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Gelöscht_28
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Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von Gelöscht_28 »

Kim hat geschrieben:
Du behauptest, dass Kinder das Erleben von Sexualität mit Älteren nicht brauchen, bzw. dass es nicht notwendig ist. Im Grunde hast Du damit sogar Recht! Genauso wie eben auch Dinge wie Kunst, Musik oder Fremdsprachen kein Kind wirklich braucht - überleben würde man auch ohne, sogar ohne Deutsch, Mathematik und guten Sitten.
Gut, dann schaff das mal ab, mal schauen wie lange die Kinder in unserer kapitalistischen Gesellschaft leben können. Einzige Möglichkeit: Hartz 4 oder Lustknabe bzw Lustmädel von einem reichen Fabrikbesitzer... kommt mir irgendwie bekannt vor, Griechenland oder so, Antike?

Ohne die von dir oben genannten Fächer kann man vielleicht überleben, aber dann nur im Affenkäfig oder draußen im Wald. Schau dir an wo die Leute sitzen die das alles gar nciht können, die müssen entweder bei RTL ne tolle Schnule singen, sich für Prosieben und Heidi Klum halbtot hungern oder in einem verfallen Wohnwagen leben und Käfer fressen. Für ein gutes Leben, ein Leben in dem man sich selber was bieten kann braucht man Geld, und Geld bekommt man nur mit Arbeit, und Arbeit wiederum bekommt man nur mit Bildung (oder eben Beziehungen, aber woher sollte solch ein dummer, fast schon untermenschähnlicher Abschaum beziehungen zu Arbeitern haben?).

Sex mit älteren hingegen braucht kein Kind. Wozu? Sexualkunde funktioniert klasse in sahcen aufklären, und wenn die Kids danach nciht verhüten, meinst du das ändert sich nur weil ein erwachsener den Schwanz reingehalten hat? Sex mit Älteren ist nichts was ich für einen Beruf brauche, es sei denn ich will Prostituirte/r werden.

Zum Überleben braucht ein Kind das auch nciht. Sex mit Kindern ist sogar vollkommen widernatürlich, da Kinder von Natur aus nicht gebär- oder ZEugungfähig sind. Diese Fähigkeiten kommen erst später, in der sogenannten Pubertät, das ist das Stadium ab dem die meisten hier sagen würden "Bäh geh weg Oma". Wenn dann mal ein Vergewaltigungsopfer schwanger wird, dann ist das eher eine seltene Ausnahme.
Gegen Kinderpornos, gegen Gewalt an Kindern, gegen Sex mit Kindern.

Ich bin gegen Kinderpornos weil ich das Leid gesehen habe!
Möhrchen
Beiträge: 92
Registriert: 24.05.2009, 23:20

Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von Möhrchen »

Sargeras hat geschrieben: Sex mit Kindern ist sogar vollkommen widernatürlich, da Kinder von Natur aus nicht gebär- oder ZEugungfähig sind. ..
Nur so ein Hinweis:

mit dieser Sichtweise reduzierst du Sexualität auf den biologischen Zweck, wäre dem so, müsste die "Natur" nicht den Aufwand betreiben, und die Aktion als angenehm gestalten, Ressourcen- und Energieverschwendung ist nämlich widernatürlich.

Also muss auch der Faktor "macht Spaß"/ist angenehm in irgendeiner Weise wichtig sein (für das Individuum)

Leider kann man die Natur nicht danach befragen. Allerdings solltest du in deinen Betrachtungen mal mit einbeziehen, dass auch Kinder z.B. autoerotische Handlungen vollziehen, eben um angenehme Gefühle zu haben... sind die jetz alle widernatürlich?

Aus der Sichtweise Sex dient nur der Fortpflanzung spricht ein inzwischen fast 2 Jahrtausende altes Bild des Menschen.... das erzkatholische, nachdem slebst Sex unter Eheleuten Sünde ist, wenn er nicht zur Zeugung führt.

Vielleicht sollte man auch mal hier deutlich zwischen kindlicher Sexualität und erwachsener unterscheiden... und dementsprechend nicht die "normal" erwachsenen Vorstellungen von und Ansprüche an Sex zu Grunde legen?

Wer von uns will schon, jetzt gebrauche ich doch mal so ein Wort, penetrieren? ich für meinen Teil nicht.

Kannst du dir vorstellen, dass eben die Kindertypischen Handlungen für uns (mich) reizvoller sind, als das altbekannte Rein/Rausspielchen?
Humbifan Nr. 1
girlfrommars

Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von girlfrommars »

@Sairen
Ich glaube im Endeffekt sind es garnicht so viele Dinge, die den "Anti" vom "Pro-Pädo" unterscheidet, bis halt auf diese Kern-Frage.
In einigen Punkten hast du da recht, aber ich denke da eher an die "Kinderschützer"- ich meine die "radikalen" Kinderschützer und dann das hier- du findest auf beiden Seiten dieselben Störungen.
Marsianerin, ich hoffe du merkst, dass ich eigentlich auf niemandes "Seite" bin.
Ja, Sairen, die Marsianerin weiss das.

@Kim
Du hast uns schon im Eingangsbeitrag dieses Threads pauschal beleidigt und mich persönlich sowieso schon mehrmals.
Kim hat geschrieben:

Ganz ehrlich? Ich will Dein Kind gar nicht haben, nicht bei der Mutter und auch nicht weil es wahrscheinlich ähnlich krasse Charakterzüge mit der Zeit übernommen hat. Damit kann ich einfach nichts anfangen.

Wahrscheinlich wird sich Dein Kind schon missbraucht fühlen, wenn es noch gar nicht auf der Welt ist

Nur mal so als Beispiel. Und ich habe EUCH beleidigt? Ich war hier fairer und offener als wahrscheinlich 99% aller, die je hierher kamen. Und du nennst mich beleigend... ich habe Dinge nicht verstanden- ja, aber beleidigend war ich nicht, ausser du interpretierst Unwissenheit als solches.
eher als gefühlt hundertsten Anstoss zum Nachdenken und zur Reflektion, denn die Hoffnung gebe ich nicht auf.
Deine überhebliche Art immer... unfassbar... als müsstest du mich hier belehren. Ich glaub´s nicht, ehrlich.
Bei Deiner Meinung bin ich mir ehrlich gesagt immer etwas unsicher - die ist so unbeständig wie das Aprilwetter (ja ich gebe zu - ich übertreibe).
Total lächerlich, aber bitte.
Weiters habe ich keinerlei Interesse mit dir weiter zu diskutieren. Du bist für mich auch einfach menschlich nicht zu ertragen.

@Janus
Ich interpretiere das mal als ein Nein zur Frage ob wir jetzt normal miteinander reden können.
Wenn du mit "wir" dich und mich meinst - ja, genau, kein Interesse, danke.

@Möhrchen
Leider kann man die Natur nicht danach befragen. Allerdings solltest du in deinen Betrachtungen mal mit einbeziehen, dass auch Kinder z.B. autoerotische Handlungen vollziehen, eben um angenehme Gefühle zu haben... sind die jetz alle widernatürlich?
Total unzulässiger und unsinniger Vergleich. Ich denke, das weisst du auch selbst. :wink:
Ex-Ex

Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von Ex-Ex »

girlfrommars hat geschrieben:....dass hier nie nach den Opfern gefragt wird,......
Das sind keine 'Opfer' sondern Nutzniesser. Im Regelfall schdet eine einvernehmliche, gewaltfreie, diskrete sexuelle Beziehung einem Kind nicht, im Gegenteil!

Schaden nimmt das Kind nur, wenn hysterische Eltern, Lehrer, Bullen, Juristen und Berufs-Kinderschuetzer involviert werden.

Millionen von Menschen in Naturvoelkern, wo das zum Leben dazugehoert, sind der Beweis. Ich kenne persoenlich 3 Faelle und war selber Nutzniesser ab Alter 7. Wir alle wuchsen als normale, erfolgreiche Mitglieder der Zivilgesllschaft auf, ohne "Verhaltensauffaelligkeiten".
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Lavinia Halbritter
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Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von Lavinia Halbritter »

Sargeras: "Sex mit Kindern ist sogar vollkommen widernatürlich, da Kinder von Natur aus nicht gebär- oder ZEugungfähig sind."
Unabhängig von der Frage ob Sex mit Kindern widernatürlich ist, will ich mal auf deine Begründung eingehen. Überleben und Fortpflanzung sind notwendig zur Erhaltung einer Art. Deswegen ist es sinnvoll, dass Menschen Spaß daran haben. Menschen brauchen aber auch nicht sexuelle körperliche Nähe, Geborgenheit und so weiter. Jetzt ist die Frage was man als Sex auffasst. Ist Kuscheln = Sex? Oder nackt kuscheln? Oder nackt kuscheln und sich dabei gegenseitig auch mal an bestimmte Stellen fassen (Busen, Penis etc.)?
Das Problem ist: Kuscheln gibt Nähe, die jeder Mensch braucht. Sex aber auch. Ist also das befriedigen des Bedürfnisses "Nähe" durch Sex (für das Kind, aber auch für den Pädo) widernatürlich, weil das Kind nicht Geschlechtsreif ist?

gfm: "Wenn du mit "wir" dich und mich meinst - ja, genau, kein Interesse, danke."
In Ordnung.
girlfrommars

Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von girlfrommars »

Ach und jetzt löscht man hier wieder meine Beiträge, aber den von diesem punkt.punkt.punkt-.punkt.wasweissich löscht man nicht.

Wieso schreibt so jemand eigentlich nicht unter seinem richtigen Nick und steht dazu, sondern versteckt sich in der Anonymität? Fehlte nur mehr das Wort "freilich" in dem Beitrag. Dann wäre es perfekt gewesen.

Ex-Ex- vielleicht hast du es ja noch gelesen. Ich habe JEDES Wort ernst gemeint und zwar genau so, wie ich es geschrieben habe.
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Smaragd aus Oz
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Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von Smaragd aus Oz »

[color=#000000]girlfrommars[/color] hat geschrieben:Ach und jetzt löscht man hier wieder meine Beiträge
Wenn Du in Deinem Beitrag mit wortwörtlicher Ankündigung schreibst, dass Du jetzt beleidigend wirst - und anschließend auch nichts Konstruktives zu dem Thema kommt - was wundert es Dich dann!?
... Und hab’s Pflücken nicht gemacht.
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jfk
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Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von jfk »

Oh da war doch gerade noch ein Beitrag unseres Marsfrauchens als Antwort auf den/die Super-Ex. Schade, dass er jetzt weg ist, hab mich gut drüber amüsiert. :-)

jfk

@gfm: Du rennst hier aber auch recht anonym rum, zumindest hast du kein Profil, was einsehbar ist. Vielleicht machst du ja mal den Anfang und erstellst als erst hier eine eigene Website...
All pedophiles, wherever they may live, are loving humans, and, therefore, as a loving human, I take pride in the words ‚Ich bin ein Pädophiler‘!
frei nach JFK: http://de.wikipedia.org/wiki/Ich_bin_ein_Berliner
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girlfrommars

Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von girlfrommars »

Es wundert mich SEHR, ich habe meine Fragen ERNST gemeint. Todernst. Ich frage mich das ernsthaft. Und zwar jede einzelne. Beleidigend war EIN Wort und selbst das war nicht mal beleidigend, weil es nämlich zu dem passte, was da steht. Und das sollten hier alle so sehen und nicht nur ich.
Beleidigend habe ich dazu geschrieben, weil es FÜR EUCH so ist, für mich nicht. Dann hätte ich noch ein paar andere Wörter gefunden.

Vielleicht sollte ich dir hier ein paar andere Dinge suchen, die WIRKLICH beleidigend waren- auch untereinander, aber sowas wird nicht gelöscht. Nicht, dass es mich wundern würde, nein, aber es ist sehr bezeichnend für dieses Forum.
@gfm: Du rennst hier aber auch recht anonym rum, zumindest hast du kein Profil, was einsehbar ist. Vielleicht machst du ja mal den Anfang und erstellst als erst hier eine eigene Website...
Ich war hier Mitglied und bin hinter mir mit meinem richtigen Namen und einem Foto von mir gestanden. Die meisten hier kennen meinen richtigen Namen und noch viel mehr, was ich ihnen nicht persönlich gesagt habe...
Diesen Vorwurf brauchst du mir also nicht machen.
girlfrommars

Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von girlfrommars »

Schon wieder ein Beitrag weg- ich glaub´s nicht, was passte jetzt wieder nicht, Smaragd, hängst du dich jetzt an dem einen Wort auf oder was? An EINEM scheiss Wort- aber, wenn man Opfer als Nutzniesser bezeichnet oder hier im Zusammenhang mit Kindern Vergewaltigungsfantasien tätigt (kam hier schon vor) oder, wenn man ficken oder andere Worte in Zusammenhang mit Kindern nennt, dann ist das ok?
Das ist also die (Doppel)Moral dieses Forums.
Ja, DAS ist wirklich Zensur.
Ein Wort, das noch nicht einmal unterste Schublade ist und ich jetzt nicht mal schreiben kann, weil der Beitrag dann auch wieder weg ist.

Du tust ja grad so als hätte ich sonstwas geschrieben. Was hätte ich denn stattdessen schreiben sollen? Ein Mensch mit einer dissozialen Persönlichkeitsstörung? Ist dir das so recht? Oder musst du das auch löschen?
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Horizonzero
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Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von Horizonzero »

Den betreffenden Beitrag hätte jeder vom Team gelöscht. Langsam solltest Du unsere diesbezügliche Schmerzgrenze kennen und von beleidigenden Beiträgen
absehen. Und auch der Vergleich mit anderen Nutzern ist da nicht wirklich angebracht, Du bist mit dem Beitrag aufgefallen - gerade weil Du bereits dafür bekannt bist.
Rainer, GLF Moderation
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girlfrommars

Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von girlfrommars »

Bitte? Ich bin dafür bekannt? Von mir wurde bisher nur ein Beitrag gelöscht (in 6 !!! Monaten) und der aus einem persönlichen Grund und nicht, weil ich wirklich was Schlimmes geschrieben habe, also, dass ich dafür "bekannt" bin, ist eine reine Unterstellung deinerseits. Nichts Anderes.
Ihr führt euch hier immer wieder selbst vor. Unfassbar.

ICH bin aufgefallen, ja, du hast recht, denn solche wie Ex-Ex fallen hier nicht auf, weil er die Meinung der meisten hier vertritt.

Das wars dann wiedermal für mich, damit habt ihr das, was ihr wollt.

Auf Wiederlesen. Nehmt das ruhig als Drohnung. Wie immer eben.
girlfrommars

Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von girlfrommars »

Bin grad fassungslos.
Langsam solltest Du unsere diesbezügliche Schmerzgrenze kennen
Bitte? Rainer, du bist bisher nie unfair oder unfreundlich mir gegenüber gewesen, umso mehr erschreckt mich diese Aussage. Eure Schmerzgrenze? Warum denn? Wenn NOCH NIE ein Beitrag von mir gelöscht wurde, ausser einmal aus einem fadenscheinigen "off topic" Grund? Das klingt ja so, als hätte ich hier dauernd jemanden beleidigt und es wurden zig Beiträge gelöscht?

KEIN EINZIGER wurde in 6 Monaten aus so einem Grund gelöscht.
Ich bin fassungslos. Das ist ein Verdrehen der Tatsachen.
Aber gegen sowas bin ich eh machlos.
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Perma
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Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von Perma »

Sargeras hat geschrieben:Für ein gutes Leben, ein Leben in dem man sich selber was bieten kann braucht man Geld [...]

Geld kann man nicht essen. Geld ist insofern sicherlich nicht lebensnotwendig.

Sargeras hat geschrieben:Sex mit Kindern ist sogar vollkommen widernatürlich, da Kinder von Natur aus nicht gebär- oder ZEugungfähig sind.

Dann hat die Natur allerdings unsinnigerweise Kindern bereits die Möglichkeit sexueller Empfindungen in die Wiege gelegt. Erklärst du mir bitte warum die Natur solchen Unsinn verzapft?

Sollte die Fortpflanzung tatsächlich der einzige Zweck für sexuelle Interaktion sein, bin ich dafür, Sex für andere Zwecke grundsätzlich zu verbieten, weil alles andere widernatürlich wäre.
Bei einem Pädo wäre das nicht passiert.
Für flächendeckende BPZs (BPZ = Beschneidungs-Präventions-Zentrum) - Zum Schutz der Kinder - Jetzt.

Torchat: qobnlkvyv5zk6bhk
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Re: Was ist mit den Opfern?

Beitrag von Gelöscht_10 »

Sargeras hat geschrieben:Gut, dann schaff das mal ab, mal schauen wie lange die Kinder in unserer kapitalistischen Gesellschaft leben können.
Das ist ein unmögliches Experiment, soweit ist klar.

Aber es gibt Möglichkeiten zum empirischen und auch repräsentativen Vergleich mit anderen Kulturen, wie auch mit unserer eigenen Kultur vor nur wenigen hundert Jahren.

Aber Du hast es schon auf den Punkt gebracht: Das alles ist selbstgemacht, ein gesellschaftlich-kulturelles Problem eben.
Sargeras hat geschrieben:Einzige Möglichkeit: Hartz 4 oder Lustknabe bzw Lustmädel von einem reichen Fabrikbesitzer... kommt mir irgendwie bekannt vor, Griechenland oder so, Antike?
Das ist genauso übertrieben wie auch ich teilweise dramatisierend übertreibe.

Auf gfm's Anschuldigungen, ich sei ein "nototischer Lügner" (wie bereits mehrfach beleidigend geschehen) wartend, will ich einen Fall aus meiner eigenen Verwandschaft nennen: Ich kenne einen Mann mitte 40, der bis vor einem Jahr nicht lesen konnte, kaum rechnen konnte und schon gar keine Ahnung von Kultur, Musik oder Fremdsprachen hat - seine Sitten sind auch nicht sonderlich herausragend. Dennoch arbeitet dieser seit fast 10 Jahren bei einem grossen Autobauer aus Wolfsburg und verdient mehr als ich. Es geht also scheinbar doch, er leistet da als Fahrer (den Führerschein dazu hat er auch machen können, er hatte eine gesonderte Prüfung für Menschen, die nicht lesen können) und Staplerfahrer sehr gute Arbeit, die eben auch sehr gut entlohnt wird - zu Top-Bedingungen.
Sargeras hat geschrieben:Sex mit älteren hingegen braucht kein Kind.
Wenn mit "Sex" Geschlechtsverkehr oder Ähnliches gemeint ist und mit "Kind" ein Mensch vor der Pubertät stehend, dann gebe ich Dir da voll Recht.

Gegenteiliges würde ich auch nie behaupten, da das auch meine Meinung ist.

Allerdings sprach ich hier von allgemein erlebter Sexualität - und dabei ist vor allem bei Kindern der "Sex" von wahnsinnig geringer Relevanz. Es geht doch viel mehr um alles andere, was eben Sexualität so ausmacht (ich hätte den Disclaimer wohl doch hinzufügen sollen, wa?).

Liebevolle, zärtliche und sinnliche (angenehm erlebte und gewollte) Erfahrungen sollten Kinder in unserer Gesellschaft durchaus auch mit Erwachsenen oder Jugendlichen bzw. Heranwachsenden machen. Denn ein Entzug dessen bewirkt eine Prägung gerade ind der vorpubertären und pubertären Phase für das ganze Leben - die Auswirkungen diesbezüglich werden wir erst in ein paar Jahren, vielleicht in 10 oder 15 Jahren, richtig spüren. Dann eben, wenn noch viel mehr Jugendliche, Herwanwachsende und Erwachsene (eben die heutigen Kinder) Gewalttaten begehen und sich nicht in Partnerschaften mit Erwachsenen fest binden können, weil sie nie in der entscheidenden Prägungsphase lernten, mit liebevoller Zärtlichkeit umzugehen und diese sogar vielleicht überhaupt nie erleben dürften - das bleibt ein Leben lang irreversibel.
Sargeras hat geschrieben:Zum Überleben braucht ein Kind das auch nciht. Sex mit Kindern ist sogar vollkommen widernatürlich, da Kinder von Natur aus nicht gebär- oder ZEugungfähig sind.
Was sind denn nach Deiner Definition "Kinder"? Denn immerhin stimmt Deine Hypothese nicht mehr mit der Wirklichkeit überein, wenn Kinder beginnen im Alter von vlt. 10 oder 11 Jahren eben diese Empfängnisbereitschaft zu signalisieren und die ersten Feromone im Hundertfachen im Vergleich zur Vorpubertät zur antriebshaften sexuellen Partnerfindung erzeugen und an die Umgebung weitergeben.

Und wenn wir von Natürlichkeit und Überleben sprechen: Warum gibt die Natur 80% aller Männer die Instinktschablone zur latenten (v.a. heterosexuellen) Pädophilie mit und lässt im Gegenzug 80% aller vorpubertären Mädchen die ersten sexuellen Anziehungen auf deutlich Ältere richten?

Und wenn wir weiterhin vom Überleben sprechen: Kann es nicht sogar sein, dass eine pädophile (wenn auch sexualisierte) Beziehung für ein emotional heimatloses, verwahrlostes oder vielleicht frühkriminelles Kind die Rettung sein kann, wenn das Kind in einer solchen Beziehung durch die aufrichtige Liebe eines Pädophilen erstmals und dauerhaft eine stablile, emotionale Verlässlichkeit erlebt?
girlfrommars hat geschrieben:
Ganz ehrlich? Ich will Dein Kind gar nicht haben, nicht bei der Mutter und auch nicht weil es wahrscheinlich ähnlich krasse Charakterzüge mit der Zeit übernommen hat. Damit kann ich einfach nichts anfangen.

Wahrscheinlich wird sich Dein Kind schon missbraucht fühlen, wenn es noch gar nicht auf der Welt ist
Schauen wir uns doch mal an, was dem direkt voraus ing:
girlfrommars hat geschrieben:Niemanden von euch würde ich mein Kind geben, Marco schon. Ich würde ihn im Garten mit meinem Kind spielen lassen, während ich in der Küche bin und Kuchen backe... keinem von euch würde ich es geben. KEINEM!
Ja und - was erwartest Du?

Du provozierst und beleidigst hier ohne Ende und regst Dich über Gegenwind auf. Ganz ehrlich: Ich könnte bereits Deinen Eingangspost hier von der Grundintention her auseinandernehmen, denn Du tust nichts anderes, als auf uns herumzuhacken und den selben von Dir selbst bemängelten Fehler zu begehen. Aber auf diese Niveau möchte ich mich gar nicht herablassen (wobei ich im Gegensatz zu Dir hier dutzende von Beleidigigungen Deinerseits zitieren könnte und Du nur ein paar provokative Lockungen), denn mir ist das eigentliche Thema viel wichtiger - nicht mal aus egoistischen Gründen, sondern weil mir die Kinder und Jugendlichen am Herzen liegen, die unter solchen paranoiden scheinwelthaften Vorstellungen wie Deine zu leiden haben.
girlfrommars hat geschrieben:aber beleidigend war ich nicht
Wie war das gleich nochmal mit diesen kognitiven Verzerrungen und Wahrnehmungsstörungen? Wäre ich Dein Psychologe, würde ich sicherlich gleich eine Unmenge derer bei Dir ausmachen können.

(Ja! JETZT war ich auch mal beleidigend - viel Spaß bei der Zitation im Foglenden).
girlfrommars hat geschrieben:Du bist für mich auch einfach menschlich nicht zu ertragen.
dito.

Und solange Du Dich hier so unmenschlich verhältst, werde ich dem GLF wohl noch treu bleiben müsen ;).

lg kim
Gib mir den Grund, dass es Dich zu Lieben lohnt,
Dich anzuseh'n, Deine Schönheit zu versteh'n.
Gib mir den Grund, dass es sich zu leben lohnt,
in Deiner Welt, die mir ganz und gar gefällt.

Ich sehne mich doch nur nach Dir,
nach Deiner Welt im Jetzt und Hier.
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