GLF

[Sakura]

Hallo Maximo,

@Petra Hartmann [...]eine sogenannte Stalkerin.

Hast du Belege dafür? Einen Link z.B.?
Ihr Verhalten im realen Leben, mit dem sie sich hier brüstet ist schädlicher als jeder KiPo-Konsum und stellt noch manchen Fall von (echtem) Missbrauch in den Schatten. Leute die ihr aus rassisitischen Motiven nicht passen zum Selbstmord zu animieren, ist kriminell.

Sakura

[Ovid]

Alle sind mit jeder Meinung willkommen.
Da mache ich keine Kompromisse oder Ausnahmen.

[Sakura]

Da mache ich keine Kompromisse oder Ausnahmen.

Aber wir als Moderatoren machen das: Wer seine Meinung dadurch unterstreicht, dass er Kinderpornos postet oder sich in rassistischen Posen gefällt, ist hier nicht willkommen. Das GLF ist kein Spamklo und keine Plattform für Hetzparolen. In diesem Thread ist von "Hexxe" genug zusammengekommen, um den OB über N8 dicht zu machen.

Sakura

[Ovid]

Hexxe hat sich weniger schlimm verhalten als Wind.
Es wäre ungerechtfertigt moderatorische Intervention zu betreiben aufgrund von Dingen, die sie außerhalb dieses Bereichs hier tat.

Ich hoffe die Moderation handelt nicht voreingenommen.

[gelöscht_05]

Die Hartmann cooperiert u.a. mit dem Schweiz BLICK(Bild-Deutschland) und greift auch den Schweizer Tinjo an, der kürzlich wegen dem Blick eine HD hatte und verurteilt worden ist usw... ! Alles bei K13 dokumentiert. Ebenso auf Tinjos Webseiten und in einem Schweizer Forum, die Url habe ich im Moment nicht zur Hand. Die Frau ist einfach nicht dialogfähig - aber macht Eure eigenen Erfahrungen, wenn es denn unbedingt sein soll. Mir fehlt hier jedenfalls die Zeit für solche Zeitverschwendungen - hoffungsloser Fall. In der sogenannten Mainstream-Presse in den Kommentaren zu deren Artikel hat mir die schon genug Zeit geraubt, um ihre Kommentare wieder löschen zu lassen usw.... ! In einem Pädoforum muss das nicht auch noch sein. Aber wer hier keine Arbeit hat, der macht sich halt welche....

Maximo

[Gelöscht_28]

Also wenn das alles stimmt dann verabschiede ich mich hiermit aus diesem thread, mit solchen Personen zu diskutieren ist sinnfrei und zeitverschwendung.

[Ovid]

Keiner verlangt oder fordert eine Auseinandersetzung mir ihr.
Warum veranstaltet hier jeder so einen Popans und vergräbt mein Gespräch mit ihr unter all diesen zwanghaften Distanzierungen?

Schaut halt zu, oder schaut weg. Warum diese notorischen Kommentare? Juckt es euch in den Fingern?

[Hexxe]

[...]

Stimmt. Aber das ist es nicht Wert auseinandergenommen zu werden.
Wozu relativieren, wenn es nicht akuter Diskussionsgegenstand ist?

Es ist übrigens auch eine Sprache, dir wir weniger verstehen. Da wird man von einem Opfer zu einem Überlebenden, oder Betroffenen? Ich weiß es nicht genau.
Dann könnte man auch noch Grenzfälle ausdiskutieren... und dann würde das Gespräch nicht anders verlaufen als so manches in der Vergangenheit.
Es geht hier nicht um Relativierung.

Ich komme immer wieder zum Fazit, dass es unzählige Täter gibt, die sich ihrem strafbewehrtem Verhalten durchaus bewusst sind und bei einer Verurteilung, dann aber nicht gewillt sind die Konsequenzen zu tragen.

Einige Volutionstheorien besagen, dass Täter immer eine innere geistige Selbstrechtfertigung brauchen.
Verlangst du eine Art Einsicht? Wenn ja, wozu? Es wird ja schon geurteilt und gerichtet und den Tätern eine Strafe zugführt.
Daraus ergibt sich auch das menschenrechtliche Dilemma des Rückfalls.

Ich bemühe mich stets nicht schubladisiert geschweige pauschal zu denken. Ich würde mir auch nie anmassen über Verdächtigungen zu urteilen, dafür haben wir den Gesetzgeber, beziehungsweise Gerichte. Sehen Sie genau da ist m.E. der wunde Punkt. Warum entscheidet sich ein Pädophiler mit Kindern zu arbeiten? Ich vergleiche mal ganz stupid...ein Drogenkranker der sich erfolgreich einem Entzug stellte, geht doch danach auch nicht wieder in die Szene...wer sich in die Gefahr begibt kommt darin um! Ich würde Ihnen ja gerne glauben, dass Sie ihre abnormale Präferenz im Griff haben, ich gehe aber nicht davon aus, dass Sie eine 100% Sicherheit bieten können? Was würde zum Beispiel geschehen, wenn sie sich in eines der Kinder verlieben würden? Ist diese selbstkasteiung es Wert? Wollen sie ein ganzes Leben lang vor sich selbst davon laufen? Liebe macht blind dass wird bei Pädophilen wohl nicht anders sein, wie bei Hetero etc.

Genau dieses Thema ist für mich das Interessanteste. Darauf möchte ich jetzt aufbauen; und ich hoffe, dass keine pikierenden Seitengespräche diesen Diskussionsstrang zu Nichte machten.

Warum entscheidet sich ein Pädophiler mit Kindern zu arbeiten?

Tja, wenn ich das wüsste. Ich bin mir sicher: Es gibt nicht den Pädophilen.
Ich kann ja jetzt nur für mich selbst reden.
(Und wenn ich zukünftig von dem Pädophilen rede, dann rede ich von mir. Ich schließe aber nicht aus, dass andere sich damit auch identifizieren können. Nein, ich bin mir sehr sicher, dass es so ist.)

Warum entscheide ich mich dazu Zeit mit Kindern zu verbringen? Weil es das Einzige ist, was mein Leben lebenswert machen kann; völlig unabhängig von der Sexualität.
Das ist es nämlich, was so oft missverstanden wird.
Ich versuche den Zusammenhang in einem Satz deutlich zu machen:

Pädophile haben einen sehr dringenden Sozial- Kontakt und Freundschaftswunsch zu Kindern, der sicht nicht durch Kontakte zu Gleichaltrigen ersetzen ließe und daraus ergibt sich dann in letzter Konsequenz auch eine Art von Beziehungswunsch und auch der Sexwunsch.

Wohlgemerkt: Nicht umgekehrt.
Nicht, weil der Pädo Kinder nur geil findet, will er mit ihnen zusammensein.

Das primäre Bedürfnis ist das einfache soziale Zusammensein. Ein Drogenkranker will einzig und allein aus dem Bedürfnis seine Sucht zu stillen, Drogen nehmen.
Deswegen ist der Vergleich unzulässig.

Ein pädophiles Leben mit Kindern zusammen ist lebbar. Es geht, ohne Unfall, ohne Katastrophe.

Ich bin so um die 20 Jahre und ich habe mit Kindern schon über 4 Jahre lang viel zu tun.

Wie sieht das aus?
Nicht anders als hier:

http://www.youtube.com/watch?v=5eIajhpx0Rc
http://www.youtube.com/watch?v=jmRswjnJV70

Man muss sich etwas lösen und aufhören Gemeinsamkeiten zwischen allen Pädophilen zu finden.
Genauso wie man sich schwer tun würde Gemeinsamkeiten zwischen allen Heterosexuellen feststellen zu können. (Außer der simplen NICHTSSAGENDEN neutralen Feststellung, was die sexuelle Ansprechbarkeit auf wen anbetrifft)

@Admins
sorry aber an der Technik müssen sie noch arbeiten, mal funktioniert ein einzel Zitat dann geht es wieder nicht...

Es ist übrigens auch eine Sprache, dir wir weniger verstehen. Da wird man von einem Opfer zu einem Überlebenden, oder Betroffenen? Ich weiß es nicht genau.


Es ist heute wissenschaftlich erwiesen, dass die meisten Opfer erst rund im 30 Lebensjahr die Kraft finden sich einer Aufarbeitung zu stellen. Der Weg bis zur Betroffenheit (oder wie in Deutschland "Überlebende") ist steinig und lang. Ich kann ihnen jedoch versichern, die Opfer haben unwiderruflich lebenslänglich.



Einige Volutionstheorien besagen, dass Täter immer eine innere geistige Selbstrechtfertigung brauchen.
Verlangst du eine Art Einsicht? Wenn ja, wozu? Es wird ja schon geurteilt und gerichtet und den Tätern eine Strafe zugführt.
Daraus ergibt sich auch das menschenrechtliche Dilemma des Rückfalls.


Na gut das ist eine Erklärung und sonst nix weiteres. Für eine erfolgreiche Resozialisierung eines Täters ist eine deliktzentrierte Therapie absolut erforderlich! Ronny ist ein Beispiel, dass wohl jegliche Bereitschaft zur Resozialisierung nicht vorhanden ist. Ich bin sehr gespannt wie nun das psychologische Gutachten ausfallen wird. (Ich hoffe doch sehr die K13 "Redaktion" oder Frank wird dies dann online zur Verfügung stellen). Was ein Rückfall eines Straftäters mit dem Menschenrecht zu tun hat, müssen Sie mir doch bitte mal konkreter erläutern. Danke


Pädophile haben einen sehr dringenden Sozial- Kontakt und Freundschaftswunsch zu Kindern, der sicht nicht durch Kontakte zu Gleichaltrigen ersetzen ließe und daraus ergibt sich dann in letzter Konsequenz auch eine Art von Beziehungswunsch und auch der Sexwunsch.


Genau das ist m.E. der springende Punkt. Es ist schlicht nicht normal wenn ein Erwachsener den Anspruch fordert, mit einem Kind eine gleichwertige "Beziehung" zu leben. Woher nehmen sich Pädophile eigentlich das Recht her, ihnen fremde Kinder als ihr "Eigentum" sprich Objekt zu betrachten? Es ist mir vollkommen klar dass es nicht möglich ist einen Kernpädophilen "umzupolen" so dass er eine gleichwertige Beziehung mit einem Erwachsenen führen kann. Ich erwarte eigentlich nur dass sich Pädophile der Gesetzgebung bewusst sind und bereit sind ihrer abnormalen Neigung zu stellen.

Wohlgemerkt: Nicht umgekehrt.
Nicht, weil der Pädo Kinder nur geil findet, will er mit ihnen zusammensein.

Das primäre Bedürfnis ist das einfache soziale Zusammensein. Ein Drogenkranker will einzig und allein aus dem Bedürfnis seine Sucht zu stillen, Drogen nehmen.
Deswegen ist der Vergleich unzulässig.


Ich habe sehr wohl verstanden welche Ansprüche Pädophile haben Mein Vergleich ist absolut zulässig, da ein Pädophiler genauso wie ein Drogenkranker ein vergelichbares Verlangen stillt. Sei dies auf psychischer wie auch auf einer physischer Ebene.

[Hexxe]

@Petra Hartmann alias Hexxe ist das Schweizer CareChild und eine sogenannte Stalkerin. Mit solchen Typen kann man nicht vernünftig diskutieren. Wenn Ihr diese Frau hier als Benutzerin reinlasst, dann holt den Kappe mal gleich mit dazu. Viel Spaß dann... !

Maximo

Sehr geehrter Herr Gieseking

Ich habe Ihre erneute Verleumdung gegen meine Person zur Kenntnis genommen.

freundliche Grüsse
Petra Hartmann

[Hexxe]

nun, bei Fehlverhalten läßt sich recht schnell ein Registrierter löschen ....

Diese Schweizerin, die im TV über das GLF gesprochen hatte ? Könnte interessant werden ...

Nun mal ganz langsam....ich bin nicht Frau Tschümperlin vom kinderschutz.ch

[gelöscht_05]

@Petra Hartmann alias Hexxe ist das Schweizer CareChild und eine sogenannte Stalkerin. Mit solchen Typen kann man nicht vernünftig diskutieren. Wenn Ihr diese Frau hier als Benutzerin reinlasst, dann holt den Kappe mal gleich mit dazu. Viel Spaß dann... !

Maximo

Sehr geehrter Herr Gieseking

Ich habe Ihre erneute Verleumdung gegen meine Person zur Kenntnis genommen.

freundliche Grüsse
Petra Hartmann

Das ist doch die bittere und schlimme Wahrheit - Sie sind doch als "Opfer" usw... nicht neutral, sondern bekämpften die Pädophilen wo es nur geht. Da gibt es doch nichts zu beschönigen - wie Sie immer so schön formulieren können. Was Sie oben im Posting geschrieben haben bestätigt doch nur ihre unbelehrbare Abneigung und Opfersicht. Sie sind nicht in der Lage, davon auch nur einen Millimeter abzuweichen. Sie rennen mit Scheuklappen durchs Pädoleben hier und haben und werden niemals etwas begreifen, denn das hätte Sie schon lange getan haben müssen. Widererwartend fangen Sie mal an zu lesen - z.B. der Buch von Horst Vogt - Pädophilie - oder irgend ein anderes Buch. Aber Sie sind schon so festgefahren, dass Sie nicht mehr bereit sind, über ihre Rand hinaus zu schauen. Ende der Sendung - viel Spaß noch mit Ihr...

Maximo

[Hexxe]

Hallo Maximo,

@Petra Hartmann [...]eine sogenannte Stalkerin.

Hast du Belege dafür? Einen Link z.B.?
Ihr Verhalten im realen Leben, mit dem sie sich hier brüstet ist schädlicher als jeder KiPo-Konsum und stellt noch manchen Fall von (echtem) Missbrauch in den Schatten. Leute die ihr aus rassisitischen Motiven nicht passen zum Selbstmord zu animieren, ist kriminell.

Sakura

So viel ich weiss ist Pädosexualität lediglich eine sexuelle Präferenz und hat mit einer Rasse gar nix zu tun! Es wäre somit wünschenswert wenn sie sich auf eine Sachebene beziehen könnten. Danke

Ich wäre auch durchaus dankbar, dass meiner Meinungsfreiheit genau so viel Raum gewährt wird, wie sie sich für sich beanspruchen...!

[Gelöscht_10]

@Petra Hartmann alias Hexxe

Ach die ist das.

Oh Nein, nicht so ne selbsternannte Kinderschutzexpertin! Ich war erst recht aufgeschlossen und wollte ihr freundlich begegnen. Aber bei so einem Menschen fällt mir das doch recht schwer.

Ich habe dazu noch ihre recht ignoranten Reaktionen Ovid gegenüber gesehen und ich muss sagen, dass mir das bereits reicht um meine Bereitschaft zum Dialog auf ein Minimalmaß zu reduzieren. Dann lieber rede ich gegen den Wind, da kommt wenigstens was zurück.

Aber für ein *WinkeWinke* reichts noch

lg kim

[Ovid]

Was ein Rückfall eines Straftäters mit dem Menschenrecht zu tun hat, müssen Sie mir doch bitte mal konkreter erläutern. Danke

Der Zusammenhang ist folgender: Normalerweise ist jede Strafe zeitlich begrenzt. Nach der Verbüßung hat man das Recht darauf in die Freiheit entlassen zu werden.
Das Dilemma besteht darin: Wann kann man eine Resozialisierung überhaupt verantworten?

Genau das ist m.E. der springende Punkt. Es ist schlicht nicht normal wenn ein Erwachsener den Anspruch fordert, mit einem Kind eine gleichwertige "Beziehung" zu leben.

Für den Pädophilen ist es eine Beziehung. Für den Normalsterblichen ist das so etwas ähnliches wie eine Patenschaft. Sieht genauso aus, hat für den Pädophilen aber einen unglaublich hohen Stellenwert; ergo nennt er es Beziehung.

Woher nehmen sich Pädophile eigentlich das Recht her, ihnen fremde Kinder als ihr "Eigentum" sprich Objekt zu betrachten?

Tun sie nicht. Das ist ihre Interpretation des Sachverhalts. Genausowenig, wie Eltern das Recht haben ihr Kind als Eigentum zu betrachten, haben das Pädophile genausowenig.

Ein Pädophiler lebt und nährt davon, dass er Aufmerksamkeit von Kindern bekommt. Ein Kind, das mit mir von sich aus zu tun haben möchte, beschert mir Glück. Es geht aber gegen meine Natur mich irgendeinem Kind aufzudrängen.

Ich finde es zum Beispiel unverantwortlich Kindern einen Babysitter oder eine Tagesmutter aufzuzwingen, die das Kind nicht möchte.

Es ist mir vollkommen klar dass es nicht möglich ist einen Kernpädophilen "umzupolen" so dass er eine gleichwertige Beziehung mit einem Erwachsenen führen kann. Ich erwarte eigentlich nur dass sich Pädophile der Gesetzgebung bewusst sind und bereit sind ihrer abnormalen Neigung zu stellen.

Diese Erwartung erfüllen mehr Pädophile als sie denken, und wahrscheinlich weniger als ich denke.
Irgendwo in der Mitte?

Ich habe sehr wohl verstanden welche Ansprüche Pädophile haben Mein Vergleich ist absolut zulässig, da ein Pädophiler genauso wie ein Drogenkranker ein vergelichbares Verlangen stillt. Sei dies auf psychischer wie auch auf einer physischer Ebene.

Das Verlangen ist übrigens auch vergleichbar mit dem Verlangen eines Elternteils ihre Kinder großzuziehen.
Wobei ich das eigentlich nicht genau weiß, weil ich nie drogenkrank war und noch kein Vater.
Können sie das so einfach vergleichen? Waren sie drogenkrank oder hatten sie mal pädophile Neigungen?

Also können wir eigentlich nicht vergleichen. Vielleicht brauchen wir auch gar nicht zu vergleichen?

[Hexxe]

Die Hartmann cooperiert u.a. mit dem Schweiz BLICK(Bild-Deutschland) und greift auch den Schweizer Tinjo an, der kürzlich wegen dem Blick eine HD hatte und verurteilt worden ist usw... ! Alles bei K13 dokumentiert. Ebenso auf Tinjos Webseiten und in einem Schweizer Forum, die Url habe ich im Moment nicht zur Hand. Die Frau ist einfach nicht dialogfähig - aber macht Eure eigenen Erfahrungen, wenn es denn unbedingt sein soll. Mir fehlt hier jedenfalls die Zeit für solche Zeitverschwendungen - hoffungsloser Fall. In der sogenannten Mainstream-Presse in den Kommentaren zu deren Artikel hat mir die schon genug Zeit geraubt, um ihre Kommentare wieder löschen zu lassen usw.... ! In einem Pädoforum muss das nicht auch noch sein. Aber wer hier keine Arbeit hat, der macht sich halt welche....

Maximo

Es freut mich sehr hier mal einige Dinge klarstellen zu dürfen.

1. Mit wem ich in Kontakt stehe und mit wem nicht, liegt nicht in Ihrer Entscheidungskompetenz!

2. Herr J. hatte nicht wegen den Schlagzeilen im BLICK eine HD, sondern weil der leitende Staatsanwalt folgende Sendung auf SF1 sah.
Link gelöscht

3. Sie erheben ernsthaft den Anspruch auf Ihrer Website über Gerichtsverhandlungen zu berichten ohne dass Sie anwesenden waren?

ç. Ihre abwertende Haltung gegen meine Person macht wieder einmal deutlich, dass Sie nicht dialog fähig sind.