GLF

[Ovid]

Wieso wundert sich eigentlich jeder, dass der Thread so lang wird?



Religion, Sex und Politik sind doch gerade die "Burner"-Themen, die schon von fast ganz allein Polemik und ellenlange Diskussionsstränge induzieren, und das EGAL in welchem Kontext. Auch Pädos streiten genau so hitzig über diese Themen, wie alle anderen auch. Wäre ja komisch, wenn nicht.

1) Der Versuch, andere vom eigenen Weltbild überzeugen zu wollen? Und wozu?

Menschen stehen miteinander erfahrungsgemäß in Kontakt. Warum spricht oder diskutiert man überhaupt über Themen? Auf diese Frage könntest du deinen Einwurf eigentlich abstrahieren. Wieso musst du uns gerade hier analysieren? Wäre ich jetzt extrem zimperlich, würde ich mir auf den Schlips getreten fühlen. Man diskutiert frei und motiviert, dann kommt jemand und kichert: "Hihi, schau mal da! Die diskutieren sich um Kopf und Kragen. Warum tuen die sowas dummes? Ich frag die mal".

2) Die Absicht, sich selbst über sein eigenes Weltbild klarer zu werden?

Nein. Die Absicht auch andere Sichtweisen kennenzulernen und anhand derer seine Eigenen in diesem kritischen Licht zu betrachten. Die Hauptmaxime ist Erkenntnisgewinn!

3) Die Absicht, sein eigenes Weltbild vor sich selbst zu legitimieren?

Vor sich selbst? Öhm. Das macht man doch alleine? Oder wie ist das gemeint? Vor anderen legitimieren? Sicher doch. Man möchte, dass das Gegenüber zumindest seinen Standpunkt toleriert und vlt. auch ansatzweise tieferes Verständnis dafür zeigt. Oder vlt. ergibt sich in der Diskussion, dass man selber noch einmal über seinen Standpunkt nachdenken sollte. Dann passt man vlt. an usw.

Damit wäre auch 4. beantwortet.

5) Die ganz allgemeine Lust an der Provokation und das Gefühl der Machtausübung durch Argumentationen. Dass das Thema "Gott und Religion" heißt, ist dabei gar nicht so wichtig, es bietet sich eben nur an.

Das nennt man trollen. Jeder hat ein Stück Troll in sich. Übrigens bist du auch schon eine Spur am trollen.

6) Einfach Langeweile? Das Thema ist dabei mehr oder weniger austauschbar.

Was bedeutet Langweile? Bedeutet doch, dass es nichts gibt worauf man viel Lust hat. Also weicht man auf Dinge aus, auf die man weniger Lust hat, aber sie trotzdem noch machen will.

Diese Möglichkeit beantwortet dir eigentlich gar nichts. Es müssen andere Punkte mitspielen.

[Bruce]

...möchte mich auch wieder mal kurz melden.

schön.

Wer hätte gedacht, dass ausgerechnet der Thread über Religiosität zum längsten Thread des gesamten GLF wird? Kann man daraus ableiten, dass Religion für GLs ein wichtiges Thema ist?

Aber sicher. Denn die ächtung der GLs geht zu einem guten Teil auf Religion zurück.

Und vor allem: Was bringt Atheisten dazu, freiwillig mit so viel Energie so lange über Gott zu reden? (Denn auch wenn nur seine Nichtexistenz behauptet bzw. angenommen wird, so nimmt man damit ja doch am Diskurs "Gott und Religion" teil, ein Diskurs, mit dem Atheisten doch normalerweise nichts zu tun haben wollen! Warum dann freiwillig das Ganze?

Ich sehe in dieser Diskusion keine Atheisten...Cocolith hält ne höhere Macht für möglich...sogar ich will das nicht zu 100% ausschliessen.

Die anderen haben sich auch nicht 100pro dagegen ausgesprochen.

Ergo: Agnostiker

Jedoch habe ich mich gegen den Wüstengötz der Bibel ausgesprochen.

Diese Haltung an sich ist nicht Atheistisch.

1) Der Versuch, andere vom eigenen Weltbild überzeugen zu wollen? Und wozu?

ja...

Nie wieder Burkas (im Christentum eig. Pflicht!)

stopp der Verblödung und Aberglauben...

oder:

2) Die Absicht, sich selbst über sein eigenes Weltbild klarer zu werden?

auch dass..

oder:

3) Die Absicht, sein eigenes Weltbild vor sich selbst zu legitimieren?



oder:

4) Die Absicht, sein eigenes Weltbild vor der Außenwelt zu legitimieren? Und wozu?

kaum..wozu auch?

oder:

5) Die ganz allgemeine Lust an der Provokation und das Gefühl der Machtausübung durch Argumentationen. Dass das Thema "Gott und Religion" heißt, ist dabei gar nicht so wichtig, es bietet sich eben nur an.



oder:

6) Einfach Langeweile? Das Thema ist dabei mehr oder weniger austauschbar.

Ich liebe Kontroversen....

[Maik]

@Bruno



3.



Ok anhand der widersprüchlichen Aussagen von bruce, möcht ich vielleicht noch 2. ergänzen.

[Bruce]

Wo denn Wiedersprüche mein lieber Maik?

[Maik]

Bruce du behauptest gegenüber Bruno das du dich nur dem Bibelgott kritisch gegenüber äusserst.

Dann sagst du aber mir gegenüber, das es unlogisch ist was ich rede,obwohl ich allgemein über Gott spreche.

Du hälst Atheismus für fast so unlogisch wie Theismus.

Du deutest an das du dich nicht festlegen willst,hälst dich aber mit scharfen Worten nicht zurück.

usw.

[Bruce]

Bruce du behauptest gegenüber Bruno das du dich nur dem Bibelgott kritisch gegenüber äusserst.

Dann sagst du aber mir gegenüber, das es unlogisch ist was ich rede,obwohl ich allgemein über Gott spreche.

Du hälst Atheismus für fast so unlogisch wie Theismus.

Du deutest an das du dich nicht festlegen willst,hälst dich aber mit scharfen Worten nicht zurück.

usw.

Nun, das kann in der Tat verwirrlich sein.



OK..klärungsversuch meinerseits:



++++++++



Christ: Biblischer Gott existiert (100%)



Theist: Gott existiert (100%)



Agnostiker: keine Ahnung / kein Intresse



Anti-Christ : Bibelgott Existiert NICHT.(100%)



Satanist: Teufels-anbeter

(nur damit keiner auf die idee kommt Anti-christen mit Satanisten gleichzusetzen...jaaa ich weis das der Teufel auch Anti-christ genannt wird...trotzdem meine ich hier nicht das gleiche)



Atheist: Gott Existiert NICHT, gar keiner ! (100%)



++++++++



Ich ich bin: Agnostiker + Antichrist , glaube EHER nicht an Gott (99:1 etwa)...kann Gott jedoch nicht 100% ausschliesen, daher also KEIN Atheist.



Du Maik, bist Christ.



daher unsere Meinungsverschiedenheiten...unser Glauben passt irgendwie nicht so Recht zusammen...



aber ich mag dich trotzdem



*knuddel*

[Maik]

Anti-Christ : Bibelgott Existiert NICHT.(100%)





Atheist: Gott Existiert NICHT, gar keiner ! (100%)





Ich ich bin: Agnostiker + Antichrist , glaube EHER nicht an Gott (99:1 etwa)...kann Gott jedoch nicht 100% ausschliesen, daher also KEIN Atheist.

Passt trotzdem nicht.

Entweder 100%iges Nein oder ein ich weiss es nicht.

Aber beides geht nicht.







Ganz nebenbei:Antichristen SIND Satanisten und Satanisten SIND Antichristen.Nur geben sie das nie zu.Damit nicht jemand auf die Idee käme, es gebe eine klar definierbare Wahrheit.

[Bruce]

Passt trotzdem nicht.

Entweder 100%iges Nein oder ein ich weiss es nicht.

Aber beides geht nicht.

Also mein Glauben:

Bibel-Gott existiert nicht, mit 100% Sicherheit..ergo = antichrist

Gott generell (ein nicht biblischer) existiert wahrscheinlich nicht (99:1)...also Agnostiker...



es geht sehr wohl...

Ganz nebenbei:Antichristen SIND Satanisten und Satanisten SIND Antichristen.Nur geben sie das nie zu.Damit nicht jemand auf die Idee käme, es gebe eine klar definierbare Wahrheit.

Anti= gegen

Anti-Christ = gegen Christentum

so will ich das verstanden wissen.



Gewiss sind Satanisten auch Antichristen...aber lange nicht die einzigen.



Im prinzip sind auch Moslems Anti-Christlich...aber gewiss keine Satanisten.



Also Antichristlich muss nicht gleich Satanistisch sein.

[Herr Pastor]

Was Gott tut, ist per definitionem STETS eine Erlösung, also aus hehrem Motiv geschehen. Sollte hingegen die Tötung eines Menschen KEINE Erlösung darstellen, dann wird sie eben kurzerhand nicht Gott zugeschrieben.

Hast du schon einmal in der Bibel gelesen? Überhaupt schon mal eine in der Hand gehabt? Was Gott tut, ist keinesfalls "per definitionem" stets eine Erlösung. Die Erlösung ist die Errettung des Menschen vor der ewigen Höllenqual. Lies dies:

Es ist dir besser, daß du als ein Krüppel zum Leben eingehest, denn daß du zwei Hände habest und fahrest in die Hölle, in das ewige Feuer, da ihr Wurm nicht stirbt und ihr Feuer nicht verlöscht. (Markus 9, 43-44)

Und der Teufel, der sie verführte, ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel, da auch das Tier und der falsche Prophet war; und sie werden gequält werden Tag und Nacht von Ewigkeit zu Ewigkeit. (Offenbarung 20, 10)

Und so jemand nicht ward gefunden geschrieben in dem Buch des Lebens, der ward geworfen in den feurigen Pfuhl. (Offenbarung 20, 15)

Wo siehst du da eine Erlösung?

[Bruce]

Herr Pastor...



du hast versprochen mir den Dämon auszutreiben...schon vergessen???



Ich hofe doch du bist Katholisch und hast Weihwasser a disc...

[Herr Pastor]

du hast versprochen mir den Dämon auszutreiben...schon vergessen???



Ich hofe doch du bist Katholisch und hast Weihwasser a disc...

Sohn, bei unserern evangelischen Betern ist deine Sache in den besten Händen. Nur im Ausnahmefall kann eine Vermittlung zu meinen Kollegen von der katholischen Gemeinde erfolgen. Wie alt bist du? Bist du schlank und unbehaart?

[Bruce]

Sohn, bei unserern evangelischen Betern ist deine Sache in den besten Händen.

Ging ich bisher doch davon aus dass die Katholiken die Nachfolge Petri haben...

Wie alt bist du? Bist du schlank und unbehaart?

Aber Hochwürden......bitte..man könnte uns ja hören...

[Bruce]

und schon is er wieder wech..der Pasterli...



jungejunge..so kannst meinen Dämon kaum aus der Reserve Locken..



egal...auch das Böse will mal Pennen..



in diesem Sinne..ein andermal vieleicht.

[Cocolinth]

Gott ist, was man draus macht, ne?

Nee, Gott ist einfach eine Personifizierung für alles, was Du persönlich für gut und richtig hältst, in Form einer allmächtigen Authorität, mit deren Hilfe Du andere Menschen von Deinen Ansichten "überzeugen" möchtest. Letztlich, wie Maik ja in seiner Antwort an Ovid demonstriert hat, durch Erzeugung von Furcht oder Versprechen von Heil.

[Maik]

Also mein Glauben:

Bibel-Gott existiert nicht, mit 100% Sicherheit..ergo = antichrist

Gott generell (ein nicht biblischer) existiert wahrscheinlich nicht (99:1)...also Agnostiker...



es geht sehr wohl...

Nein Moslems sind keine Antichristen.

Denn Antichristen sagen es gibt gar keinen Gott.

Wenn du an Gott glaubst, wird der Teufel sagen das Gott sagt du darfst sündigen.

Wenn du nicht an Gott glaubst, wird der Teufel sagen du hast Recht!

Anti-Christ = gegen Christentum

so will ich das verstanden wissen.

Ist aber unkorrekt.Siehe oben

Also Antichristlich muss nicht gleich Satanistisch sein.

Oh doch