GLF

[Amiga]

Super daher sage ich ja immer "Vorsichtig sein " ich speicher keine Bilder und schaue mir auch keine an und Filme habe ich auch keine ! Tut mir nur leid um Opi Lobo aber was können wir schon tun,leider nix !

[Sakura]

Hallo Ovid,

Das Gesetz gegen Kinderpornographie ist ein vernünftiges und warum will sich da keiner zu diesem "Zauberwald" äußern?

Nein, ist es nicht!
Es wird immer wieder missbraucht, um damit Politik zu machen. Jeder soll sich meinetwegen so viel Porno wie er will von jeder Art runterladen. Das einzige, was daran problematisch wäre, ist der Suchtfaktor: Schon einige wussten zu be(r)ichten, dass sie irgendwann vom Monitor nicht mehr loskamen und alles andere dafür vernachlässigt haben.
Nutzer von welchen Medien auch immer dürfen nicht kriminalisiert werden!
Davon rücke ich nie einen Millimeter ab. Ich bin auch gegen die Kriminalisierung von Drogenabhängigen, obwohl ihr Verhalten tatsächlich schädlich ist, wenn auch "nur" gegen sie selbst. Ihre Kriminalisierung hat erst einen Nährboden für tatsächliche Kriminalität geschaffen.
Ich gönne jedem seine Pornos, jedoch muss in der gegenwärtigen politischen Situation berücksichtigt werden, dass man damit umfreiwillig auch andere reinreiten kann.

Sakura

[JexM]

Ich stimme dir zu Sally.
So schade es für Ka und Lobo auch ist, und mögen die strafrechtlichen Konsquenzen usw. auch etwas überzogen sein.

Das Gesetz gegen Kinderpornographie ist ein vernünftiges und warum will sich da keiner zu diesem "Zauberwald" äußern?

Wer soll sich denn da äußern? Bei dem "Zauberwald" oder "Geisterwald" hat es sich offenbar um ein Forum gehandelt, über das Kinderpornographie getauscht worden ist.

Daß Lobo im Rahmen der Ermittlungen zu diesem Forum hopsgenommen worden ist, heißt übrigens noch nicht, daß er selbst daran beteiligt war, was immer man von solchen Foren halten will.

Es kann auch sein, daß er mit einer Person in Kontakt stand, die dort Mitglied war und gegen die selbst ermittelt wurd und daß er deshalb bei den Behörden auf dem Radarschirm gelandet ist.

[Horizonzero]

Ich bin geplättet !! Wie kann man raus kriegen in welcher Kiste er ist und darf man ihm schreiben ?
Nun, das Geheimnis Lobo ist gelöst, wie sieht's mit Tatze und Bruce aus. ???
Rainer

[Ovid]

Naja ok.
Sagen wir es so: Die Herstellung und Verbreitung von Kinderpornographie gehört verboten.
Der Besitz sollte ordnungswidrig sein, bzw. bei kleinen Mengen (wie bei Drogen auch?) kann von Sanktionen abgesehen werden.
Dabei geht es mir allein um die Persönlichkeitsrechte der Kinder.

So wie es momentan gehandhabt wird, finde ich es auch vollkommen überzogen. Ohne Frage.

Es ist mir auch klar, dass nicht unbedingt alle Verdächtigten und Beschuldigten wirklich mit dringesteckt haben.
Da kann man nur auf eine faire Verhandlung hoffen.

[gelöscht_06]

Ich bin erstaunt wie viele es scheinbar getroffen hat. Bruce, Lobo und nun lese ich auch von Tatze.

Auf der anderen Seite muss ich auch sagen, dass man eben auch für sein Leben eine Verantwortung trägt. Sollte Lobo z.B. wirklich Bildertausch betrieben haben, also illegale Bilder, so sollte man sich das wirklich vorher gut überlegen, erst recht wenn man eine Tochter sein eigen nennt.

Bedauerlicher weise zeigt der Fall nun aber scheinbar auch, das Offenheit schnell zum Bedrängnis werden kann. Ich will nicht wissen wie oft man hier so die GLF Nutzer "filzt".

[Horizonzero]

Mir scheint ein wenig das es Mode ist, die legale Seite hier im GLF mit vielen Gleichgesinnten zu teilen, aber auch anderenorts aktiv zu sein, wo die Legalität nicht so oft vorbeischaut ....
Da kann noch so manche unangenehme Überraschung kommen. Rainer

[MaraFan]

Ich bin sprachlos, kanns nicht glaube. Das ist alles nur Lüge...

[Horizonzero]

Leider nicht, und verdrängen hilft auch nicht. Ich wette das sehr viele GL/BL/CL solche Bilder anschauen, und es taburisieren , -
das hat mich weniger geschockt, aber mir tut es sehr um die kleine Ka leid, ob da jetzt noch Lobos Vorkehrungen für Notfälle greifen wage ich anzuzweifeln ...
Und Lobo, in seinem Alter diesen Spießrutenlauf ? Scheiß Spiel
Rainer

[Khenu Baal]

@ Liquid
Das mit der Verantwortung ist ja richtig. Nur wie stellst Du Dir diese Verantwortung vor, wenn es offenbar schon reicht, nicht-pornografische (nach hiesigem Recht, meine ich) Kinderfotos zu versenden/empfangen, um ein Großaufgebot an Cops auf den Hals zu bekommen? Wenn ich da Anti-Mafia-Abteilung lese, kann ich mir sehr gut vorstellen, was da angekarrt wurde um den international vernetzten Kinderschänder dingfest zu machen.

Weiß jetzt nicht, wer das war, aber irgendeiner hat sich über den moralinsauren Ton von KK in seinem LU-Posting echauffiert. Dem will ich mich mal anschließen.

[Jessy]

[gelöscht_06]

Ach, was der KK so an den Tag bringt und schreibt, macht sogar der BILD Konkurrenz. Dem werde ich nicht so viel Wert schenken.

Aber nen Funken Wahrheit wird eben auch hinter dieser Geschichte stecken.

Und was das verteilen von Harmlosen Bildern anbelangt, so finde ich das natürlich auch krass. Und wenn es eben Hart auf Hart kommt, werden eben auch harmlose Bilder genutzt um jemanden zu verurteilen. Das Bulgarien das so scharf sieht, hätte ich hingegen nicht erwartet. Mich erinnert das ein wenig an ein völlig anderes Thema. Da ging es um einen Freizeitpark hier in der Stadt und die Inhaber haben sich nach Peru abgesetzt und sich idiotischer weise auch auf Drogentransport eingelassen. Von den Drogenhändlern wurden dann eines Tages der Sohn der Familie verhaftet, er sitzt seitdem ein unter übelsten Bedingungen und es werden immer mehr Jahre während nach deutschem Gesetz er seine Strafe schon abgesessen hat... Wer davon mehr lesen will, kann ja ggf. mal bei Wikipedia nach "Spreepark" suchen.

Was ich damit aber eher in den Vordergrund bringen möchte... Andere Länder, andere Sitten. Die Schweiz war ja hier auch mal nicht so zimperlich was einige Mitglieder hier im Forum anbelangte.

Hauptsache man hat eben was zum Jagen und bei jedem Schlag wird es neue Opfer geben. Zum Teil berechtigt, zum Teil unberechtigt.

[Nemo]

KK schiesst weiter in seinem Forum auf mich und versucht mit aller Macht, aus einer harmlosen Sache eine dramatische Situation zu drehen.
Ich verstehe seine Absicht nicht, so reagieren doch sonst nur Antis:

Kawaii Kid schrieb: Auf dem Bild kann man ganz eindeutig erkennen, dass dort ein Mädchen mit nackten Hintern hinter blau-weissen Hintergrund posiert! Wenn das kein Posieren ist, was dann?


Ich habe von meiner Großnichte eine Serie von Aufnahmen gemacht, wo sie im Garten im Strandkorb sitzt (das ist übrigens der blau-weiß-gestreifte Hintergrund). Natürlich hatte sie ihren Spaß an den Fotos und hat auch entsprechend "posiert", aber nicht in dem sexualisierten Sinn, wie Du es vermutlich darstellen willst. Es handelt sich tatsächlich um eine Serie ganz normaler Familienbilder. Dass sie sich im Laufe dieser Aufnahmen umdrehte und mir den nackten Hintern präsentierte, entsprach ganz einfach der Situation, wo sie es ganz einfach aus kindlichem Übermut heraus tat. Es war einfach nur lustig und ansonsten völlig harmlos. Hier etwas hineininterpretieren zu wollen, ist ganz einfach an den Haaren herbeigezogen. Als ich dieses Foto Lobo schickte, fragte ich ihn, ob ich ihm denn sowas überhaupt zeigen könne. Seine Antwort darauf war ganz einfach: "Der Mond ist aufgegangen". Was ist an einem blanken Hintern eines kleinen Mädchens so problematisch? Genauso haben wir beide das auch aufgefasst, also bitte keine amerikanischen Verhältnisse heraufbeschwören!

(Gestern 21:23)Kawaii Kid schrieb: Und ja, das ist grenzwertig, wenn du mir jetzt auch noch erzählen willst, du hast diese Bilder gemacht und nicht irgend ein russischer LS-Magazine-Fotograf oder ähnliches, dann ist das sogar mehr als nur grenzwertig!


Ich weiss gar nicht, was Du mit diesen Anschuldigungen heraufbeschwören willst. Ich fotografiere seit Jahren schon leidenschaftlich gern und meine Großnichte gehört verständlicherweise mit zu meinen Lieblingsmotiven. Meine Fotos sind ebenso auch auf öffentlichen Foto-Seiten zu sehen (u. a. auch Fotocommunity). Dort sind teilweise einige der gleichen Fotos ebenfalls zu sehen. Ich werde aber hier an dieser Stelle nicht noch näher darauf eingehen, ganz allein aus dem Grund, dass ich meine Großnichte in diesem Zusammenhang nicht weiter in diese Sache mit hineinziehen, sondern schützen möchte. Die Fotos sind nun einmal privat und sollen es auch bleiben. Deine Anspielungen auf "russischer LS-Fotograf" oder ähnliches sind ganz einfach geschmacklos und entbehren jeglichem Vergleich!


(Gestern 21:23)Kawaii Kid schrieb: Als nächstes erzählst du mir, sie sei die Treppe runtergestürzt oder wie? Wie soll man sowas glauben und wieso macht man Fotos davon und verschickt sie an andere? Das sind richtig fette Narben auf ihrem Arm, nicht etwa Striemen und ich glaube nicht, dass man sich so in einem Gebüsch verhedern kann, dass der ganze Arm an mehreren Stellen regelrecht aufgerissen wird... Ich würde dir ja gerne glauben, aber sehr glaubhaft liest sich das nicht, ich versuche ja, mich mit meinen Vermutungen zurückzuhalten, aber die Beweislast ist erdrückend...


Diese Verletzungen entsprechen durchaus Verbrennungen zweiten Grades, sind aber wenig schmerzhaft, sondern haben eigentlich mehr gejuckt. Ich hatte Lobo einige Fotos meiner Großnichte beim Erdbeer-Pflücken geschickt, wobei ihm die Arme aufgefallen waren, die mit einer Mullbinde umwickelt waren. Daraufhin kamen wir ins Gespräch darüber, dass meine Großnichte sich an einem Busch im Garten ihrer Oma verätzt hatte und wir gemeinsam der Meinung waren, dass es ziemlich unverantwortlich ist, solch ein Gewächs überhaupt im Garten zu haben, wo auch Kinder spielen. Dieses Gewächs ist übrigens als "Weisser Dictam" oder "Brennender Busch" bekannt und berüchtigt. Wir waren alle sehr schockiert über diese Auswirkungen, die diese Pflanze hervorgerufen hatte und meine Schwägerin forderte mich auf, das mal zu fotografieren, da ich meine Kamera meist immer dabei habe. Das was Du da als "Beweislast" unbedingt aufführen willst, hat also ganz einfach diesen Hintergrund. Wenn Du das nicht glauben willst, dann ist das ganz allein Dein Ding, aber ich verwahre mich dagegen, dass Du es zum Gegenstand völlig aus der Luft gegriffener Anschuldigungen machen willst. Übrigens ist das alles schon ein Jahr her und inzwischen sind die Verletzungen längst geheilt und man sieht, bis auf ganz wenige Spuren, überhaupt nichts mehr.

Ich kann abschließend eigentlich nur sagen, dass ich aufgrund meiner Kontakte zu Lobo immer den Eindruck hatte, dass er ein treusorgender Vater seiner Pflegetochter Ka gewesen ist und sich aufopfernd und rührend um sie gekümmert hat. Er hat sogar finanziell für sie vorgesorgt und testamentarisch bedacht. Der Fall, dass seine vorherige Pflegetochter Dora unter tragischen Umständen ums Leben gekommen ist, hatte mich seinerzeit sehr erschüttert, als er mir davon berichtete. Er hat heute noch sehr stark daran zu knapsen und das glaube ich ihm auch.
Dass er wohlmöglich illegales Material auf seinem Rechner gespeichert hatte, traue ich ihm eigentlich nicht zu, aber höchstwahrscheinlich war es wohl doch so. Bei meinen Kontakten zu ihm hatte ich allerdings nicht den Eindruck, als wenn er sich mit solchem Material überhaupt beschäftigen würde. Zumindest mir gegenüber ist das nicht zum Ausdruck gekommen und ich hielt ihn immer für einen sauberen und anständigen Menschen. Vermutlich hat er wohl doch in dieser Hinsicht ein Doppelleben geführt. Schade, in dieser Hinsicht wäre ich allerdings auch enttäuscht und es wäre sehr schade um seine kleine Ka. Sollte er tatsächlich mit ihr irgendwelche Schweinereien angestellt haben, dann wäre das allerdings unverzeihlich.
Aber ich will mich mit Verurteilungen zurück halten, denn so gut habe ich ihn nun auch wieder nicht gekannt, bis auf einige Kontakte über ICQ und seine Beiträge im GLF.

[Sally]

Die Fotos sind nun einmal privat und sollen es auch bleiben.

soll das ein scherz sein? du hast die fotos ONLINE gestellt und per ICQ verschickt. nichts gegen dich, aber unter privat verstehe ich etwas anderes...

[Gelöscht_10]

Tatze hat seinen letzten Beitrag am 28.09. geschrieben, also auch kurz vor der HD. Aber bei ihm muss man dazu sagen, dass er öfter mal ein paar Tage weg war. Also hier können wir noch hoffen, dass er doch wieder auftaucht.

Bruce scheint schon ungewöhnlich lange weg zu sein, es ist natürlich auch möglich, dass sie erst durch Bruce an einige Daten gekommen sind (und er hat mit Sicherheit viele Kontakte gehabt) und er deshalb eher verschwunden ist. Ist aber nur eine Vermutung.

Was Lobo betrifft würde ich auch gerne wissen, wo er sitzt, was ihn genau vorgeworfen wird und ob man ihn irgendwie helfen kann. Wenn er allerdings derart üble Dinge getauscht hat wie in der Presse geschrieben, dann ist er auch irgendwo selbst schuld. Bin ehrlich gesagt auch etwas verwirrt, weil ich von Lobo sowas nicht erwartet hätte. Alleine schon wegen der Verantwortung die er Ka. gegenüber hat. (An die ich zur Zeit immer wieder denken muss, das wird eine harte Zeit für sie)

Ich wette das sehr viele GL/BL/CL solche Bilder anschauen, und es taburisieren , -

Darauf würde ich auch wetten. Die meisten wissen doch, dass auch das Gesetz mitliest und schon deshalb werden viele hier -offiziell- was dagegen haben. Wie die Leute wirklich darüber denken kann man aber nur vermuten.