[/quote]Und...hat mich dieses Gesetz den gestoppt???
Hat das Gesetz bei mir etwas bewirkt??
NEIN!! hat es nicht.
Also schon wieder Stuss....(deine Begründung für das Gesetz)
Wer weis...anderer Gast hat geschrieben: aber bei anderen hat es etwas bewirkt, das haben hier auch welche geschrieben.
Es werden fast alle Gesetze von irgendwem gebrochen, soll man deswegen alle Gesetze auflösen?
Ja, das kann man so sehen. Aber man muss ja auch zu praktikablen Regeln kommen. Also arbeitet man mit mehr oder weniger ungerechten Altersgrenzen und stellt die Fiktion auf, dass in der Sekunde, in der das 18. (14., 21. etc.) Lebensjahr vollendet wird, die Reife erreicht ist, über sich (und sein Sexualleben) selbst entscheiden zu können, was auch folgenschwere Fehlentscheidungen als "Preis der Freiheit" mit einschließt.Cocolindt hat geschrieben:Ist es dann nicht unverantwortlich, dass "diese Gesetze" für Personen ab 14 nicht mehr gelten, sie also Ersatzobjekttätern, Besoffenen und Verrückten auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind?
Sexueller Missbrauch von Erwachsenen -- ist doch eine Gesetzeslücke, oder?
Weil Kindsköpfe naiv sind und u.U. jeden Scheiß glauben, der ihnen böswillig aufgetischt wird. Ich würde auch zwischen "Manipulation als essenziellem Bestandteil zwischenmenschlicher Kommunikation" einerseits und sowas wie "illegitimer" Manipulation andererseits unterscheiden. Also wenn ich mich als Speiseeisverkäufer an den Strand stelle, stellt allein meine Anwesenheit, mein Preis von 99 Cent statt 1 Euro und mein verführerisches Werbeschild mit dem Foto einer leckeren Eistüte einen Manipulationsversuch dar, okay. Nicht okay wäre es, wenn ich meinen Kunden hoch und heilig verspreche, dass einem nach dem Genuss von Vanilleeis güldene Haare wachsen. Kinder könnten es glauben.Cocolindt hat geschrieben:Manipulation ist essenzieller Bestandteil jeder zwischenmenschlichen Kommunikation.
Wieso müssen Kinder davor geschützt werden?
Kriterien wären dann z.B. das Erreichen einer gewissen geistigen und seelischen Reife als Grundlage dafür, bestimmte Entscheidungen treffen zu können (wer auch immer das dann feststellen soll und wie), und die Abwesenheit von Zwang und illegitimer Manipulation. Auch in Beziehungen zwischen Erwachsenen gibt es fehlende Einvernehmlichkeit in diesem Sinne, und Vater Staat in seiner Weisheit versucht dem in gewissen Grenzen ja auch abzuhelfen (z.B. indem man Zwangsehen verbietet etc.) Aber diese Grenzen sind bei Erwachsenen eben enger gezogen als bei Kindern. Finde ich erstmal auch vernünftig.Cocolindt hat geschrieben:Was sind Deine Kriterien für "wirkliche Einvernehmlichkeit" und wie oft wird sie bei nicht-pädophilen Beziehungen, die Du für akzeptabel hältst, erreicht?Man sollte meiner Meinung nach aber die Möglichkeit eröffnen, dass eine wirklich einvernehmliche Beziehung straffrei bleibt.
Ach so, okay. Hatte ich gestern wohl gelesen, aber eher als Antwort auf die vorherige Behauptung "Ein sehr großer Teil der Gesellschaft weiß gar nicht, was überhaupt genau verwerflich an einer sexuellen Kind-Erwachsenenbeziehung sein soll". Das ist ja was anderes als "Beweggründe, warum der juristische Tatbestand des sexuellen Kindesmissbrauchs überhaupt eingeführt wurde". Ich dachte jetzt käme irgendwas Historisches, mit feisten Lehnsherren und dem Recht der ersten Nacht oder ähnlichesOvid hat geschrieben:Das habe ich in meinem 5. Beitrag der 5. Seite dieses Fadens beantwortet.
Ich bin sicher, du kannst auch benennen WOZU ein Mensch Reife beim Sex benötigt.Gast hat geschrieben: Da stimme ich grundsätzlich zu, allerdings - und das ist wesentlich! - braucht es dafür eine gewisse Reife.
Mal denken....Gast hat geschrieben: Da stimme ich grundsätzlich zu, allerdings - und das ist wesentlich! - braucht es dafür eine gewisse Reife.
Und genau diese Reife besitzen leider oft gerade jene nicht, die am meisten von ihrer unfehlbaren Persönlichkeit überzeugt sind.
Deshalb muss eben - leider - das Gesetz pauschal regulierend eingreifen.
Wenn ich mir das Auftreten einiger ach so selbstsicherer Teilnehmer in diesem Thread hier (und anderswo im Forum) ansehe, kann ich nur sagen:
Gut, dass es das Gesetz gibt.
Spar dir die Mühe. Es bringt nichts.Mal denken....
Jetzt biste sauer?? Oder was???Gast hat geschrieben: Spar dir die Mühe. Es bringt nichts.
Wenn ein als richtig und notwendig erkanntes Gesetz nicht praktikabel ist, muss man eben dafür sorgen, dass es praktikabel wird.Herr Pastor hat geschrieben:Ja, das kann man so sehen. Aber man muss ja auch zu praktikablen Regeln kommen.Sexueller Missbrauch von Erwachsenen -- ist doch eine Gesetzeslücke, oder?
Genau! Es ist also mehr Differenzierung notwendig!Weil Kindsköpfe naiv sind und u.U. jeden Scheiß glauben, der ihnen böswillig aufgetischt wird. Ich würde auch zwischen "Manipulation als essenziellem Bestandteil zwischenmenschlicher Kommunikation" einerseits und sowas wie "illegitimer" Manipulation andererseits unterscheiden. Also wenn ich mich als Speiseeisverkäufer an den Strand stelle, stellt allein meine Anwesenheit, mein Preis von 99 Cent statt 1 Euro und mein verführerisches Werbeschild mit dem Foto einer leckeren Eistüte einen Manipulationsversuch dar, okay. Nicht okay wäre es, wenn ich meinen Kunden hoch und heilig verspreche, dass einem nach dem Genuss von Vanilleeis güldene Haare wachsen. Kinder könnten es glauben.Cocolindt hat geschrieben:Manipulation ist essenzieller Bestandteil jeder zwischenmenschlichen Kommunikation.
Wieso müssen Kinder davor geschützt werden?
Tja... und damit hast Du meine Frage im Endeffekt völlig offen gelassen. *schulterzuck*Kriterien wären dann z.B. das Erreichen einer gewissen geistigen und seelischen Reife als Grundlage dafür, bestimmte Entscheidungen treffen zu können (wer auch immer das dann feststellen soll und wie)Cocolindt hat geschrieben:Was sind Deine Kriterien für "wirkliche Einvernehmlichkeit" und wie oft wird sie bei nicht-pädophilen Beziehungen, die Du für akzeptabel hältst, erreicht?
Hast Du dem nicht mehr entgegenzusetzen als plumpe, beleidigende Polemik?Gast hat geschrieben:Spar dir die Mühe. Es bringt nichts.
Frag ich halt mal, wozu braucht ein Mensch überhaupt Reife?Egal, gibt wichtigeres, z.B. wozu ein Mensch Reife beim Sex braucht.
Eine sehr, sehr gute Frage! Gut, dass sie endlich mal jemand stellt!Lord hat geschrieben:Frag ich halt mal, wozu braucht ein Mensch überhaupt Reife?Egal, gibt wichtigeres, z.B. wozu ein Mensch Reife beim Sex braucht.
Das klingt jedenfalls nicht nach gutem Sex...Oder stellt ihr euch das wieder so vor, einfach Sex haben, ohne irgendwelche Folgen/Auswirkungen, einfach ein simpler Vorgang bei dem sich nix tut, oder wie!?!?
Ein Allgemeinplatz. Natürlich sollte man generell alles besitzen, was nötig ist. Deshalb heißt es ja auch: nötig.Gerade bei solch einem Kontakt sollte man die nötige Stabilität besitzen
"Au weia!Entweder ist man reif genug oder nicht.
Das merkt man ja bei sich selbst.
Also merkt "man" es doch nicht bei sich selbst.Aber sag das mal einem Kind, das von einem Erwachsen angemacht wird und der die Initiative ergreift -.-
Sry, aber Kinder wissen eben nicht immer, wann sie reif genug für etwas sind.
... der Wunsch, etwas zu verhindern, jedoch nicht?Gast hat geschrieben:Der Wunsch etwas zu tun, lässt trügerische Dinge in den Köpfen passieren.
Wer also Kindersex als Missbrauch definiert, sorgt damit erst für dessen Konsequenzen?„Wenn Menschen eine Situation als real definieren, dann ist sie auch in ihren Konsequenzen real“ --- Zitat I. Thomas
