GLF

[wütender]

Liebe Forengemeinde,

erstmal noch einen schönen restlichen 2 Weihnachtsfeiertag!
Da der Staat einen noch nie dagewesenen Feldzug in den letzten Jahrzehnten gegen uns führt u. er versucht Hass ohne Ende in der Bevölkerung gegen uns zu kanalisieren möchte ich was loswerden.
Beim Durchlesen von vielen Themen hier im Forum , als aber auch bei so manchen "Neuankömmlingen", sind mir Reaktionen darauf aufgefallen.
Wie ich schon mal in einem früheren Posting anmerkte, ist es für unsere Community meiner Meinung nach sehr wichtig dass wir untereinander es nicht zulassen dass von außen Keile zwecks Spaltung hineingetrieben werden. Es ist ein altes perfides Machtinstrument (teile und herrsche) und wird als das Mittel der Wahl von Staat, St.v..b. aber vor allem Medien u. Journalisten gesehen u. wohl auch genutzt.

In diesen Forum haben wir uns den gesetzlichen Bestimmungen unterworfen damit dieses Forum zum Wohle aller User bestehen bleiben kann. Dieses ist schriftlich für alle zum Nachlesen in den Regeln festgehalten. Ganz zum Missfallen von Antis und Journalisten sicherlich können wir uns (noch) immer austauschen. Ich bin ja in der Männerbewegung auch aktiv und sehe wie in den letzten Jahrzehnten Männer immer weiter an den Rand unserer Gesellschaft gedrängt werden.
Es geschieht immer nach den gleichen 3 Vorgehensweisen:

1. Staat verschärft wegen angeblichen notwendigen Gründen die Gesetze und nach einer Zeit wird
2. wieder eine neue Diskussion innerhalb der Gesellschaft gestartet ob nun diese Gesetze "damals" beschlossen wurden nochviel weiter verschärft werden müssen
3. dann kommt eine Aktivistengruppe meist sind es Feministen und lila Pudel (männliche Feministen)
die dann nochmals richtig Stimmung machen -dann geht alles wieder von vorne los.
vor 40Jahren galt als Vergewaltigung noch wenn die Frau körperlich nachweisbar Schaden genommen hat, dann vor 20 Jahren schon wenn Frau zwar unversehrt war aber Nein gesagt haben will und nun sind wir bei der "gefühlten Vergewaltigung" wo Frau sogar ja gesagt haben kann aber jederzeit nach dem Akt ihre Meinung nun revidieren kann egal wann es ihr passt auch wenn es Monate später ist.

Beim Kindesmissbrauch ist es das Gleiche erst hat man eindeutige Spuren am Kind sehen müssen, dann reichte schon die psychologische Beurteilung eines "Experten" aus und nun will man ein Stück Silikon (Kindersexpuppe) kriminalisieren. Dazu braucht es gar kein Kind mehr.
Das Schlimmste ist aber die faktische Beweislastumkehr, wo jahrhundertelang galt, dass das Opfer beweisen musste das es geschädigt wurde so muss heute der angebliche Täter (immer Mann) beweisen das er kein Täter ist. was nur im Sexualstrafrecht ist. Und selbst von allen Rechtsexperten als höchst fragwürdig interpretiert wird da so den Missbrauch Tür und Tor geöffnet ist.
Die bloße Anschuldigung genügt schon u. kein Richter möchte das Risiko eines Freispruchs eingehen. Somit erhält das angebliche Opfer dann automatisch Geld (Vergleich) u. sagt es den nächsten angeblichen Opfer.

Die Stimmung gegen Pädo´s ist vom Staat schon so vergiftet worden, dass sogar in den Gefängnissen überführte Mörder verächtlich auf Mitgefangene herabblicken u. sie sogar vermöbeln wenn eine meist nicht erwiesene "unsittliche Berührung" im Raum steht. Da sie der Meinung sind ein Mord ist moralisch viel besser als eine Berührung eines Kindes im Schambereich.

Pädophil zu empfinden ist eines der natürlichsten sexuellen Empfindungen in der Natur überhaupt. Das war Jahrtausendelang so u. erst der Staat u. der Feminismus möchte seit 30 Jahren uns beibringen was wir gut oder schlecht empfinden sollen. So sollen nun alle Männer auf die 40 jährige super erfolgreiche großbusige Karrierefrau stehen da ja Gleichberechtigung und wenn sie fett ohne Ende ist sollen wir nichts dazu sagen sonst ist es Bodyshaming oder wie das heißt.

Doch die Natur sagt uns Männern was völlig anderes. Männer wollen junge Frauen die am besten gerade erst ihre erste Menstruation hinter sich haben. "Jung"efrauen ohne sexuelle Erfahrung wo wir die ersten sind. Macht u. Geld bei der Frau ist eher kontraproduktiv da die Gefahr des Fremdgehens damit wächst. Die Natur macht uns Männer unglaublich auf das Visuelle hin bezogen u. das bedeutet bei den meisten straffe Haut, zarter u. zerbrechlicher Körper, bedeutend kleiner als wir selbst, und immer leicht hilfsbedürftig u. lehrbereit in allen Dingen. Dazu häuslich und auf uns bezogen. Laut Prof. Ulrich Kutschera sind diese Eigenschaften von Mänern auf der ganzen Welt vorwiegend gleich. Das gilt freilich nicht bei allen Männern aber es ist eine Richtlinie die alle Männer der Welt verbindet ähnlich wie die Richtgeschwindigkeit auf der Autobahn

Das Alter ist hierbei weniger wichtig doch wenn wir die erste Menstruation von Mädchen als Maßstab heranziehen u. dabei berücksichtigen dass durch den heutigen Wohlstand vor allen in der westlichen Welt diese bei vielen Mädchen schon mit 11 Jahren einsetzt oder früher ist natürlich die gesetzliche Grenze die mit 14 Jahren für sexuelle Kontakte festgelegt wurde (künstlich festgelegt wurde) weit unterschritten. Aber macht das nun Männer unnormal in ihrer Sexualität?? Natürlich nicht! Wen man nun noch das ganze unter dem Aspekt natürliche Schwankungen der sexuellen Attraktivität sieht, die bei jeden Mann unterschiedlich ist, kommen wir schnell in die "Pädophilie". Wie normal diese ist, sieht "Mann" auch daran, dass sobald "Babyspeck" noch vorhanden ist ein Körper für so gut wie alle Männer sexuell völlig unattraktiv ist zumindest im Vergleich zu älteren Kindern. Babys sind zur Fortpflanzung nun tatsächlich völlig uninteressant. Während bei vor allen älteren Kinder ab ca. 10 Jahre "Mann" leicht bis zur 1. Menstruation warten kann u. somit auch wirkllich der 1. dann ist.
Ich denke das hat die Natur so tatsächlich eingerichtet.

Wenn "Mann" nun die Pädocommunity so betrachtet, gibt es leider diesen Riss quer durch. Die Einen akzeptieren ihre natürliche Rolle als Mann und wissen dass eine Jung(e)Frau eben ihren Reiz hat u. wirken dadurch vor allen auf andere einladend u. ratgebend u. die anderen leben scheinbar ständig in Selbstzweifel u. erachten ihre Neigung zu junge Frauen und Mädchen als schmutzig und sind sogar scheinbar stolz diese weitgehend verdrängt zu haben. Kommen nun hilfesuchende Geschlechtsgenossen oder oft verzweifelnde u. teilweise schon durch die staatliche Dauergegenpropaganda gegen Pädos völlig verwirrte Menschen ins Forum das es ja eh fast keine Foren dieser Art gibt, müssen sie oft hören "was willst Du hier" oder "hier kann Dir keiner helfen" oder "such Dir staatliche Hilfe, Psychologen o.Ä."

ganz schlimm wird es aber wenn plötzlich jemand dabei ist der sicherlich schweren Herzens von sich aus zugibt, ok, ich bin gerade in ein Kind verliebt, ich sehe es täglich was soll ich machen?? Oder ich habe dieses Kind bereits im Schambereich angefasst u. es war aber für das Kind schön bzw. es hat es gar nicht als solches registriert. Oder ich hatte sogar schon eine Beziehung zu einem Kind und es hat uns beiden toll gefallen. Oder auch "ich hab das oder jenes im Internet gesehen"

Liebe User wir Männer sind zugegeben meist Einzelgänger und wir haben eine ebenso natürliche Eigenschaft die uns zum "Weibchen" führen soll u. Nebenbuhler ausschalten soll -die Eifersucht!
Und genau diese denke ich unterstützt solche Reaktionen. Wir alle lieben Kinder u. könnten uns eine sexuelle Beziehung zu junge Körpern sehr wohl vorstellen. Es ist völlig natürlich dass wenn einer nun kommt und sagt "ich habe da was erlebt und es war wunderschön" dass sich der eine oder andere auf den Schlips getreten fühlt u. im Kopf hat "schade das ich das nicht erlebt habe oder wieder erleben darf" nur so kann ich mir die Reaktion vieler User auf solche Aussagen von Neuankömmlingen erklären.

Antis reiben sich nun die Hände u sehen genüsslich zu wie wir uns selbst zerfleischen. D.h. wollte ich dem Forum dahingehend mal Denkanstöße geben. Wenn wir anfangen uns gegenseitig Situationen madig zu machen weil der eine was erlebt hat was der andere vielleicht ihm somit nicht gönnt u. d.h. "schlecht" findet dann ist die Community entscheidend geschwächt. Das ist ja gerade die Neidgesellschaft die die oberen 10 000 die uns regieren wollen. (teile u. herrsche eben) haben möchten

Gleiches gilt wenn jemand kommt u. vielleicht sogar nur andeutet das er da was gesehen hat (böses Wort "konsumiert") das irgendwo im Internet zu sehen war oder sonst wie als Kipo eingestuft ist.
Wir sind uns im Forum alle einig, dass wir keinerlei Hilfestellung zu irgendwelchen strafbaren Handlungen geben aber wenn jemand diese begangen hat egal ob in jüngster Zeit oder schon länger zurückliegend, muss es erlaubt ja geradezu gewünscht sein, mit dieser Person darüber zu reden und zu diskutieren. Denn die Person ist ja auf´s Forum zugekommen u. möchte sich ihr Herz ausschütten. Und wenn wir Männer die alle genauso empfinden wie diese Person die meist ohnehin im Ausnahmezustand ist, diese sofort wegschicken u. vielleicht noch nachrufen "such Dir staatliche Hilfe und trenne Dich sofort von dem Kind" dann liebe Forengemeinde sind wir in Sachen gegenseitige Loyalität am Ende dort wo uns die Antis haben wollen .

Möchte ausdrücklich betonen dass ich keinerlei Gewalt akzeptiere die gegen Kinder gerichtet ist aber vieles was strafrechtlich schon relevant ist, ist keine Gewalt am Kind dass wissen wir alle. Nicht jede sexuelle Handlung ist für das Kind schädlich auch dass wissen wir alle. Tun aber so als würden wir alle die Meinung vom Dr. Beier plötzlich teilen u. wissen aber doch das wir sie nicht haben. Doppelzüngig wird´s dann aber wenn anschließend eine Diskussion gestartet wird über You Tube Filme wo Mädchen kurz ihr Händchen ans Döschen legen und jeder schaut genau hin wann u. welches Kind was gemacht hat. Könnt ihr mich da verstehen? Solche Spiele sind bestimmt lustig und amüsant aber solch ein Forum muss auch HIlfe u Selbsthilfe anbieten und Betroffene die keine Gewalt gegen Kinder begangen haben immer eine Anlaufstelle bieten auch dann wenn eine Gefahr da ist dass dieser Neuankömmling sich vielleicht strafbar gemacht hat.

Es obliegt nicht uns das zu beurteilen oder gar zu bewerten. Denn über was "moralisch" ist u. was nicht, denke ich brauchen wir hier in diesen Forum wirklich nicht zu streiten, denn nach der staatlichen Moral sind wir alle Monster u. gehören kastriert. Für mich ist ein zarter Mädchenkörper eines der schönsten Lebewesen auf diesen Planeten und wenn einer zu mir sagt ich habe da einen Film gesehen u. es war für das Mädchen toll oder wenn einer sagt ich habe Nacktaufnahmen eines Kindermodells gesehen die meist für Geld im gegenseitigen Einvernehmen mit Eltern u. Kind gemacht wurden u. erst vor wenigen Jahren verboten wurden, u. dies tut der eine oder andere User als "Schweinekram" ab, dann läuft hier plötzlich was falsch, denn das würden die Antis genau so auch sagen. Also für mich ist ein kleines Mädchen eher ein Engel und kein Schwein versteht ihr mich da. Selbst dann wenn es sexuelle Handlungen ausführt wenn es nur dabei Spass hat.

Und hört bitte damit auf euch z.T. für dieses Verhalten dann zu rechtfertigen indem ihr die gleichen Argumente vorbringt wie die Antis: "Sex ist immer unter 14 Jahren schädlich" "die Persönlichkeitsrechte des armen Kindes" usw.
Leute, ihr wisst doch gar nicht was ein potenzieller "Konsument" eines Bildes oder eines Filmes gesehen hat. Woher wisst ihr dann das Persönlichkeitsrechte verletzt wurden? Wenn was, was millionenfach in den letzten 50 Jahren passiert ist, eine Kindermodellagentur für einen Versandkatalog ein Kind im Badeanzug ablichtet, Eltern dafür unterschreiben und das Kind u. die Eltern dafür Geld bekommen machen die das verdammt noch mal freiwillig!! Wenn heute ein Kind zum Baden geht muss es u. die Eltern damit rechnen dass es dabei von einem Pädo gesehen wird der daraufhin ein stilles Ecklein aufsucht und sich erleichtert. Wo sind da die Persönlichkeitrechte verletzt??? Das Gleiche gilt bei Katalogaufnahmen bei diesen Kind, oder Talentwettbewerbe oder Castingshows, oder bei Fkk Aufnahmen oder Studioaufnahmen. Die bekommen Geld dafür u. d.h. machen die das freiwillig.

Und wenn sich dann ein Mann extra diese Sachen für sein Vergnügen ansieht ist es ok, da diese kleinen Darsteller damit rechnen müssen und ihnen niemand ein Haar krümmt. Ja sie wissen es nicht mal so wie das Kind das über die Badewiese im Badeanzug geht nicht weiß, ob es gerade als Lustobjekt gesehen wird. Es ist einfach egal Leute -nicht relevant. Ihr diskutiert ja auch über You tube Videos im Hinblick auf gezielte Bewegungen des Kindes die euch gefallen oder postet Links zu Kinderfilmen wie Matida + Co. Meint ihr die Kinder die da gezeigt werden wollten als Gesprächsstoff in ein Forum für Pädo´s?? ich glaube nicht aber es ist einfach egal.

Wenn wir in der Zeitung ein Bild von einer Straftat die passiert ist sehen, können wir ja auch darüber diskutieren da es schon passiert ist -wir haben d.h. keinen Einfluss u. selbst wenn nun einer sagt dass er es gar nicht so schlimm findet ist es nicht strafrechtlich relevant darüber zu diskutieren.
Für Antis gibt es hundert andere Gründe solch ein Forum zu schließen z.B. die Diskussion über die Kindersexpuppen ich gebe euch Siegel u. Brief dass die laut bereits jetziger Gesetzgebung verboten sind es hat nur noch kein Urteil gegeben da noch kein Prozess drüber geführt wurde. Aber strafrechtlich relevant da "wirklichkeitsnah", u. in Vergangenheit sind sogar Comic drunter gefallen,
Puppen sind da wohl viel echter meint ihr nicht?? Und jetzt löschen wir alle alten Diskussionen weil das Kinderpornografie ist oder was??

Ein Gesetz gegen Verschleierung der IP ist gerade im entstehen mit der Begründung das 70 % die das machen sich im Darknet an Illegales vor allen Kinderpornografie ran machen. Was jetzt wenn dieses Gesetz kommt?? Schnell schnell die Diskussionen löschen wie sicher der Torbrowser ist??!!
Der letzte Fragesteller ist gleich zum "vorrauseilenden Gehorsam" übergegangen Thema: "ich will was über Tor wissen aber ich hab natürlich nicht vor irgendwas illegales..........."
Das ist ein Armutszeugnis Leute. Weil dieser Mensch unsere vorherigen Threads gelesen hat und sich denken muss: "komische Community, die stehen selber auf Kinder aber verdächtigen scheinbar jeden der mit Tor was anstellen will"

Mir ist es schei..... egal was solch ein ratsuchender User damit anstellen will, er hat so wie jeder User ein Recht auf ein Antwort ohne zu hinterfragen was er machen könnte oder nicht. Ich weiß das hat keiner gemacht, doch scheinbar hatte er schon das Gefühl bei uns sonst nicht willkommen zu sein wenn er diesen vorrauseilenden Gehorsam nicht zur Schau stellt.
Mir kann auch keiner sagen dass er von einem Posting eines Neuen sofort weiß das dies ein Honeypot ist. Das müssen wir wohl oder übel in weiteren Postings rausfinden, da wir sonst Gefahr laufen völlig Unschuldige zu verkraulen.

Die Antis machen Stimmung ohne Ende gegen uns u. wir weichen zurück!
Die Gesetze werden monatlich fast schon verschärft gegen uns u. wir weichen zurück!
Jeder Furz wird nun schon als sexueller Übergriff gesehen u. wir weichen zurück!!
Kinder schauen vor allen Männer bald nur noch mehr als Sexmonster an u. wir weichen zurück
Es ist schon lange überfällig dass wir einen roten Strich ziehen. Nicht mehr gute Mine zum bösen Spiel machen.

Geht bitte in die social Networks, Twitter, Facebook oder You tube um nicht nur zu schauen wo ein Film ist wo ein schwach bekleidetes Mädchen für eine Sekunde gezeigt wird, sondern sucht euch Diskussionsforen gezielt wo über Pädophilie gesprochen wird und klinkt euch ein.Es braucht sich niemand als Pädo zu outen aber als neutraler "Versteher" der trotzdem gegen die Antis diskutieren kann. Ich mach das schon seit mehreren Jahren u. muss sagen dass ich immer wieder überrascht bin, wie viel Menschen da draussen Verständnis für Pädo´s haben u. eine viel wohlwollendere Meinung wie unser Staat oder Antis. Eröffnet selber Diskussionen auf diesen Plattformen, geht in eure Bekanntenkreise und diskutiert oder schreibt Politiker oder meinetwegen "Kein Täter werden" an.
Tretet energisch dagegen an dass jede Berührung jeder Umgang mit einem Kind automatisch schlecht ist wenn das ein Pädo ist. Das wir wissen das dies nicht so ist ist klar, aber macht das draussen den Leuten klar.

Wenn ich das Geld hätte würde ich selber eine Studie in Auftrag geben u. ihr könnt sicher sein dass rauskommen würde dass Kindersexpuppen eine große Hilfe sind echte Übergriffe an Kindern zu verhindern. Aber wir haben die Kohle nicht u. der Staat hat sie -mit Staatsschulden die wir Männer finanzieren ist eh klar.

Jeder Mensch hat das Recht seine eigene Sexualität auszuleben, solange kein anderer geschädigt wird. Wer eine verdammt Puppe zum abspritzen benutzen will u. sich dabei vorstellt es wäre ein Kind soll dass verdammt noch mal tun!! Und wer sich extra dazu Talentshow Videos oder You Tube Filme mit dazu geeigneten Inhalten ansieht soll das tun, wer sich gezielt in die nähe von Kindern begibt, weil er in dieser Umgebung als Pädo glücklich ist soll das tun und wer sich in einem verdammten Kindergarten dafür anstellen lässt nur um Kinder am Schoss ab und zu als Pädo trösten zu dürfen nach dem sie Aua gemacht haben soll das tun!! Und wer auf den Dachboden alte FKK Zeitungen findet und sich mit diesen vergnügen will soll das tun!! Warum können wir hier im Forum nicht über solche Themen genauso sprechen??

Wir haben auch kein Recht den Moralfinger zu schwingen. Denn keiner weiß wie Kinder in einer freien Umgebung auf uns reagieren würden wo sie nicht 24 Std. am Tag vor uns gewarnt werden würden. Ich habe schon viele herzzerreissende Geschichten gehört von Männern die zu Kinder mühevoll ein tolles Vertrauensverhältnis aufgebaut hatten u. dies durch die abenteuerlichsten Lügen u. Verdrehungen von Seiten des Staates oder von Journalisten dieses zerstört wurde und sie sogar im Gefängnis gelandet sind.
Wir haben auch kein Recht über Boylover uns schlecht zu äussern da diese so denken wie wir nur eben auf Jungs stehen. Es sind unsere Brüder!!! Die haben die gleichen Probleme wie wir!!

Aber wir weichen immer zurück. Bleiben in userer Wohlfühlzone die schon lange keine mehr ist.
Und werden in wenigen Jahren nur noch über Kinderunterwäsche diskutieren u. es werden Antis kommen die sagen "das ist ja Kindesmissbrauch" ab jetzt nur noch mehr über Pullover diskutieren.
Wenn dann einer ins Forum kommt und vorsichtig meint "in der Unterwäsche könnte doch auch ein echtes Kind drin stecken" werden User kommen und sagen "schnell schnell weg von hier, geh zu einen Psychologen denn Du bist ja pervers
also in diesen Sinne, seit loyal u. verständnisvoll zu allen Leidensgenossen egal ob nun die über die Strenge geschlagen haben oder nicht . Tretet für unsere sexuellen Grundbedürfnisse ein ob mit Outing oder nicht aber kämpft bitte nach euren Möglichkeiten u. verurteilt niemanden wenn keine Gewalt im Spiel war. Egal was unser Staat dazu sagt.
Für eine starke u. ehrliche Community
liebe Grüße
der Wütende

[Smaragd aus Oz]

Wenn "Mann" nun die Pädocommunity so betrachtet, gibt es leider diesen Riss quer durch.

Krass: Eine Community mit Meinungsvielfalt, Diskussion, Reibereien, bunt und pluralistisch.

Kommen nun hilfesuchende Geschlechtsgenossen oder oft verzweifelnde u. teilweise schon durch die staatliche Dauergegenpropaganda gegen Pädos völlig verwirrte Menschen ins Forum das es ja eh fast keine Foren dieser Art gibt, müssen sie oft hören "was willst Du hier" oder "hier kann Dir keiner helfen" oder "such Dir staatliche Hilfe, Psychologen o.Ä."

Mir ist kein Neuzugang aus den letzten Monaten bekannt, der auf eine ernsthafte Verzweifelung eine solche wie von Dir beschriebene Antwort bekommen hat. Im Gegenteil. Aber als Gast hast Du natürlich nur einen oberflächlichen Eindruck von diesem Forum.

Gleiches gilt wenn jemand kommt u. vielleicht sogar nur andeutet das er da was gesehen hat (böses Wort "konsumiert") das irgendwo im Internet zu sehen war oder sonst wie als Kipo eingestuft ist.
[...] muss es erlaubt ja geradezu gewünscht sein, mit dieser Person darüber zu reden und zu diskutieren.

Eine solche Diskussion findet auch statt. Diskussion bedeutet aber nicht, dass alle Deine Meinung unterschreiben, sondern dass man dem "Konsumenten" auch die Meinung entgegen halten darf, dass er Scheiße gebaut hat.

Es obliegt nicht uns das zu beurteilen oder gar zu bewerten.

Selbstverständlich doch. Denn genau so findet Meinungsbildung statt. Hinter jeder Meinung steckt eine Beurteilung auf Grundlage einer persönlichen Wertung. Wer nicht wertet oder beurteilt, hat keine Meinung; der diskutiert auch nicht und hat außer "wertet doch nicht" nichts zu sagen.

u. wir weichen zurück!
u. wir weichen zurück!
u. wir weichen zurück!!
u. wir weichen zurück

Du hast zuviel Star Trek VIII gesehen oder zuviel meiner Beiträge gelesen. Aber Picard und ich freuen sich, wenn Du uns zitierst.

Einerseits kritisierst Du Zurückweichen, andererseits willst Du Beurteilungen und Wertungen verbieten. Wer nicht beurteilt und nicht wertet, der weicht zurück, denn ohne Beurteilung und ohne Wert/ung hat er nichts, wofür er einstehen und von dem er zurückweichen kann.

Wir haben auch kein Recht den Moralfinger zu schwingen.

Selbstverständlich haben wir dieses Recht. Was bist Du für ein Mensch, der anderen Pedovielen ein Recht absprechen möchte, dass sonst jeder hat? Du hast nicht das Recht, anderen Pedovielen ihre Werte, Beurteilungen oder Moralvorstellungen abzusprechen, soweit sie sich nicht mit Deinen decken.

Übrigens: Dein ganzer Beitrag ein riesiger schwingender Moralfinger über die "Community" und ihre User. Wie Du siehst, ist es doch ganz toll, das Recht und die Möglichkeit zum Schwingen zu haben, oder? Es hat Dir doch bestimmt Spaß gemacht, Deinen Text zu schreiben.

Aber wir weichen immer zurück.

Ich nicht, wie Du lesen kannst. Ich lasse mir das Recht nicht nehmen, mir ein Urteil zu bilden oder bestimmte Werte zu vertreten. Und ich hoffe, damit auch andere dazu zu animieren. Nur wer selbst urteilsfähig und wertestark ist, kann auch da draußen in Deinen "social Networks" kämpfen. Ob man die Urteile und Werte des anderen teilt, ist dabei eine andere Frage.

erstmal noch einen schönen restlichen 2 Weihnachtsfeiertag!

Yo.

[712]

Ein gutes Statement, dem ich in vielen Punkten zustimmen kann. Allerdings ist vieles von dem, was du sagst, nichts wirklich Neues.

Warum können wir hier im Forum nicht über solche Themen genauso sprechen??

Aus Sicherheitsgründen. Wenn hier zu viel über Kipokonsum und Kontakte zu Kindern gesprochen wird, ist dieses Forum in größerer Gefahr als ohnehin schon, nebst all seinen Usern. Und Sicherheit hat halt immer ihren Preis.

[Aiko]

Habe alles gelesen. Und stimme dir mit so ziemlich allem zu @wütender. @712 hat auch recht mit dem das es alles ansich bekannt ist.

[712]

Du hast zuviel Star Trek VIII gesehen

Vielleicht. Aber er hat trotzdem Recht.

Einerseits kritisierst Du Zurückweichen, andererseits willst Du Beurteilungen und Wertungen verbieten.

Ich glaube nicht, dass es wütender darum geht, etwas zu verbieten. Das ganze ist keine Forderung, sondern ein Appell.

@wütender:
Unter anderem im Punkt Loyalität stimme ich dir nicht zu. Ich bin nur loyal gegenüber Menschen, die ich kenne und mag. Dass ich Pädo bin heißt nicht, dass ich jedem anderen Pädo gegenüber loyal sein soll. Loyalität setzt immer Vertrauen vorraus und wie kann ich Menschen vertrauen, wenn ich sie überhaupt nicht kenne.

[LeGo]

ich kann vielem im Text etwas abgewinnen.

Anderem weniger. Ich sehe das Männlichkeitsbild etwas anders, nicht nur in der heutigen Zeit. Die daraus abgeleitete Erklärung der Natürlichkeit von Pädophilie ist Unfug. Ich verliebe mich (auch) in Sechsjährige. Die sind weit weg von der Menstruation und noch dazu finde ich gerade die ziemlich bäääh. Ob Pädophilie natürlich oder unnatürlich ist geht mir am Ende des Tages aber auch am Popo vorbei. Es ist, wie es ist und jeder muss lernen mit seinen Vorstellungen und Wünschen zu leben. Das beschränkt sich nicht auf Pädophile und benötigt in der Regel auch bei denen keinerlei Therapie. Es geschieht alltäglich, indem man eigene Gefühle und die Reaktionen der Mitmenschen auf einen selbst und Verhaltensweisen beobachtet, einschätzt, hinterfragt.

Der Staat und Feministinnen hetzen enorm und daher sollte es eine gewisse Grundloyalität geben. Das bedeutet für mich: Ich weiß, dass jegliche Empfehlung zu Outings in irgendwelchen Gruppen oder gar gegenüber dem Staat (Selbstanzeige) so weitreichende und unverhältnismäßige Folgen hat oder haben kann, dass ich selbst bei Dingen, die mir absolut nicht taugen erst einmal selber versuche zu helfen. Und Du hast völlig Recht: Jeder sollte in diesem Forum Hilfe erfahren, auch solche, die womöglich unschöne Dinge getan haben. Es ist besser es hier zu versuchen als jemanden weiterzuschicken und das Schicksal in die Hände von empathielosen Arschlöchern zu geben.

Grundloyalität heißt aber für mich nicht, dass ich irgendetwas AKZEPTIEREN muss. Das ist ein Forum,ein Forum lebt von Diskussion. Und Diskussion braucht Regeln. Es sollte fair bleiben, also direktes Anpöbeln, "Troll-Outen", etc. sollten nach Möglichkeit unterlassen werden. Aber natürlich steht es mir zu, zu werten. Und natürlich darf ich, möglicherweise auch im Interesse des Gegenübers, sagen, wie es anders laufen könnte oder sollte.

[Gast]

Vielleicht tue ich dem "Wütenden" Unrecht, aber so recht traue ich dem Kerl nicht über den Weg. Welcher Pädo ist nebenbei Männerrechtler? Auch die Gleichsetzung von Pädophilie und Hebephilie stimmt so nicht, und eine übergroße Mehrheit von Männer steht eben nicht auf kindliche Körperformen, nicht umsonst ist der Gipfelpunkt der weiblichen Attraktivität mit 25 Jahren erreicht. Es ist ein bisschen kulturspezifisch, was den Männer an den Frauen gefällt, im Latinamerika und Afrika sind es pralle Ärsche, anderswo die dicken Brüste, in Thailand die helle Haut und in Japan vielleicht die Schulmädchenuniformen und der Rubbelkontakt in der Metro.

Die wenigsten Heten hierzulande schätzen mangelnde sexuelle Erfahrungen bei Frauen, im arabischen Kulturkreis ist es sicher anders. Gerade Männer in länger andauernden Ehen wünschen sich mehr Sex und "gewagtere" Sexualpaktiken, bekommen aber nur Blümchensex. Die Ehefrauen klagen aber auch.

Am gefährlichsten halte ich Ws Forderung nach Offenlegung von Erfahrungen bezüglich Missbrauch und Kinderpornographie. Wer die Geschichte des Forums über die Jahre hinweg verfolgt hat, weiß, welche Gratwanderung die offene Gesprächskultur darstellt. Dabei stelle ich nicht nur auf die privaten häuslichen Heimsuchungen ab. Je unvorsichtiger wir hier werden, desto schwieriger wird auch das Hosting dieser Seite. Vieles, was nach deutschen/österreichischem/schweizer Recht noch nicht strafwürdig ist, missfällt aber Heten, die durchaus Druck auf den Dienstleister ausüben können. Auch dort arbeiten Mütter und Väter. Wenn der Wütende mir nicht glaubt, mag er sich im hiesigen Archiv über die Verfolgungszeit von vor zehn Jahren informieren.

Auch wenn ich vorhin D/A/CH als ein Rechtsgebiet zusammengefaßt habe, so ist dies auch schon gefährlich. In D mag man als Zwanzigjähriger straflos eine 14jährige poppen, in CH wäre es eine Straftat, weil dort das Schutzalter bei 16 Jahren liegt und sex. Kontakte darunter nur legal sind, wenn die Partner altersmäßig maximal drei Jahre auseinanderliegen. Nicht umsonst ist das GLF nicht mehr bei dem berüchtigten Schweizer Provider beheimatet, wo wir ein "verdeckt operierender Pädophilenring" waren. Oder denkt doch nur an die früheren "Bett-Fesselphantasien", die waren auch nicht hilfreich, es sei denn, man zählt die mediale Erwähnung im Spiegel und bei RTL als Ausdruck der gesamtgesellschaftlichen Emanzipation in der Pädofrage.

[Smaragd aus Oz]

Aber er hat trotzdem Recht.

Nicht bezüglich der Textstellen, die ich oben aufgeführt habe. ...exklusive des Wunsches zum Weihnachtsfeiertag natürlich.

Ich glaube nicht, dass es wütender darum geht, etwas zu verbieten. Das ganze ist keine Forderung, sondern ein Appell.

Ich weiß nicht, was er will. Ich finde es nur kurios, wenn er in einem - meinetwegen - Appell, der voller Wertungen und moralischer Belehrungen ist, zum Unterlassen von Wertungen und moralischen Belehrungen aufruft.

Auch meine ich mich zu erinnern, vor einiger Zeit von Dir ebenfalls eine ablehnende Haltung zu dieser "Pedos dürfen nicht mit dem moralischen Finger zeigen und niemanden verurteilen"-Doktrin gelesen zu haben. Deshalb wundere ich mich sehr, dass Du nun den Wind in eine andere Richtung bläst.

Aber ich werde heute ganz im Sinne des Wütenden sein und mein bisheriges Wert-Urteil über Dich nicht auf Grund Deiner zwei Kurzbeiträge in diesem ßrätt revidieren.

[712]

Auch meine ich mich zu erinnern, vor einiger Zeit von Dir ebenfalls eine ablehnende Haltung zu dieser "Pedos dürfen nicht mit dem moralischen Finger zeigen und niemanden verurteilen"-Doktrin gelesen zu haben. Deshalb wundere ich mich sehr, dass Du nun den Wind in eine andere Richtung bläst.

Wenn ich mich recht entsinne, bezog ich mich da aber auf eine Verurteilung von Kindervergewaltigern und Mördern.
wütender sagt ja nirgends, dass man diese nicht verurteilen darf. In diesem Fall hätte ich ihm hart widersprochen.

[Smaragd aus Oz]

Na dann. Dann möchte ich sehen, wie Du zukünftig wert- und urteilsfrei und ohne Fingerzeig schreibst.

[712]

Ah. Ich habs gefunden.

Und grade wir sollten das eben nicht sein.

Da stimm ich nicht zu. Auch "wir" müssen nicht alles tolerieren, bzw. für alles Verständnis aufbringen.

Es ging doch nicht nur um Verbrecher, sondern um Toleranz im Allgemeinen ja. Nun wiederspricht das aber nicht dem, was ich in diesem Thread hier gesagt habe. Stullen Andis Kommentar hatte einen totalitären Beigeschmack, den ich bei wütender eher weniger sehe. Außerdem ist der Kontext hier ein ganz anderer. Es geht vor allem um den Zusammenhalt und die Toleranz von Pädos untereinander, gegen die ich zunächst einmal nichts einzuwenden habe. Meiner Meinung nach blase ich nicht den Wind in eine andere Richtung.

Na dann. Dann möchte ich sehen, wie Du zukünftig wert- und urteilsfrei und ohne Fingerzeig schreibst.

Ich hab nirgends gesagt, dass ich wütender uneingeschränkt Recht gebe. Auch nicht was das Urteilen angeht.
Das wird sicher nicht passieren.

[Smaragd aus Oz]

OK.

[surfbrätti]

Danke lieber wütender für Deinen hervorragenden Beitrag. (War ja n ganz schöner Schinken)
Ich kann Dir eigentlich in fast allem gut zustimmen. Die paar Kleinigkeiten, die ich nicht ganz so sehe, sind für mich nicht der Disskussion wert und sollen auch nicht den / meinen Blick auf Dein Anliegen verstellen.

In manchen Punkten habe ich mich auch von Dir kritisiert gefühlt.
Gut so. Lass Dir gesagt sein, ich habe etwas mitgenommen.

Dein Männlichkeitsbild teile ich ganz besonders. Ich verliebe mich zwar vor allem in Mädchen, die altersmäßig noch deutlich vor ihrer Mentruation sind, aber im Grunde geht es mir darum, das Mädchen schon früh an mich zu binden und sie spielerisch darauf vorzubereiten, genau dann eine Familie mit mir zu gründen, wenn bei ihr die nötige Reife da ist. Das muss nicht zwangsläufig ihre erste Regel sein, die heutzutage bei Mädchen oft ganz schön früh einsetzt. In einem "meiner früheren Leben", sagen wir vor 500 Jahren wo bei Mädchen die Regel etwas später begann, wäre dies aber vielleicht doch genau so gewesen.
Mich beschäftigt schon sehr lange die Frage, warum ich eigentlich pädophil bin. Durch Deine Worte bekam ich die Idee, dass ich vielleicht deshalb keine Antwort finde, weil es gar keinen besonderen Grund gibt.
Also die von LeGo zu Unrecht als "Unfug" bezeichnete Natürlichkeit der Pädophilie.
(Lieber LeGo, nur weil etwas auf Dich nicht zutrifft, muss es kein Unfug sein.

wütender, mir gefällt Dein Beitrag sehr gut und ich möchte jetzt nicht Einzelheiten rausflücken und auf die Goldwaage legen. Ich für meinen Teil ziehe für mich einiges brauchbares raus. Und das ist für mich nicht selbstverständlich.

Welcher Pädo ist nebenbei Männerrechtler?

Hab ich kein Problem mit.

[Gast]

Danke, dass du den Beitrag im OB verfasst hast!
Leider ist der Beitrag zu lang und beinhaltet Stoff für mehrere Themen. Es sei denn es ging nicht um eine Diskussion, sondern um weihnachtliches Auskotzen.
Es wird viel zu wenig gegen Femis gehatet hier im Forum.


"Da der Staat einen noch nie dagewesenen Feldzug in den letzten Jahrzehnten gegen uns führt u. er versucht Hass ohne Ende in der Bevölkerung gegen uns zu kanalisieren"

Das ab 1.1.2018 gültige Gesetz gegen Hass im Netz könnte da helfen.
Es wird ein einfaches Formular geben und man kann so leichter etwas tun.
Es gibt kleine Lichtblicke aber auch die kann man mit entsprechendem Pessimismus oder gründer Schriftfarbe direkt verdammen.

"lila Pudel (männliche Feministen)"
Wieso Pudel? Wegen des Oxymorons im Kern?


"ganz schlimm wird es aber wenn plötzlich jemand dabei ist der sicherlich schweren Herzens von sich aus zugibt ... ich habe dieses Kind bereits im Schambereich angefasst u. es war aber für das Kind schön bzw. es hat es gar nicht als solches registriert."

Sowas würde doch hier direkt gelöscht werden - oder?
Der Umgang in den versteckten Bereichen des Forums ist seit jeher denkwürdig.
Ohne Konzept und mit so nem Team hat man so ein Ergebnis.
Bei 1% ist hier verdammt wenig los.


" Gipfelpunkt der weiblichen Attraktivität mit 25 Jahren erreicht"
Nur noch irre hier. Der Beitrag ist aber gut, würde gern mehr lesen von dir.


"wütender, mir gefällt Dein Beitrag sehr gut und ich möchte jetzt nicht Einzelheiten rausflücken und auf die Goldwaage legen. "
Danke!

[LeGo]

Also die von LeGo zu Unrecht als "Unfug" bezeichnete Natürlichkeit der Pädophilie.
(Lieber LeGo, nur weil etwas auf Dich nicht zutrifft, muss es kein Unfug sein.

Du musst mich falsch verstanden haben. Ich schrieb, dass es mir Wurst ist, ob es natürlich ist oder unnatürlich. Ich bezeichnete die aus dem Männlichkeitsbild des Wütenden abgeleitete Natürlichkeit als Unfug. Das sind zwei paar Schuhe. Und doch, ich kann aufgrund meiner Person sagen, dass es Unfug ist. Weil der Wütende hier Pädophilie im Allgemeinen damit erklären möchte. Ich bin pädophil und auf mich trifft diese Ableitung nicht im geringsten zu. Dementsprechend kann sie keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit haben