GLF

[gelöscht_12]

Fakt ist, dass die Zwangstaufe bis in die Mitte der 19. Jahrhunderts in Deutschland und Östereich Praxis war.
Verweigerten die Eltern die Taufe, wurden die Kinder vom Staat abgeholt und zwangsgetauft.
Die Eltern wurden verhaftet und die Kinder unter kirchliche Aufsicht gestellt. Die Kosten der Taufe wurde den Eltern auferlegt.



In Russland war die Zwangstaufe bis ins frühe 20. Jahrhundert teil der Judenmission.
Dabei galt die Formel 1/3 zwangstaufen, 1/3 verteiben und 1/3 erschlagen.

Warum wird eigentlich an statt der Taufe das Baby nicht "körperlich" getauft? Und wie könnte das aussehen? Habt ihr Ideen?

[Der Bunte]

Fakt ist, dass die Zwangstaufe bis in die Mitte der 19. Jahrhunderts in Deutschland und Östereich Praxis war.
Verweigerten die Eltern die Taufe, wurden die Kinder vom Staat abgeholt und zwangsgetauft.
Die Eltern wurden verhaftet und die Kinder unter kirchliche Aufsicht gestellt. Die Kosten der Taufe wurde den Eltern auferlegt.

Gott sei Dank ist das lange vorbei und heute kann jeder entscheiden, ob er sein Kind taufen läßt oder dem Kind die Entscheidung läßt, wenn es alt genug dafür ist.
Ich kenne bereits mehrere, die erst am Tage der konfirmation in einem Zuge mit getauft worden sind.

Warum wird eigentlich an statt der Taufe das Baby nicht "körperlich" getauft? Und wie könnte das aussehen? Habt ihr Ideen?

Erkläre doch mal, wie du das meinst...

[gelöscht_12]

Einfach mit dem Baby nackt schlafen, die Eltern und das Baby z.B., denn die meisten Kindern kommen mit der Nacktheit der Eltern ja gar nicht in Berührung. Mehr muss ja nicht sein. Einfach dass das Baby spürt, dass ist mein Papa und meine Mama.

[Gelöscht_28]

Hä? Was soll das denn bringen? Das Kind spürt seine Mutter schon beim Frühstück, wenn du in Bio gut aufgepasst hast weißt du wie ein Baby was zu futtern bekommt ;P

Ich persönlich werde meine zukünftigen Kids nich taufen, das sollen die selbst entscheiden. Als Atheist werden meine Kinder auch nciht gegen ihren Willen am Reliunterricht teilnehmen, Religionsfreiheit FTW. Ich werde denen irgendwann erklären was Religion ist, welche Religionen es gibt usw, dann sollen die mal schön selbst entscheiden.

[Jonny]

ich finde das die eltern schon ihr kind taufen sollten, wenn das kind selber entscheiden könnte dann wird es wohl aufgrund des atheistischen einflusses von heute gegen eine taufe sein.

[Gelöscht_28]

Und wo ist das Problem Jonny? Vielleicht sieht mein Kind wenn ich ihm erkläre was Religion ist auch das Gott fürn Arsch ist, und will nicht getauft werden. Ich will jetzt aber keine Diskussion vom Zaun brechen, ich sehs einfach so. Da schwirrt irgendwo dieses allmächtige allwissende Ding rum und anstatt Mord und totschlag, terrorismus und Krankheiten zu verhindern, und damit menschenleben (auch die Leben von Kindern) zu retten, macht der sich lieber nen chilligen auf Wolke 7. Dazu fällt mir nix weiter ein als Arschloch. kleines, allmächtiges Arschloch.

Stell dir vor ich hab 2 Kinder, Annika und Erik, beide 5 Jahre alt. Ich verbiete ihnen an die Keksdose zu gehen. Warum sag ich nicht, es ist einfach so. Jetzt kommt der Onkel der 2, und sagt ihnen sie sollen sich nen Keks nehmen, ich merks ja nicht. Aber ich hab die Kekse gezählt und merke das 2 fehlen. Ich nehm mir die beiden Kids, setz sie ins Auto, und fahr einmal von Sylt bis in den Schwarzwald. Dort schmeiß ich beide aus dem Auto, zieh sie vorher aus, und fahr wieder nach hause. Jetzt müssen die Kinder ohne Geld, ohne Kleidung, ohne nahrung in dem Wald umherirren, in dem werweißwasfür Viecher rumkriechen, und wissen ncihmal wieso eigentlich. Denn Schuld hat eigentlich der Onkel, der die beiden überredet hat.

Was für eine bezeichnung fällt dir für mich ein? Ich nenne mich jetzt Gott. Willkommen in der Schöpfungsgeschichte.

Vielleicht verstehst du jetzt warum ich meinen Kindern selbst die entscheidung überlassen will. Vielleicht finden die ja etwas das ich übersehen habe, irgendwas gutes an Gott, neben der ganzen Gewalt die von ihm gegen seine eigenen Kinder ausgeht

[Jonny]

gott bestraft und belohnt, das ist einfach eine unglaubliche unverschämheit gott so zu beleidigen. die wege des herren sind unergründlich.

[Gelöscht_28]

Tja, aber wehren kann er sich nicht, und muss stattdessen kleine Würstchen in Roben vorschicken die hinter dicken klostermauern Messdiener poppen und ebenfalls diesen tollen Spruch absondern. Also wäre ich nen Neonazi würd ich auch sagen "Hitlerswege waren unergründlich", scheint ja ne tolle Ausrede zu sein...

Wenn du es unbedingt drauf ankommen lassen möchtest mach nen Thread inner Flamezone auf, oder schick mir ne Mail, dann können wir uns gerne austauschen. Ich wette ich kann dir mehr Beispiele für Gottes ungerechtigkeit und Grausamkeit zeigen als du mir Beispiele für seine großzügigkeit.

Seinen eigenen Sohn ans kreuz nageln lassen für unsere Sünden, bei Soddom und gomorra hatte er auch keine Probleme das selbst zu erledigen, das ist nur ein Beispiel dafür wie "unergründlich" die brutalen und scheußlichen Wege des Herrn sind.

Aber in diesem Thread mach ich mit dem Thema mal schluss, das wäre wahrscheinlich zu weit vom topic weg.
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[Annika]

Seid gewarnt! Nicht getaufte Kinder bekommen meinen Zorn zu spüren!
Nicht umsonst lauf ich immer mit ner Kanne H²O herum, die ich den Wänstern über die Birne kippe

[niewinter]

Die Taufe ist doch auch heute noch eine Art "Zwang". Genau wie die Kirchliche Hochzeit oder Konfirmation bzw Erstkomunion. Schon deswegen weil dies auch bei nicht-gläubigen derart in der Gesellschaft verankert ist das man nur schwer drum herum kommt.
Dass man damit das Kind aber in eine Zwangsmitgliedschaft auf lebenszeit steckt, ist den meisten garnicht bewußt. Es geht dabei auch nicht darum dass man will dass dieses Kind Mitglied wird, sondern um das Fest drumherum, das schöne Kleidchen, das Essen im Lokal, das bewundern wie toll das Kind doch ist.... unsw.

[gelöscht_12]

Ein Kind hat nicht getauft zu werden. Basta. Es soll selbst entscheiden. Wir dürfen diese Entscheidung dem Kind nicht abnehmen. Gerade weil es das spätere gesellschaftliche Leben derart prägt, ist es einfach ein Verbrechen ein Kind zu taufen. Und das Argument, das Kind könnte später ein Atheist werden, zählt nicht. So dachten nämlich damals auch die Pfarrer und die Kirche. Deshalb wurden sie ja zwangsgetauft.
Die christliche Ideologie ist die abscheuchlichste Ideologie überhaupt, die mir über den Weg gelaufen ist. Ich habe 5 Jahre lang die Bibel studiert und zum Schluss habe ich sie in den Müll geworfen. So derart hat mich das gefangen genommen und beeinflußt.
Es ist kein Wunder, wenn man in der Wüste lebt und kein Wasser hat, dass man dann solche Wahnvorstellungen hat und das zu Papier bringt.
Da war die germanische Religion viel freier und erotischer. Die weisen Frauen (Hexen) zum Beispiel haben nackt um den Baum getanzt. Deshalb mussten sie von der Kirche ja auch verbrannt werden. Oder sie haben Fruchtbarkeitsfeste (heute: Orgien) gefeiert im Frühling. Früher hatten sie auch kein Problem mit Genital. Da haben die Kinder den Eltern beim Genitalen zugesehen. Erst die fanatischen Moralprediger haben dem so langsam ein Ende gemacht und die Sexualität verteufelt.
In die Gemeinde, in die ich damals ging, haben sich einige umgebracht oder landeten in der Psychiatrie deswegen. Ich selbst auch.
Ein Beispielsspruch noch aus dem schwarzen Buch, der mir einfällt: "Fliehe der Lust". Das heißt so viel wie Du sollst Asket sein für immer.
Wenn ihr noch Fragen habt gerne, ich zerpflücke jeden Christen mit meinen Argumenten. Die meisten beleidigen mich dann, wenn ihnen die Argumente ausgehen.

[Horizonzero]

Man kann den ganzen Kram auch aus einer traditionalistischen Sichtweise betrachten. Unabhängig von der Frage ob es Gott (in welcher Form auch immer) gibt oder nicht, sind in unserer Gesellschaft nun mal bestimmte Riten entstanden, den Kindern den Zugang zu verwehren, heißt auch das sie später zuschauen wenn sich andere Kids über tolle Geschenke freuen ..., oder auch schlicht bei dem Thema nicht mitreden können, Religion 6, setzen --- klasse eine Note mehr im Arsch, nur weil mami und papi nix von Kirche halten ...

[Gelöscht_28]

qHori:

Also ich hab in Reli immer ne 2 gehabt, und wir mussten bis zur 10. nur lustig Bildchen über Moses und Jesus ausmalen.

Und nur weil die Eltern Atheisten sind heißt das nicht das man keine Ahnung von Religion haben muss. Ich bin noch nie Gläubig gewesen, und weiß trotzdem mehr über den Scheiß als die meisten Kuttenträger. Demnächst steht auch Lateinunterricht an um den Kerlchen in ihrer Amtssprache den Hintern zu versohlen (is ein Hobby von mir). Soll heißen, nur weil ich Atheist bin, werden meine Kinder nicht dumm in Reli sein. und sollte es der Lehrer wagen meine Kinder zu benachteiligen nur weil sie atheistisch erzogen wurden, dann steht der kleine Penner ganz schnell mit mir vor dem verfassungsgericht, stichwort Religionsfreiheit. Vorrausgesetzt natürlich meine Kinder wollen Reliunterricht machen. Und sollte später irgendein Arbeitgeber nur wegen dem fehlen der Religion die Bewerbung in die Tonne kloppen, dann ist es wohl das beste dort nicht zu arbeiten. Wer die Arbeitsleistung eines Menschen an seiner Religion festmacht gehört erschossen.

[Arminius]

Also mit Taufe und Religion allgemein habe ich nichts am Hut...
Sollte ich irgendwann mal - so der Zufall es will^^- mal eigene Kinder haben, werde ich mich auch hüten, sie in eine Religion "zu zwingen" (egal ob Christentum, Judentum, Buddhismus etc.) oder gar zu taufen.
In diesem Punkt stimme ich mit Sargeras überein...ich werde ihnen alles erklären was es mit den Religionen auf sich hat. Entscheiden sollen sie später selbst...

Ich selbst wurde Atheistisch erzogen. Würde ich jetzt ankommen und einen auf Christ machen...meiner Familie wäre das auch scheißegal...solange man nicht fanatisch damit umgeht, sind wir da eig recht aufgeschlossen.
Ich wurde auch schon mehrfachs für einen gläubigen Christen gehalten, aufgrund meiner Moralvorstellungen und Lebensweise ... die meisten waren dann baff als ich meinte, das Nächstenliebe/Freundlichkeit/große Familie nicht gleich Christ bedeutet...andersherum sogar noch weniger !!!

@Hori:
Also ich weiß ja nicht wie das bei dir ist/war (auch an Sargeras gerichtet)...
aber die die nicht christlich sind bei uns, haben auch kein Reli gehabt, sondern Ethik...
Da haben wir alles mögliche über die verschiedensten Religionen und Moralvorstellungen gelernt...
Und so wie ich es mitbekommen habe, hat mir dieser Unterricht bei weitem mehr gebracht, als den Christen(Evangelisten) ihr komischer Reli-unterricht, wo das Niveau wirklich so war, wie von Sargeras beschrieben...

Mfg Arminius

[sus]

ich finde das die eltern schon ihr kind taufen sollten, wenn das kind selber entscheiden könnte dann wird es wohl aufgrund des atheistischen einflusses von heute gegen eine taufe sein.

oh ja sturheit und dogmatik...
die kinder der religion.

jonny, du bist und bleibst ein epic fail >_>