage, woher wollt ihr iwssen, dass es nicht schlimm ist? man weiß es von betroffenen, fragt die mal.

Ja. Es gibt Studien zu der Auswirkung von sexuellem Missbrauch und wieviele Folgesymptome nach einem Missbrauch zeigen.

Also zu den Zahlen von Missbrauchsopfern mit Folgesymptomen:

Nach Kuehnle (1998) weisen etwa die Hälfte der Missbrauchsopfer keine Folgesymptome auf.

Nach Kendall-Tacket et al. (1993) liegt der Prozentsatz von sexuell misshandelten Kindern ohne Symptomatik zwischen 21 % bis 49 %.

Interessant wäre zu erfahren, warum einige Opfer nichts aufweisen und manche schon, und ob die Erlebnisse am Ende positiv oder negativ waren.
Beides sei beobachtet worden.

So einfach ist das also nicht. Es ist GUT, dass es ein präventives Gesetz gegen Sex mit Kindern gibt. Denn wir wissen bis heute nicht welche Auswirkungen wordurch wie zu Stande kommen. Sonst könnte man ja einfach missbräuchliche Taten von nicht-missbräuchlichen differenzieren. Soweit ist man aber nicht; also man weiß noch nicht einmal ob das überhaupt geht.

und diese doktorspiele, die hab ich nie gemacht als kind. und sind niemals ein argument, dass kinder das wollen also bitte

Doch? Es ist ein Anzeichen dafür, dass Kinder ihren Körper erkunden und auch sexuelle Gefühle entdecken wollen und tun. Das ist offiziell wissenschaftlicher Konsens. Darauf baut der Sexualunterricht an Schulen auf. Darauf bauen Präventionsprogramme auf.
Es SCHADET DEN KINDERN solche falschen Informationen über kindliche Sexualität zu verbreiten, wie du es tust. Musste ich mal sagen.

[sonny]

oh man perma, bei dir langt man sich echt an den kopf, bei DEN argumenten.


du bist felsenfest davon überzuegut, dass du einen kind nicht schadest, wenn du es secuell missbrauchst mit anfassen oder? alles andere gilt für dich nicht. daweil ist es so absurd was du sagt... aber du merkst das nicht, klar, du WILLSt es auch gar net merken.

schon mehrfach wurde jetzt erklärt, wie das mit dem willen bei kindern sein kann,sie sagen ja aus unterschiedlichen gründen. aus unwissenheit, aus liebe ect. ich habs veranschaulicht beim beispiel meiner freundin. und unwohl fühlen viele sich dabei udn erstrecht danach, also beides. ist doch klar, das kind wollte nur liebe muss aber erfahren, dass es letzendlich benutzt worden ist?? das ist eklig so eine erkenntnis. udn schlimm für das kind. udn wir reden hie rnur vom anfassen, doch es gehen ja eineige noch weiter...

und wenn ein kidn sagt ja muss ein erwaschener sagen nein, er hat den verstand, dass das kidn noch nicht hat. DU musst dich richtig verhalten.

achja udn das argument mit der vergewaltigung... ähm normale männer dürfen ihre sexualität ja legal ausüben, da komtm es net zu ner vergewaltigung bei jeder versuchung

[Angsthasi]

sonny ich will dich heiraten. Dann muss ich keine Kinder mehr missbrauchen. Dafür musst du nur das kleine Opfer bringen und schwul werden.

[Ovid]

da komtm es net zu ner vergewaltigung bei jeder versuchung

Es kommt auch nicht zum Missbrauch bei einer "Versuchung".

Stell dir vor du bist verliebt in ein Kind sonny, und du hast auch sexuelle Gefühle für das Kind.
Es ist doch total einfach sich zurückzuhalten.
Wenn du pädophil wärst, könntest du dich dann nicht mehr zurückhalten und würdest das Kind missbrauchen, oder wie soll ich das verstehen?

[Katja1990]

Sonny: Ich möchte dich bitten, einmal ein paar Beiträge zu lesen.

[sonny]

ovid, doch das hab ich leider hier oft genug gehört, es wird halt oft behauptet, man macht nur das, was das kind auch will.... ja, das hab ich häufig gelesen. und konkrete details, vor allem mit gewalt, schreibt hier natürlich keiner rein...

du sagt also viele haben keine folgesymtome. ich glaube dieser studie nicht. von der du sprichst. und selbst wenn sie war wäre, heißt das nicht, dass es nicht shclimm war für das kind? nur wiel es alles verarbeiten konnte oder nicht?

und bei schwerem missbrauch gibt es bestimtm fast imemr folgeerscheinungen. und weil man eben nicht weiß, ob welche auftreten, soltle man es auch nicht auf gut glück tun.

dann nochmal: ich streit enicht ab dass es doktorspiele oder sowas gibt. aber es heißt nicht, dass deswegen kinder von erwachsenen angefasst werden. das ist ein total weit hergeholtes denken, dass nur pädophile haben können. abolsut absurd.... ich glaube iher solltet allemal mit mehren opfern sprechen um zu sehen, wie es wierklich ist....


selbst wenn ein kidn WIRKLICH spaß an sexuellen handlungen haben sollte, ist es nicht in ordnung denn sobald es in die pupertät kommt, wird es sich oft wünschen, dass das alles nicht so passiert wäre...in den meisten fällen. das könnt ihr nie vorher wissen.

[Perma]

du bist felsenfest davon überzuegut, dass du einen kind nicht schadest, wenn du es secuell missbrauchst mit anfassen oder?

Wo habe ich erstens geschrieben, dass ich generell nicht von einem Schaden für das Kind ausgehe und zweitens dass ich Kinder überhaupt sexuell missbrauche?

schon mehrfach wurde jetzt erklärt, wie das mit dem willen bei kindern sein kann,sie sagen ja aus unterschiedlichen gründen.

So unterschiedlich die Gründe sind, so unterschiedlich sind die Kinder. Ich kann nichts dafür, das es Kinder gibt, die nicht in dein Vorstellungskonzept passen.

ist doch klar, das kind wollte nur liebe muss aber erfahren, dass es letzendlich benutzt worden ist??

Liebe und benutzen sind nicht miteinander vereinbar. Ich frage mich, wie sich dieses "letztendlich benutzt" als solches konstruiert. Entweder es war Liebe oder es was Benutzung oder haben sich die Bewertungen von damals zu heute verschoben?

DU musst dich richtig verhalten.

Mache ich schon seit Jahren.

[sonny]

leider ovid, passiert das vielen pädophilen, dass sie sich nicht unter kontrolle haben... auch wenn es oft nur anfassen ist, bei denen, die kinder "lieben" wie du.

machen passiert das nie. doch das denken anfassen ist nicht schlimm.. da sheißt, dass also viele liebenden das tun können ohne schlechtes gewissen..


dann gibt es ja auch noch die andere fraktion, die kinder rein sexuell haben wollen, die westentlich schlimmerne, denn sie sind zu schlimmern in der lage...


udn dann gibt es die missbrauchfälle von menschen die nur macht haben wollen und sich kinder dafür aussuchen..

[Katja1990]

leider ovid, passiert das vielen pädophilen, dass sie sich nicht unter kontrolle haben... auch wenn es oft nur anfassen ist, bei denen, die kinder "lieben" wie du.

machen passiert das nie. doch das denken anfassen ist nicht schlimm.. da sheißt, dass also viele liebenden das tun können ohne schlechtes gewissen..


dann gibt es ja auch noch die andere fraktion, die kinder rein sexuell haben wollen, die westentlich schlimmerne, denn sie sind zu schlimmern in der lage...


udn dann gibt es die missbrauchfälle von menschen die nur macht haben wollen und sich kinder dafür aussuchen..

Du hast immer noch nicht verstanden, was pädophil bedeutet

[sonny]

natürlich habe ich das verstanden. ich habe übrigends auch verstanden, dass viele den kindern nichts machen, aus liebe. sie nichtmal unsittlich anfassen.

aber das sind nicht alle. es gibt genug andee. udn die sind auch in diesem forum. udn sie verhamrlosen missbrauch mit absurden argumenten..

[Ovid]

Die eine Studie ist übrigens von Kuehnle:
kathrynkuehnle.com

ovid, doch das hab ich leider hier oft genug gehört, es wird halt oft behauptet, man macht nur das, was das kind auch will.... ja, das hab ich häufig gelesen.

Ja. Aber das machen die nicht. Weil es immer noch verboten ist. Aber die sind der Meinung, dass man das Gesetz ändern sollte, weil sie finden, dass es so sei.

Findest du nicht, dass das noch ein Unterschied ist? Taten und Meinungen sind zwei verschiedene Sachen.

und konkrete details, vor allem mit gewalt, schreibt hier natürlich keiner rein...

Na, die sind hier auch nicht erwünscht.

du sagt also viele haben keine folgesymtome. ich glaube dieser studie nicht. von der du sprichst. und selbst wenn sie war wäre, heißt das nicht, dass es nicht shclimm war für das kind? nur wiel es alles verarbeiten konnte oder nicht?

Nein. Das heißt nur, dass viel noch unerforscht ist. Und es sollte dringend so sein, dass wir mehr wissen. Damit der Sexualkundeunterricht, Gewaltprävention usw. perfekt funktioniert. Wahrheit ist Kinderschutz.

und bei schwerem missbrauch gibt es bestimtm fast imemr folgeerscheinungen.

Das stimmt.

und weil man eben nicht weiß, ob welche auftreten, soltle man es auch nicht auf gut glück tun.

Genau. Dafür gibt es das generalpräventive Gesetz. Das ist ja auch vernünftig.

dann nochmal: ich streit enicht ab dass es doktorspiele oder sowas gibt. aber es heißt nicht, dass deswegen kinder von erwachsenen angefasst werden. das ist ein total weit hergeholtes denken, dass nur pädophile haben können.

Naja. So abwegig ist das ja nicht. Meistens überwiegt natürlich die Scham und das Unangenehme. Aber wenn nicht? Wenn Vertrauen da ist? Dann kann es positive Erlebnisse geben. Sowohl bei Doktorspielen mit Kindern oder mit einem Erwachsenen möglicherweise.

Allerdings besteht die Gefahr hier ja immer noch später bei der Identitätsfindung in der Pubertät. Da ist noch vieles ungeklärt.

selbst wenn ein kidn WIRKLICH spaß an sexuellen handlungen haben sollte, ist es nicht in ordnung denn sobald es in die pupertät kommt, wird es sich oft wünschen, dass das alles nicht so passiert wäre...in den meisten fällen. das könnt ihr nie vorher wissen.

Das ist richtig. Dieses Phänomen wurde häufig beobachtet. Allerdings ist das Zustandekommen noch ein großes Fragezeichen, weil es eben nicht immer auftaucht. Das heißt, wenn A passiert, kann B-Z auftreten oder gar nichts. Das ist dermaßen komplex, eine "Myriaden an möglichen Sympthomen" oder keine, wie Kuehnle sagt.

leider ovid, passiert das vielen pädophilen, dass sie sich nicht unter kontrolle haben... auch wenn es oft nur anfassen ist, bei denen, die kinder "lieben" wie du.

Aber wieviele sind das jetzt? Ist es die Mehrheit oder die Minderheit? Ich bin fest davon überzeugt, auch wenn ich es nicht wissen kann, dass die meisten Pädophilen eben nichts tun und sich in allen möglichen Berufen mit Kindern wiederfinden und ein Leben lang gut zu Kindern sind. Ich glaube an das Gute im Menschen, und wenn jemand pädophil ist, also wirklich Kinder liebt, dann liebt er sie so sehr, dass er kein Risiko eingeht.

machen passiert das nie. doch das denken anfassen ist nicht schlimm.. da sheißt, dass also viele liebenden das tun können ohne schlechtes gewissen..


dann gibt es ja auch noch die andere fraktion, die kinder rein sexuell haben wollen, die westentlich schlimmerne, denn sie sind zu schlimmern in der lage...


udn dann gibt es die missbrauchfälle von menschen die nur macht haben wollen und sich kinder dafür aussuchen..

Leider gibt es so vieles grausames... Man muss sich auch mal eine Pause gönnen und sich auf das Gute besinnen. Es tut weh zu lange sich Grauen und Leid anzutun. Gönn dir eine Pause.