GLF

[Gast]

Link entfernt, Rainer, GLF Moderation

5 Jahre Haft für schweren sexuellen Kindesmissbrauch und VERGEWALTIGUNG

und das obwohl:

- das Mädchen 13 war also fast 14 und somit legal
- das Mädchen alles freiwillig getan hat und eine Liebesbeziehung mit dem Mann hatte
- sich das Mädchen aufgrund ihrer Gefühle sogar gegen die Eltern durchgesetzt hat


Jaja die bösen bösen Kinderschänder die mal wieder ein Kind VERGEWALTIGT haben. Wirklich grausam.

[Katja1990]

Also,

ich bin gegen Sex mit Kindern und Kipos, aber das ist völligen Unsinn. Ich weiss nicht ob der "Täter" vorbelastet war. Aber das ist Völlig überzogen.

[gelöscht_17]

Man hat leider nur den dürftigen Zeitungsartikel, aber die Tatsache, wie alt der Mann ist, wie er sich offensichtlich das Vertrauen erschlichen und dass er diese Tat dann auch noch mehrfach vollzogen hat, läßt mein Mitleid mit diesem unverstandenen Geliebten doch etwas gering ausfallen. Klar, hier wird jetzt mit dem hohen Alter der Dame argumentiert und dass sie ihn ja schriftlich eingeladen hat, das zu tun, aber ich frage mich doch, wie ein Mädchen von 13 Jahren sich allen Ernstes und vor allem ERNSTHAFT in einen so alten Mann verlieben kann.

Jaja, ich weiß schon, mit dieser Meinung stehe ich im GLF ziemlich allein da, aber mir wird bei der Vorstellung, wie dieser alte Mann sich über ein so junges Mädchen hermacht und das dann noch mit Liebe begründet, einfach übel. Vielleicht bin ich dafür einfach nicht pervers genug, vielleicht sollte ich meine Anwesenheit in diesem Forum überdenken, wenn dieser Mann jetzt hier noch als Märtyrer betrachtet wird...

Nee, sorry, kein Verständnis. Das hat nichts mit Liebe zu tun, nur mit besonders perfider Verführung. Es mag Mädchen geben, die in ihren Vater verliebt sind und deshalb leicht Opfer von großen 'Freunden' werden, aber Mädchen, die in ihre Großväter verliebt sind - nee, echt nicht, Leute. Das könnt ihr mir nicht weißmachen. Das ist einfach eine Nummer zu eklig.

gelöscht_17

[Schweinchen Dick]

Sex mit Kindern muss endlich legalisiert werden !
Wir brauchen eine Pädo-Partei wie in Holland.

[gelöscht_17]

Sex mit Kindern muss endlich legalisiert werden !

Genau. Und so fette Säue wie dich muß man an Ort und Stelle schlachten dürfen, du schreist doch regelrecht danach, gewürzt und zu Wurst verarbeitet zu werden...

Metzgermeister gelöscht_17

[Khenu Baal]

mir wird bei der Vorstellung, wie dieser alte Mann sich über ein so junges Mädchen hermacht und das dann noch mit Liebe begründet, einfach übel

Na und? Bist Du der Nabel der Welt, daß Dein persönliches Empfinden für alle verbindlich zu sein hat?
Sie hat sich laut dieses - definitiv schon dem Gesunden Volksempfinden angepaßten - Artikels in den Kerl verliebt. Daß so was nicht in Dein Weltbild paßt, solltest Du auch mal verkraften können. Erstaunlich auch, daß Du dieser Art Journalismus ("Vertrauen erschleichen" ... "Peiniger") auf den Leim gehst.

Das hat nichts mit Liebe zu tun

Ach?! Bist Du denn Experte auf diesem Gebiet? Oder bricht da nur mal wieder diese Arroganz durch, die jemandem, der Dich mag, den Tag versauen kann?

Dafür, daß er das Mädchen geschlagen haben soll, wäre ohne Frage eine nachdrückliche Zurechtweisung fällig. Aber 5 Jahre Knast für eine offenkundig auf Gegenseitigkeit beruhende Zuneigung? Nur, weil sie das Vorstellungsvermögen vieler übersteigt? Nee, das wiederum übersteigt mein Vorstellungsvermögen, wie man so sehr von Haß, Mißgunst oder sonstwas zerfressen sein kann, um so etwas gutzuheißen.

BTW:Falls es niemandem aufgefallen ist: Nicht das Opfer war dem Artikel zufolge interessiert an einer strafrechtlichen Verfolgung, sondern mal wieder Dritte (wohl sogar Vierte), die sich das Recht anmaßen, für das Opfer zu entscheiden.

[MaraFan]

Sex mit Kindern muss endlich legalisiert werden !

Genau. Und so fette Säue wie dich muß man an Ort und Stelle schlachten dürfen, du schreist doch regelrecht danach, gewürzt und zu Wurst verarbeitet zu werden...

Metzgermeister gelöscht_17

Seit wann ist mein Lieblingsfreund mal auf m einer Seite?

Und sex mit einer 14 Jährigen ist eben nicht erlaubt wenn er über 18 ist..

[Jonny]

@nosfi soll ich das übernehmen?

@schweinchen dick damit du deine perversionen ausleben kannst?
ja und wenn es dann legal wird heißt es dann das es den kids nicht schadet?
also erstens wird es nie möglich sein sex mit kindern zu legalisieren
und zweitens was sind das wieder für scheißhausparolen von dir?

[gelöscht_17]

Na und? Bist Du der Nabel der Welt, daß Dein persönliches Empfinden für alle verbindlich zu sein hat?

Mann, hast du es in letzter Zeit auf mich abgesehen, oder was ist dein Problem? Wir sind hier, um unsere Meinung zu vertreten, und nichts anderes mache ich hier. Wenn es nicht die deinige trifft, liegt das in der Natur eines öffentlichen Forums wie diesem hier.

Peace, Bruder.

gelöscht_17

[Khenu Baal]

Hast ja Recht... was rege ich mich bei Dir eigentlich auf .

P.S. Das "weiblich" im anderen Fred bezog sich auf Deine Rolle als Forenchameur *g*.

[Perma]

Und sex mit einer 14 Jährigen ist eben nicht erlaubt wenn er über 18 ist..

Seit wann denn das? Mir ist nicht bekannt, daß sich an den Gesetzen irgendwann geändert hat.

[MaraFan]

Erst ab 16 ist es erlaubt, wenn die Eltern dich anzeigen wanderst wegen Kindesmissbrauch zu deinen Freunden hier aus GLF ^^

Siehe hier

Link entfernt. Rainer, GLF Moderation

So einfach ist dass nicht ^^

Und wenn sie sagt sie ist 14 aber sie ist in wahrheit 13 gib dir ne Kugel das ist besser

[Schweinchen Dick]

Erst ab 16 ist es erlaubt, wenn die Eltern dich anzeigen wanderst wegen Kindesmissbrauch zu deinen Freunden hier aus GLF ^^

Siehe hier

link entfernt. Rainer GLF Moderation

So einfach ist dass nicht ^^

Und wenn sie sagt sie ist 14 aber sie ist in wahrheit 13 gib dir ne Kugel das ist besser

So ein Blödsinn. Ab 14 ist legal !

[gelöscht_16]

immer schön AV machen, da ist man im zweifel auf der richtigen seite. macht eh mehr spaß wenn sie schön laut quitschen

[Ovid]

Man hat leider nur den dürftigen Zeitungsartikel, aber die Tatsache, wie alt der Mann ist, wie er sich offensichtlich das Vertrauen erschlichen und dass er diese Tat dann auch noch mehrfach vollzogen hat, läßt mein Mitleid mit diesem unverstandenen Geliebten doch etwas gering ausfallen.

Er hat mindestens wissentlich eine juristische Grenze überschritten und Ambivalenzen in der Beurteilung solcher Sexualkontakte erzeugt. (Einfluss unklar)

Unsicher ist, und das ist pure Streiterei über ein definiertes Symbol, wann man etwas "Vertrauen erschleichen" nennen kann und wann nicht.

Angenommen es wäre nicht zum Sex gekommen, und die beiden hätten nur so Zeit verbracht.
Würdest du das noch "Vertrauen erschleichen" nennen? Konsequenterweise müsstest du das. Vertrauen wurde erschlichen, sonst würden die beiden nicht Zeit miteinander verbringen.

Die Frage ist also: Wann erschleicht man sich Vertrauen (negativ konnotiert) und wann gewinnt man aufrichtig Vertrauen (positiv konnotiert)?

Man kann es sich einfach machen und definieren: Vertrauenserschleichung wird bei Kindern und Sex ausnahmslos als solcher definiert. Selbst, wenn der Mann aufrichtig lieben würde und die Illusion persönlich inne hätte, dem Mädchen nichts böses anzutun, würde man die Definition trotzdem anwenden.
Sie würde aber systemisch nur eine behavioristische Aussage über den Sachverhalt machen.

Denn die Art der Vertrauensgewinnung könnte sich mit einer anderen Art von aufrichtiger Vertrauensgewinnung (wie wir sie nennen würden) in allen Punkten einer zwischenmenschlichen Beziehung decken.
So würde einzig und allein die juristisch erfasste Straftat als solche, sei sie auch noch so im guten illusorischen Glauben ausgeführt, die temporal zurückliegende Vertrauensgewinnung zur Vertrauenserschleichung umdefinieren. Und diese Defintion erachte ich nicht als eine zweckmäßige, wenn es um die individuelle moralische Beurteilung einer Tat geht.

Kurz gesagt als Beispiel: Person A baut sich eine langjährige Freundschaft auf und tut seinem Freund B nicht-wissentlich aus Versehen ein großes Unrecht an und profitiert eigennützig davon, obwohl A das so nicht wollte.

Würde man nun behaupten, dass A sich Vertrauen erschlichen habe? Schließlich sehen wir ja von außen:
- A hat Vertrauen "gewonnen"
- A hat Unrecht angetan (wissentlich/unwissentlich spielt keine Rolle)
- A profitiert
- B verliert

Ohne ins Innenleben zu schauen, würden wir intuitiv sagen: Vertrauen erschlichen.
Wenn wir aber über die Freundschaft Bescheid wüssten, über den Fehler von A, über die Reue von A im Nachhinein, dann würden wir sagen: Er hat Vertrauen gewonnen, aber einen Fehler begangen.

Um dies auf diesen Fall anzuwenden:
Ich habe keine Ahnung um was es sich handelt. Weder kann ich Vertrauenserschleichung noch Vertrauensgewinnung vollkommen ausschließen. Also halte ich lieber meinen Mund.

aber ich frage mich doch, wie ein Mädchen von 13 Jahren sich allen Ernstes und vor allem ERNSTHAFT in einen so alten Mann verlieben kann.

Ich frage mich allgemein, wie sich ein Mädchen überhaupt in jemanden verlieben kann.
Ich maße mir gar nicht erst an, überhaupt darüber etwas zu wissen.
Wenn ein 13-Jähriges Mädchen operativ und gegenwärtig sich zur Verliebtheit zu einem wesentlich älteren Menschen bekennt, dann würde ich ihr dies nicht absprechen wollen. Absurd wäre es, noch die Liebe als Gespür zu bevormunden und anzuzweifeln.
Ich könnte keinem Mädchen in die Augen blicken und ihre Liebesgeständnisse für eine andere Person herunterspielen, anzweifeln oder als kindliche Schwärmerei abtun. Das wäre ihr nicht gerecht. Ich finde es eine Untat sich über kindliche Gefühlswelten zu erheben und sie von oben herab zu beurteilen.
Das wird leider immer noch oft getan.

Einblick in ein solches Dilemma findet man noch oft, wenn man nach "verliebt in einen älteren" googled. Und die Antworten sind manchmal niederschmetternd und abschätzig, nicht einmal nur gegenüber dem Geliebten, sondern auch gegenüber der liebenden Person.

Jaja, ich weiß schon, mit dieser Meinung stehe ich im GLF ziemlich allein da, aber mir wird bei der Vorstellung, wie dieser alte Mann sich über ein so junges Mädchen hermacht und das dann noch mit Liebe begründet, einfach übel. Vielleicht bin ich dafür einfach nicht pervers genug, vielleicht sollte ich meine Anwesenheit in diesem Forum überdenken, wenn dieser Mann jetzt hier noch als Märtyrer betrachtet wird...

Ach Nosfi, bitte werte doch nicht immer das ganze Forum ab. Was hier allgemeinhin getan wird, ist einfach eine andere Möglichkeit der Realität offen zu halten, wie es auch sein könnte.
Wichtig ist, dass möglichst viele Meinungen dazu genannt werden. Und da bin ich genauso immer auch für deine Meinung dankbar.
Das größte Problem ist, dass einem Fälle herantgetragen werden, die man nicht ausreichend beurteilen kann wegen Informationsmangel. Deswegen ist de facto einfach viel mehr möglich, als allgemein so angestimmt wird.

Das ist einfach eine Nummer zu eklig.

Ich habe längst gemerkt, dass in der Beurteilung einer fremden Sexualität der eigene Ekel der größte kognitive Manipulant ist. Er darf nicht in die Beurteilung mit hineingeraten, wenn man besonnen darüber zu urteilen versucht was der Fall sein könnte.