GLF

[Mitleser]

@Bolly: Obwohl Du hier stets betonst, "nicht alle" Pädos sind so (wie Sascha), reitest Du trotzdem ständig auf diesem Thema herum. Genau das ist es, was wir kritisieren. Pädo sein bedeutet aber nun einmal nicht nur der sexuelle Kontakt zu einem Kind. Dass es eine sexuelle Hingezogenheit gibt, will ich ja nicht außer Frage stellen, aber wenn ich Kontakt zu einem Kind suche, dann ist das höchstens ein Teilaspekt. Warum versuchst Du dennoch ständig, uns auf diesen Teilaspekt zu reduzieren?

[Perma]

Dass Kinder aber erstmal [...]

Woher nimmst du diese Gewissheit und schließt alles andere von vornherein aus?

[Madicken]

Dass Kinder aber erstmal ihre eigene Sexualität entdecken müssen

Wie entdecken denn Kinder ihre eigene Sexualität ?
(und was ist, wenn sie die Sexualität bei anderen entdecken ?)
Allein unter der Bettdecke ? Mit Mama oder Papa ? Mit den Nachbarskindern ? Dem Onkel ?
"Guck`mal Onkel Fritz : Ich habe gerade meine Sexualität entdeckt !" Und nun ?
Ja, Pech gehabt , liebes Kind. Du kannst die Tragweite dieser "Entdeckung" nämlich (noch) gar nicht erfassen. Also nimm gefälligst die Hände da unten weg. Oder geh`auf Dein Zimmer.......
Ansonsten ruf Tante Bolly an, die weiss nämlich genau bescheid. Die sagt Dir auch, dass Du mit solchen Sachen lieber noch etwas warten solltest. Hat ihr schliesslich auch nicht geschadet. Oder doch.....?

[Tropi]

Ich denke es ist eher umgekehrt. Viele (nicht alle) Pädos glauben dass sie Kinder besser verstehen und besser wissen was gut für sie ist als andere. Aber genau diese Liebe die ihr für sie empfindet kann euch dazu veranlassen dass ihr die Dinge anders sieht als sie sind.

Eben nicht, denn wenn man liebt, lässt man sich voll und ganz auf die Wünsche des anderen ein. Wäre es nur ein rein sexueller Wunsch von Unsereins, anstatt Liebe, könntest du durchaus Recht haben, aber wenn man liebt ist der Wille des Anderen mehr Wert als seine eigenen Wünsche. Deine Ignoranz und Unwissenheit unserer Sexualität gegenüber lässt für dich viele Dinge in einem falschen Licht erscheinen. Also nicht Liebe schadet, sondern Unwissenheit.

Ihr wollt das Kinder unbedingt als sexuelle Wesen anerkannt werden denen freiwillige sexuelle Handlungen mit Erwachsenen nicht schadet sondern auch noch gut tut.

Wir wollen es nicht nur. Kinder sind sexuelle Wesen. Jede Freiwilligkeit, die vom Kind ausgeht, führt nicht zum Schaden. Aber dem Kind einreden zu wollen, dass Sex etwas Böses und Schmutziges ist, egal ob mit einem Gleichaltrigen, oder mit einem Erwachsenen, führt automatisch zu seelischen Problemen.

Dass Kinder aber erstmal ihre eigene Sexualität entdecken müssen ohne eine solche Einmischung von euch wollen viele einfach nicht einsehen.

Wie sollen Kinder ihre sexuellen Erfahrungen denn machen, wenn sie doch gar keine sexuellen Wesen sind? Und wie findet man seine eigene Sexualität, wenn man nicht experimentiert? Eine Einmischung von uns, wenn sie vom Kind gewünscht wird, kann doch nur eine Bereicherung seiner Erfahrung sein. Also auch eine Art Experiment, von dem beide nur profitieren können. Hier ist allerdings ein sehr hohes Mass an Einfühlungsvermögen des Pädos gefragt. Aber wer kann sich besser einfühlen, als ein Liebender.

Und ich habe Sascha sehr gut verstanden. Er meinte genau das was ich sagte: Es ist ja eine Wohltat Jungs beim Wixxen zu "helfen" und ihnen zu zeigen was dabei gut tut und was nicht.

Du nimmst ein oder zwei Zitate aus dem was Sascha sagte und betrachtest nicht die Gesamtheit seiner Aussagen. Ich bin auch nicht immer ein Freund Saschas Meinungen. Seine radikal - politischen Ansichten kann ich nicht ganz teilen, aber… er hat auch gesagt, dass er nie etwas gegen den Willen eines Jungen machen würde. Allein diese Aussage sollte dir doch mal zu denken geben. Dass er gerne mit einem Jungen zusammen wichst, ist doch völlig in Ordnung, wenn es dem Wunsch des Jungen entspricht. Man kann sich darüber streiten, dass er es versucht, diesen Wunsch bei dem Jungen durch Manipulation zu wecken. Aber Manipulation findet immer und ständig statt. Selbst, wenn sich zwei Menschen tief in die Augen schauen, wird mindestens einer von beiden manipuliert.

Ich möchte ausserdem nicht Anti genannt werden. Wenn schon dann Hetero denn ich nenne euch auch nur beim Nick oder (wenn ich allgemein werden will) nach eurer sexuellen Orientierung.

Hetero ist mir zu allgemein, denn genau genommen sind wir Girl-Lover auch heterosexuell, denn wir lieben das andere Geschlecht. Ich habe dich als Anti tituliert, weil du uns gegenüber immer noch eine feindliche Einstellung hast. In deinen Augen sind wir nur dann gute Pädos, wenn wir keinerlei sexuelle Wünsche an einem Kind haben, nur, dann sind wir nicht mehr pädophil, sondern nur noch Kinderliebend. In unseren Seelen spielt diese Sexualität eine entscheidende Rolle. Entscheidend sollte also nur sein, in wie weit wir uns von dieser Sexualität beeinflussen lassen, strafrelevante Taten zu begehen, oder eben nicht. Aber wie ich schon oben erwähnte: „Wer liebt….“!

Ich bin hierher gekommen um meine eigene Meinung zu bilden, und die habe ich jetzt auch. Ich gestehe meinen Kindern sehr wohl Gefühle zu, auch sexuelle. Aber ich schütze meine Kinder wenn ich denke das etwas schädlich werden könnte.

Niemand hat etwas dagegen, das du dir deine Meinung bildest ( ich nehme mal an, du meinst eine Meinung über uns), dennoch zeigst du nicht mal einen Ansatz für Verständnis. Egal, was wir versuchen, dir zu erklären, führt es in deinem Kopf immer zur Sexualität, wie sie von erwachsenen, heterosexuellen, gleichaltrigen Paaren praktiziert wird. So, wie du dich nicht einmal in unsere Vorstellung von Sexualität einfühlen kannst, wird es dir auch nicht gelingen, abzuwägen, welche sexuellen Erfahrungen für deine Kinder wichtig, oder gefährlich sein könnten. Ich vermute nämlich mal, dass auch du nicht allwissend bist. Ein ganz wichtiger Aspekt für das Überleben der Menschheit ist, dass die Jüngeren von den Erfahrungen der Älteren lernen.

[Gast]

ich wünschte die wissenschaft würde das bei uns phädos nachweisen und auch publizieren...

... oder hier mal vorbeischauen?
Wer ist diese Wissenschaft denn überhaupt?

Was wissen die eigentlich? Gibts da was, was wir noch nicht wissen?

Dir trauen sich gar nicht hier her


quergefickte Trampelthölen

[Gelöscht_28]

Ach kommt Leute, lasst doch gut sein, wenn wir von Kindern sprechen ist das Pädoisch für "minigummipuppe" und "Überdimensionierte Taschenmuschi auf Beinen"...

Ich persönlich werde ab jetzt jeden Anzeigen der versucht Kindern einzureden das sie irgendwas mit Sex zu tun hätten. Und ich plädiere für die Todesstrafe. Erst gestern musste ich die 4 Jährige Nachbarstochter mit dem scharf gestellten Wasserstrahl von ihrem Vater trennen, die hat den doch glatt auf die Wange geküsst, so eine Sexuelle Perversion die Kinder enthält lasse ich nicht mehr zu!

[Perma]

Finde ich auch, wo kommen wir denn dahin. Ich sehe schon die Schlagzeile:

"Skandalös und total pervers - Vater macht eigenes Kind feucht! Die Nachbarn schauen zu!"

[Bolly]

Das Problem ist ihr denkt nur an jetzt. Aber was ist danach?? Wenn es in der Pubertät kommt? Was ist wenn es danach denkt sie wurde ausgenutzt?
Klar gehört der sexuelle aspekt zu eurer Neigung, und ich kann sie auch tolerieren, eben nur nicht wenn man diese auch auslebt. Ausserdem kann ich es auch einfach nicht verstehen wie man so überzeugt sein kann dass sowas den Kinder nicht in geringster Weise schadet?! Klar kann es auch sein, wenn es von ihnen kommt, es nicht schadet. ABER das hängt von jedem einzelen Menschen ab. Sowas kann man erst später wirklich wissen. Wenn ihr Kinder wirklich von Herzen liebt dann solltet ihr einfach nicht das Risiko eingehen dass es ihnen später schaden könnte.

Was Sascha angeht: Ja, er würde es, so wie er behauptet, nicht gegen ihren Willen machen. Aber 1. habe ich es so verstanden dass es nicht unbedingt von den Jungs ausgehen muss 2. er es auch irgendwie hinstellt als wäre es notwendig ihnen das zu zeigen. Er tut es aber aus erster Linie nur aus einem Grund ( wie alle Pädos die sexuellen Kontakt mit Kindern haben) und zwar um seine Lust zu stillen. Ich würde auch nicht mit meinen Freund schlafen um ihm einen Gefallen zu tun Also sollte man wenigstens ehrlich sein und sagen: "Ja ich tue (oder würde es tun) weil ich dazu Lust habe". Und nicht andere Sachen als erstes Motiv angeben.

Bei manchen Sachen zeige ich sehr wohl Verständnis aber man kann nicht verlangen dass ich alles verstehe und toleriere. Es gibt eben Dinge die ich absolut nicht gutheisse und das sage ich dann auch.

Keine Eltern sind perfekt, jeder macht fehler. Dass einzige was wir tun können ist das zu tun was wir als richtig ansehen und uns an die Gesetzte zu halten. Wenn also Eltern sowas verbieten wo ist das Problem? Das es schädlich sein könnte?? Aber es könnte genauso schädlich sein es zu erlauben? Wer weiss das schon genau?

@Mitleser: Weil jemand (Sargeras) geschrieben hat dass Kinder sehr wohl wissen was Sex ist, und es für sie Ausdruck zur Liebe sei. Wohin ich erklärt habe dass die meisten Kindern denken Sex ist nur zur Fortplanzung da. Daher habe ich die Schlussfolgerung dass Sex mit Kindern nicht gut für sie ist. Wenn eben Sex mit Kindern, oder Sexualität von Kindern zur Sprache kommt sage ich meine Meinung.

[Perma]

Das Problem ist ihr denkt nur an jetzt.

Falsch.

Was ist wenn es danach denkt sie wurde ausgenutzt?

Warum sollte das Kind das denken? Weil ihm das jemand eintrichtert, daß es ausgenutzt worden ist?
Was ist, wenn das Kind danach denkt, daß es doch eine schöne Erfahrung war?

Ausserdem kann ich es auch einfach nicht verstehen wie man so überzeugt sein kann dass sowas den Kinder nicht in geringster Weise schadet?!

Erkläre mir doch bitte, wie dem Kind ein Schaden entstehen soll, wenn es selbst den sexuellen Kontakt will, wenn sich das Kind selbst den geeigneten Partner aussucht?

Sowas kann man erst später wirklich wissen.

Wann ist denn später? Entscheidungen die man heute trifft, kann man später immer für falsch halten. Die Entscheidungen hat man trotzdem getroffen und zum Zeitpunkt, wo man sie getroffen hat, hatte man einen Grund, diese so und nicht anders zu treffen. Woher will man wissen, ob die frühere, nun falsch empfundene Entscheidung, früher anders getroffen, man nicht später genauso falsch empfinden würde?

Wenn ihr Kinder wirklich von Herzen liebt dann solltet ihr einfach nicht das Risiko eingehen dass es ihnen später schaden könnte.

Also am besten jedes Kind, was kuscheln möchte, rein vorsorglich wegschubsen? Immerhin könnte das Kuscheln das Kind zu mehr verleiten.

Ich würde auch nicht mit meinen Freund schlafen um ihm einen Gefallen zu tun

Ich würde keine sexuellen Handlungen mit einem Kind haben wollen, das nur mir einen Gefallen tun will.

Wer weiss das schon genau?

Das Kind eventuell? Es sind nämlich seine Gefühle und sein Körper, um den es hier geht.

[Ein Gast]

Es ist sinlos mit den Pädos hier über dieses Thema zu diskutieren. Das ist das gleiche als wenn du mit Kreationisten über die Evolution oder mit Nazis über Rassenkunde dikutierst.
Es gibt die Pädos die wissen das sie mit einer sexuelllen Beziehung einem Kind schaden würden, und dies auch nie tun würden. Und eben die anderen die eben niemals zu überzeugen sein werden, und eben eine sollche auch ausleben wollen.
Einige tun das nicht, aber andere haben ja hier im Forum schon durchblicken lassen das sie das tun.
Und ich kann das ja auch nachvollziehen. Sie werden in den Augen der Bevölkerung ( und nicht nur von ungebildeten wie sie immer so schön behaupten) als Monster gesehen. Und wer möchte schon als Monster betrachtet werden? Und natürllich können viele ihre Neigung nicht so ausleben wie sie es gerne wolllen. Und das ist ja auch sehr schwer.

Und daher erkennen sie auch keine Argumente an. Antis sind dumm und Opfer sind oft halt von Emanzen indoktriniert und würden ja eigentllich den schönen Mißbrauch verdrängen.
Das eben nicht nur Vergewaltigungen sondern gerade der angeblich einvernehmliche Sex schwere Schäden anrichten kann, wollen sie nicht sehen. Und werden sie auch nicht sehen. Und wenn du dann wie ich solche Opfer aus dem privaten Umfeld kennst, dann wurde ihnen ihr Leid nur eingeredet. Von der bösen Umwelt und den Medien.

[Mitleser]

Es ist sinlos mit den Pädos hier über dieses Thema zu diskutieren.

So langsam habe ich auch das Gefühlt, dass eine Diskussion sinnlos ist, aber weniger wegen meiner Überzeugung (oder der der "Antis"), sondern deshalb, weil manche Leute einfach nicht differenzieren können und der Einfachheit halber alles in einen Topf werfen. Hier werden munter Pädophilie, Pädosexualität und sexueller Missbrauch miteinander vermischt, mit der "Erkenntnis", dass "wir es nicht riskieren können", Pädos den Kontakt zu Kindern zu erlauben, "denn es könnte ja etwas passieren", und die Kinder würden irgendwann einmal "einen Schaden davontragen".

Bisher habe ich noch keine schlüssige Argumentation dafür gefunden, dass ein sexueller Kontakt in der Kindheit automatisch dazu führt, dass ein Kind einen Schaden davonträgt. Ich gebe zu, meine Sicht auf die Dinge könnte durch meine Neigung getrübt sein, deshalb bitte ich darum, dass mir jemand die Sache einmal Schritt für Schritt schlüssig herleitet. Was genau ist in Eueren Augen "normal", und wo genau fängt der "Missbrauch" an?

Das Totschlagargument "mit einem Pädo kann man sowieso nicht diskutieren, die leben doch alle in ihrer eigenen Welt" kann ich jedenfalls nicht gelten lassen, für mich ist das entweder ein Ausdruck von Feigheit, sich gar nicht erst auf eine Diskussion einzulassen, oder es ist schlicht und einfach Faulheit. Also beweist mir bitte, dass dies nicht so ist. Oder bin ich hier gar nicht angesprochen, sondern nur Leute wie Sasche, die offen für sexuelle Kontakte einstehen? Dann bitte ich auch darum, diese Leute direkt anzusprechen, und nicht ständig das pauschalisierende "Ihr" zu benutzen.

[Perma]

Und daher erkennen sie auch keine Argumente an.

Abgesehen davon, daß dies so nicht stimmt: Welche Argumente erkennt ihr denn an?

[Gast Gast]

Das Totschlagargument "mit einem Pädo kann man sowieso nicht diskutieren, die leben doch alle in ihrer eigenen Welt" kann ich jedenfalls nicht gelten lassen, für mich ist das entweder ein Ausdruck von Feigheit, sich gar nicht erst auf eine Diskussion einzulassen, oder es ist schlicht und einfach Faulheit. Also beweist mir bitte, dass dies nicht so ist. Oder bin ich hier gar nicht angesprochen, sondern nur Leute wie Sasche, die offen für sexuelle Kontakte einstehen? Dann bitte ich auch darum, diese Leute direkt anzusprechen, und nicht ständig das pauschalisierende "Ihr" zu benutzen.[/quote]

Wenn du meinen Beitrag gelesen hast, dann hast du auch gelesen das ich hier sehr wohl differenziert habe zwischen verschiedenen Pädos.
Und das ich nicht groß diskutiere hat nichts mit Faulheit zu tun, sondern weil es definitiev nichts bringt. Ich verfolge die Diskusionen in dem Forum hier schon seiht Jahren, und sie enden immer gleich. Diejenigen die sich offen für sexuelle Beziehungen mit Kindern einsetzen, werden sich nie und mit keinen Argumenten vom Gegenteil überzeugen lassen. Daher ist jede Diskusion vergeudete Zeit.

Wenigstens sind einige hier etwas realistischer und nicht mehr so selbtverherlichent seiht es einige extrem-pädos hier nicht mehr gibt.

[Perma]

Diejenigen die sich offen für sexuelle Beziehungen mit Kindern einsetzen, werden sich nie und mit keinen Argumenten vom Gegenteil überzeugen lassen.

Was unter Umständen mit den Argumenten zu tun haben könnte.

[Madicken]

Diejenigen die sich offen für sexuelle Beziehungen mit Kindern einsetzen, werden sich nie und mit keinen Argumenten vom Gegenteil überzeugen lassen.

@ doppeltgemoppelter Gast :

Gilt das nicht (leider !?) andersherum genauso ????