GLF

[Snooze]

Ich kann`s eh nicht ändern.

Ich muß es akzeptieren, was bleibt mir auch anderes übrig.

Im nächsten Leben wäre es wohl einfacher, ich wäre kein BL/GL mehr.

Das Leben wäre wohl leichter, oder ?



Anderseits, hätten es die Kinder leichter ohne uns ?

[Dunkelziffer]

@Snooze

Anderseits, hätten es die Kinder leichter ohne uns ?

Kommt drauf an, wer uns ist...^^

Es gibt nicht nur nette Pädos...



Und im großen und ganzen, wird es der mehr Zahl von Kindern wohl egal sein...



Nehme ich an...

[naylee]

@Nylee

Eigentlich ist es ja ganz toll, Kinder so zu mögen. Auch ohne Intimitäten.

Ist es das?

Machst du dir da nichts vor, fehlt denn da nicht doch was... wenn man es dürfte, würde man dann nicht auch naschen wollen?



@Maik

Verstehst du das?

Die frage sollte sein...WIE verstehst du es?^^

Die Frage mit dem naschen erübrigt sich eigentlich... falls es nicht so rausgekommen ist, jetzt nochmal deutlicher:



Ich mag Kinder, auch ohne ihnen an die Wäsche zu gehen. Die entsprechenden Phantasien sind natürlich da, hab ich auch nie bestritten. Doch es ist besser, die nicht auszuprobieren. Das schreib ich jetzt nicht nur für den mitlesenden BKA-Beamten, sondern weil es für sie und auch für mich besser ist. Ich denke mal, jeder pädophile würde gerne naschen.



Und was die schwarz-weiß-Diskussion angeht: bin ich deswegen kein Pädo, nur weil ich mir auch erwachsene Frauen "aussuchen" kann?



Kann es nicht sein, dass ich das Mädchen immer faszinierender finde als die Frau, wenn beide nebeneinander stehen? Sehr leicht beobachtbar im Fernsehen, auf touristisch begangenen Plätzen etc...



Gut, ich hab die emotionalen Vorraussetzungen um irgendwann mal ne Frau und eigene Kinder zu haben. Denkst du, damit hören die Probleme auf?

Da fällt mir gleich ne neue Frage für nen ganz neuen Thread ein.... augenblick.

[Amiga]

Ich mag Kinder gerade kleine Mädchen lieber weil sie noch nicht so verbohrt sind wie ältere Frauen für die nur äußre Werte wie die Dicke der Geldbörse oder das Ansehen in der Gesellschaft zählen ! Kleine Mädchen haben noch keine Vorurteile,es sei das sie ihnen von "den Großen" auferlegt werden.

Aussehen oder die Höhe des Einkommens zählen für sie noch nicht,für zählt nur der ist nett und man kann prima mit ihm spielen,er nimmt sich Zeit für mich !Sicher haben die kleinen Mäuse eine gewisse erotische Ausstrahlung,aber intim mit ihnen werden könnte ich nie !

[Maik]

Torres, ja sicher sind die Gemeinsamkeiten entscheidender.Denn darauf bauen doch gesellschaftliche Vereinbarungen auf.Ich leugne keine Unterschiede,aber wir reden hier von Beziehungen.Unterschiede können da nur in Form von Kompromissen eine Rolle spielen.Dummerweise müssten da Kinder mehr Kompromisse machen als Erwachsene.Denn natürlich kann ein Erwachsener mal mit Cartoons ansehen, in den Zirkus mitgehen, Kinderbücher lesen usw.

Aber umgedreht wirds problematisch.



Freundschaft bedeutet geben und nehmen.Was erwartest du von einem Kind?Bei Jugendlichen ist das sicher weit weniger problematisch.

Aber Kinder?Natürlich können sich Erwachsene auf Kinder einlassen.Aber im Gegensatz zu der Frau die damit umgehen kann wenn du eben nicht gern mit ihr Schuhe kaufen gehst, solltest du das einem Kind lieber nicht verklickern.Sondern entweder ganz in Ruhe lassen oder wirklich altruistisch sein.

Ein Kind freut sich über den Erwachsenen der Zeit mit ihm verbringt, freut sich das er "nett" ist.Die erwachsene Frau macht sich aber Gedanken wenn ein Mann mit ihr über Schminke diskutieren will, vorgibt gerne beim Kleiderprobieren dabei zu sein usw.Nämlich das er entweder schwul oder ziemlich verzweifelt ist.Manchmal fangen sie auch an zu greinen, aber das ist eben kein Zeichen dafür das sie naiv waren und enttäuscht wurden, sondern das ist Geschlechterkampf.



Mein Opa hat mich im Gegensatz zu anderen Erwachsenen nie rumgeschubst oder dominieren wollen.Und ja natürlich hatte das in mir den Eindruck erweckt die Beziehung wäre gleichberechtigt.Aber als Erwachsener mach ich mir natürlich Gedanken ob das nicht auch was damit zu tun hatte, das er nach dem Tod seiner Frau keine Neue gefunden hat. (Für die mitlesenden Pädos noch die Bitte, lest nicht mehr hinein als dasteht) Jetzt als Erwachsener kann ich damit umgehen,aber als in meiner Kindheit mir meine Mutter mir diesen Sachverhalt nahelegte, hatte das viel Probleme gemacht.



Überschneidungen sind keine Beziehungsbasis.Das müssen sogar Erwachsene mit grossem Altersunterschied erkennen (19 und 36 wird auchn Problem), da muss man einsehen das das zwischen Erwachsenen und Kindern erst Recht Schaden anrichtet.

Hier sehe ich wieder das Problem, daß du offenbar "binärer" denkst als ich, ausschließlicher, ohne Zwischentöne.

Erst einmal sehe ich nicht "das Kind", sondern zb. verschiedene Stufen: 4jährige haben in vielen Bereichen andere Interessen als 10jährige, trotzdem können sie miteinander spielen. 12jährige haben mehr mit 16jährigen gemein als mit 8jährigen.

Weiterhin unterschätzt du meiner Ansicht nach die Individualität. Kinder haben ähnlich vielfältige Interessen wie Erwachsene: der eine liebt Fußball, die andere begeistert sich für Umweltschutz. Was das angeht, sind die Unterschiede der Kinder *untereinander* viel größer als die "der Kinder" zu "den Erwachsenen".

Was daran liegt das Kinder in der Entwicklung sind und Erwachsene nicht.Aber wenn wir schon davon reden: Vielleicht kannst du mir ja erklären warum ein Pädo auf 4j steht und ein anderer auf 13j.

Na ja zurück zum Beitrag:Erwachsene haben diese Entwicklung durch und wissen daher Bescheid.Zumindest mehr oder weniger.

Selbst die bösen Pädos wissen wie man sich bei Kindern interessant macht, also werdens die guten ja auch wissen.

Über Erwachsenenkram sprechen kann ja ganz interessant sein um sich gross zu fühlen,aber bildest du dir wirklich ein das ein Kind dafür Interesse daran hat?

PS: Ich geh davon aus das wir bei Erwachsenenkram an das selbe denken.

sry, aber wenn du mich beleidigen willst, mußt du früher aufstehen . Lustig ist ja, daß ich bei dir vor genau dem umgekehrten Kommunikationsproblem stehe wie bei Aufklärer: dir sind meine Sätze zu lang, mir seine.



Ich kanns aber auch kurz und politikerfrei fassen:



ich denke, die Welt ist quasi unendlich abstufbar, wobei nicht jede Stufe auch unbedingt beachtenswert ist - ich denke pluralistisch. Du denkst dualistisch und kennst nur eine Sichtweise auf die Welt.



Wieso findest du, daß deine Herangehensweise "ehrlicher" ist? Danach müßte meine ja "verlogener" sein, deine näher an "der Realität". Tut mir leid, ich kann das nicht nachvollziehen - ich gehe eher davon aus, daß man mehr von der Welt mitbekommt, wenn man sie aus mehr als einer einzelnen Perspektive zu betrachten versucht.

Unter einer Politikerantwort verstehe ich weitschweifiges Gerede, mit der Absicht die eigentliche Frage unbeantwortet zu lassen.

Willst du Grenzen verwischen oder erkennst du keine Grenzen?Daran entscheidet sich doch ob du lügst oder ob du dich irrst.

Ist mir zu allgemein. Mach das bitte an einem Beispiel fest.

Ich war konkret am Anfang.Du hast dann angefangen von Vielfalt zu sprechen.Wenn wir aus der Sackgasse rauskommen wollen, solltest du vielleicht darüber nachdenken was dich dazu gebracht hat, von Vielfältigkeit zu sprechen.

Nein, das heißt manchmal mehr und manchmal weniger.

Nochmal: Trennst du Sex und Liebe?

[Dunkelziffer]

@Maik

Dummerweise müssten da Kinder mehr Kompromisse machen als Erwachsene.Denn natürlich kann ein Erwachsener mal mit Cartoons ansehen, in den Zirkus mitgehen, Kinderbücher lesen usw.

Aber umgedreht wirds problematisch.

Warum müssten die Kinder mehr Kompromisse eingehen? Ein Knd muss gar kein Kompromiss eingehen, es soll Kind sein, und die Zeit genießen, die es mit dem Erwachsenen teilen kann, und wenn der Erwachsene die möglichkeit hat, auf der Ebene eines Kindes zu agieren, und sich in dessen Welt einfühlen zu können, dann muss keiner von Beiden ein Kompromiss eingehen, natürlich, solletest du hier auf eine Beziehung anspeieln, ist das ganze für den Erwachsenen voller Kompromissverpflichtungen, denn er muss sich verstecken, kann sich vor niemandem zu seinem/seiner kleinen "Freundin/Freund" bekennen, und der weg muss mit Geheimnisstuerei und Unverständniss des Kindes, warum es nicht allen berichten kann, das es etwas schönes erlebt, und warum es etwas "Verbotenes" tut, das sein großer Freund ärger bekommen könnte, wenn es etwas erzählt...



Die Gesellschaft macht die Kompromisse, zu dennen Erwachsene/Kind beziehungen gezwungen sind...

da muss man einsehen das das zwischen Erwachsenen und Kindern erst Recht Schaden anrichtet.

Muss man das einsehen, oder glaubst du das man das muss?

Hast du erfahrungen, kennst du Kinder, die aus einer einvernehmlichen Beziehung berichten konnten?

Wohl eher nich...

Über Erwachsenenkram sprechen kann ja ganz interessant sein um sich gross zu fühlen,aber bildest du dir wirklich ein das ein Kind dafür Interesse daran hat?

PS: Ich geh davon aus das wir bei Erwachsenenkram an das selbe denken.

Also Nein, ich denke, das Kinder keine große Lust auf Erwachsenenkram haben... nicht mal ich mache gerne meine Steuererklärungen... Oder meinen Jahressteuerausgleich...



Aber wenn du Sex meinst, denke ich nicht, das das Erwachsenen Kram ist... denn Kinder sind meist schon etwas neugieriger als wir, auch wenn nur spielerisch, aber sagt die Regierung,nicht, das sich die Erwachsenen mehr am Speil der Kinder beteiligen sollen?



Und wenn das die Regierung schon sagt^^



Gruß Dunkelziffer

[Maik]

Warum müssten die Kinder mehr Kompromisse eingehen?

Weil Kinder keine Erwachsenen sind?

Ein Knd muss gar kein Kompromiss eingehen, es soll Kind sein, und die Zeit genießen,

Bis hierhin würde dir jeder Anti Recht geben und damit seine Einstellung rechtfertigen.

natürlich, solletest du hier auf eine Beziehung anspeieln,

Ja sicher.

ist das ganze für den Erwachsenen voller Kompromissverpflichtungen, denn er muss sich verstecken, kann sich vor niemandem zu seinem/seiner kleinen "Freundin/Freund" bekennen, und der weg muss mit Geheimnisstuerei und Unverständniss des Kindes, warum es nicht allen berichten kann, das es etwas schönes erlebt, und warum es etwas "Verbotenes" tut, das sein großer Freund ärger bekommen könnte, wenn es etwas erzählt...

Tut mir leid aber ich hab nicht mal 2 sek über die Kompromisse nachgedacht die ein Erwachsener evtl. oder auch nicht machen müsste.

Ich hab über die Kompromisse nachgedacht, die nötig werden wenn jemand in Kindern etwas sieht das sie nicht sind.Und das betrifft den Pädo und nicht die Gesellschaft.

Aber wenn du Sex meinst, denke ich nicht, das das Erwachsenen Kram ist... denn Kinder sind meist schon etwas neugieriger als wir, auch wenn nur spielerisch, aber sagt die Regierung,nicht, das sich die Erwachsenen mehr am Speil der Kinder beteiligen sollen?



Und wenn das die Regierung schon sagt^^



Gruß Dunkelziffer

Nein ich meinte das was zum Sex alles dazugehört.

[Dunkelziffer]

@Maik

Warum müssten die Kinder mehr Kompromisse eingehen?

Weil Kinder keine Erwachsenen sind?

Müssten sie dann nicht weniger Kompromisse eingehen, wenn ich deiner Logik folge?

Ich hab über die Kompromisse nachgedacht, die nötig werden wenn jemand in Kindern etwas sieht das sie nicht sind.Und das betrifft den Pädo und nicht die Gesellschaft.

Freut mich, das du viel über die Kompromisse nachdenkst, die du eingehen müsstest, um Kinder auch als sexuelle Wesen betrachten zu können

Nein ich meinte das was zum Sex alles dazugehört.

Was gehört denn zum Sex alles dazu?

Redest du von Penetration?

Wenn ja, dann solltest du vielleicht echt nochmal Lesen üben, da du ja schriebst, das du im alten GLF noch mitgelesen hast, das die meisten Pädos den Geschlechtsakt, nicht unbedingt mit der Penetration gleich setzen, und viele ihn gar ablehnen...

[Maik]

Müssten sie dann nicht weniger Kompromisse eingehen, wenn ich deiner Logik folge?

Das stimmt wenn kein Erwachsener daher kommt und ihnen etwas von Liebesbeziehungen erzählt.

Freut mich, das du viel über die Kompromisse nachdenkst, die du eingehen müsstest, um Kinder auch als sexuelle Wesen betrachten zu können

Ironie steht dir nicht.

Was gehört denn zum Sex alles dazu?

Redest du von Penetration?

Nein rede ich nicht.

Was meinst du hat mich dazu bewogen hier zu fragen was Sexualität ist?

Sind wir Tiere? Spielt sich beim Fummeln nichts ab?

Glaubst du nicht das es reiflich überlegt werden will von wem man sich begrabschen lässt?

[Dunkelziffer]

@Maik

Das stimmt wenn kein Erwachsener daher kommt und ihnen etwas von Liebesbeziehungen erzählt.

Das muss er ihenen gar nicht erzählen, denn entweder sie empfinden was, oder sie tun das nicht... alles ander ist Missbrauch!

Ironie steht dir nicht.

Das sehe ich anders, und es war nicht so ironisch gemeint, wie es sich dir vielleicht offenbart hat

Nein rede ich nicht.

Was meinst du hat mich dazu bewogen hier zu fragen was Sexualität ist?

Sind wir Tiere? Spielt sich beim Fummeln nichts ab?

Glaubst du nicht das es reiflich überlegt werden will von wem man sich begrabschen lässt?

Naja, aber anscheind, traust du Kindern nicht zu, das si entscheiden können, wer sie begrabschen darf und wer nicht, verstehe ich das richtig?

[Maik]

Das muss er ihenen gar nicht erzählen, denn entweder sie empfinden was, oder sie tun das nicht... alles ander ist Missbrauch!

Sie werden aber nicht empfinden was der Erwachsene empfindet.

Das sehe ich anders, und es war nicht so ironisch gemeint, wie es sich dir vielleicht offenbart hat

Umso schlimmer!

Naja, aber anscheind, traust du Kindern nicht zu, das si entscheiden können, wer sie begrabschen darf und wer nicht, verstehe ich das richtig?

Doch aber ich traue Kindern nicht zu, es zu durchschauen wenn sich jemand vielleicht sogar jahrelang mit ihnen beschäftigt um sie irgendwann mal anfassen zu können.Seinen Partner irgendwann mal anfassen zu wollen, ist aus Erwachsenensicht sicher etwas natürliches.

Aber eben nur für die.Und wenn du mir schon das sexuelle Kind unter die Nase reibst, dann lern bitte die Unterschiede zu Erwachsenen.

[torres]

.Unterschiede können da nur in Form von Kompromissen eine Rolle spielen.

Du stellst Kompromisse hier durchgängig als etwas Negatives dar. Warum?

Aber im Gegensatz zu der Frau die damit umgehen kann wenn du eben nicht gern mit ihr Schuhe kaufen gehst, solltest du das einem Kind lieber nicht verklickern.Sondern entweder ganz in Ruhe lassen oder wirklich altruistisch sein.

Das ist Unsinn. Ich habe keinerlei Probleme damit, einem Kind zu sagen, ob ich etwas mag oder nicht. Kinder wollen auch ganz gerne ehrlich behandelt werden.

Jetzt als Erwachsener kann ich damit umgehen,aber als in meiner Kindheit mir meine Mutter mir diesen Sachverhalt nahelegte, hatte das viel Probleme gemacht.

Du schließt kategorisch aus, daß das auch an der Art und Weise gelegen haben könnte, mit der dir deine Mutter diesen Sachverhalt "nahelegte"?

Überschneidungen sind keine Beziehungsbasis.

Doch, sie sind ein wichtiger Baustein. Du wirst auch mit einer Erwachsenen, mit derdu keinerlei Interessen, keinerlei Charaktereigenschaften teilst, nicht glücklich werden.

Das müssen sogar Erwachsene mit grossem Altersunterschied erkennen (19 und 36 wird auchn Problem),

Der Altersunterschied ist unwichtig. Wichtig ist der Unterschied der Persönlichkeiten. Wenn die nicht miteinander auskommen, klappt es auch nicht, wenn man am gleichen Tag geboren ist.



Natürlich ist es oft der Fall, daß Beziehungen mit großem Altersunterschied in die Brüche gehen.Das liegt einmal daran, daß die meisten Beziehungen sowieso in die Brüche gehen. Und dann eben daran, daß ein großer Teil der 36jährigen andere Interessen hat als 19jährige - aber eben nicht alle. Und wenn eine gewisse gemeinsame Basis da ist und man sich tatsächlich liebt, dann ist das auch kein Problem.



Maik, geh doch mal raus in die Welt und guck dir die Leute an. So viele Beziehungen, die du als problematisch bezeichnest, sind glücklich und funktionieren. Warum gönnst du das den Betroffenen nicht, warum mußt du ihr Glück kleinreden?

da muss man einsehen das das zwischen Erwachsenen und Kindern erst Recht Schaden anrichtet.

Das läßt sich aus deinen Schlußfolgerungen nicht ableiten. Worin soll der Schaden in einer Freundschaft entstehen? Lies mal, was ich an "Aufklärer" geschrieben habe - darüber, daß man Menschen nicht als Besitz betrachten sollte. Tut man das (wie es in Liebesbeziehungen leider oft der Fall ist) kann man in der Tat Schaden anrichten.



Du setzt aber den Schaden allein schon durch den Altersunterschied als gegeben voraus. Da aber nicht mal der Gesetzgeber, ja nicht einmal CareChild so weit gehen, bereits Freundschaften zwischen Ungleichaltrigen als per se schädlich zu bezeichnen, bist du hier in der Beweispflicht. Untermauer deine Aussagen, sei es durch überzeugende Argumente oder durch Nachweise, und wir reden weiter.

Was daran liegt das Kinder in der Entwicklung sind und Erwachsene nicht.

Das wäre traurig. Ich möchte mit 40 nicht der gleiche sein wie jetzt. Und ich kenne Menschen, die sich zwische 20 und 30 weiter entwickelt haben als zwischen 10 und 20.

Für mich ist die Welt manches 80jährigen ähnlich gewöhnungsbedürftig wie die eines 4jährigen. Andere, 4jährige wie 80jährige, kann ich dagegen wunderbar verstehen.

Aber das ist völlig unwichtig, denn Menschen, die anders sind als ich, finde ich viel faszinierender als solche, die genauso sind.

Fändest du es richtig, Kindern nur sozialen Kontakt zu Gleichaltrigen zu erlauben, nicht mit 3 Jahre Älteren oder Jüngeren zu spielen? Verschiedene Entwicklungsstufen, verschiedene Individuen können sich auf vielfältigste Weise gegenseitig beeinflussen und weiterbringen. Ich bin sehr froh, mit Menschen verschiedensten Alters und verschiedensten Charakters Kontakt zu haben, denn das erweitert den Horizont ungemein. Und ich habe von 12jährigeren schon bemerkenswertere Denkanstöße bekommen als von 40jährigen Akademikern.

Aber wenn wir schon davon reden: Vielleicht kannst du mir ja erklären warum ein Pädo auf 4j steht und ein anderer auf 13j.

Warum steht der eine Hetero auf 40jährige und der andere auf 20jährige?



Warum zählst du jemanden, der auf Jugendliche (13jährige) steht,als Pädo?



Warum merkst du nicht, daß du gerade ein Eigentor geschossen hast und die böse Vielfältigkeitsthese bestätigt hast? Menschen stehen auf 4jährige, auf 13jährige, auf 16jährige, auf 30jährige. Manchen passiert sogar alles davon. Manche mögen Blondinen, andere Brünette, wieder andere beides.



Und das ist prima so, finde ich. Du nicht?

Selbst die bösen Pädos wissen wie man sich bei Kindern interessant macht, also werdens die guten ja auch wissen.

Was findest du daran schlimm, sich bei anderen interessant zu machen?

Über Erwachsenenkram sprechen kann ja ganz interessant sein um sich gross zu fühlen,aber bildest du dir wirklich ein das ein Kind dafür Interesse daran hat?

PS: Ich geh davon aus das wir bei Erwachsenenkram an das selbe denken.

Offenbar hast du von Erwachsenenkram nicht viel Ahnung, denn davon gibts ne Menge. Ich definiere Erwachsenenkram als die Summe der Themen, von denen Erwachsene glauben, daß Kinder sich nicht dafür interessieren oder interessieren sollten.



Du gehst offenbar davon aus, daß es ein bestimmtes begrenztes Themenspektrum gibt, das "kindgerecht" ist, und alles andere hat draußen zu bleiben, interessiert "normale" Kinder nicht und wenn doch, dann haben diese Kinder ein Problem.



Du würdest hilflos vor einem Kind stehen, das sich, aus welchen Gründen auch immer, für etwas "Unkindliches" interessiert und mit diesem Interesse ernstgenommen werden möchte.

Unter einer Politikerantwort verstehe ich weitschweifiges Gerede, mit der Absicht die eigentliche Frage unbeantwortet zu lassen.

Junge, wenn dir was an meiner Antwort nicht klar ist, dann frag nach! Ist das so schwer? Ist es so viel cooler, statt Fragen erst mal Unterstellungen in den Raum zu furzen? Das ist so überflüssig... also: was an meiner Antwort war dir unklar? Frag konkret nach, und du erhältst konkrete Antworten.

Und denk mal an: nicht alle wollen dir was Böses, und nicht jeder, der sich Mühe gibt und ausführlich antwortet, will dich damit verwirren, sondern vielleicht das genaue Gegenteil.

Willst du Grenzen verwischen oder erkennst du keine Grenzen?Daran entscheidet sich doch ob du lügst oder ob du dich irrst.

Aso. Entweder lüge ich oder ich irre mich. Keine weiteren Optionen?



Ich stelle übrigens Grenzen jedweder Art infrage, klopfe sie auf ihre Berechtigung ab. Mal mit positivem, mal mit negativem Ergebnis.

Ich war konkret am Anfang.

Nein, du schwurbelst um den heißen Brei rum. Nochmal: bring ein konkretes Beispiel für deine Behauptungen, und zwar eins, das nicht schon mal vorkam.

Du hast dann angefangen von Vielfalt zu sprechen.Wenn wir aus der Sackgasse rauskommen wollen,

Findest du,wir sind in einer Sackgasse? Wieso?

solltest du vielleicht darüber nachdenken was dich dazu gebracht hat, von Vielfältigkeit zu sprechen.

Was bringt dich dazu, Vielfältigkeit abzulehnen?



Kanns sein, daß wir wirklich so grundlegend unterschiedliche Perspektiven haben? Für mich ist es elementar, klar einsichtig, daß man Menschen nicht nach Schwarzweiß-Schablonen beurteilen kann, sondern ihre Individualität mit einbeziehen muß, wenn man etwas über sie aussagen will. Ich habe bis dato von *jeder* Regel ( = Schublade, in die man Menschen steckt) Ausnahmen gefunden - "untypische" Schwule, "untypische" Ossis, "untypische" Kinder. Vielleicht hast du einfach zu wenig soziale Kontakte, um diese Erfahrunegn teilen zu können?

Nochmal: Trennst du Sex und Liebe?

Nochmal: manchmal ja, öfters nein, gelegentlich ein bißchen.



Um konkreter zu werden bzw. dir diese Frage so beantworten zu können, wie du es wahrscheinlich möchtest, muß ich schon wissen, worauf du überhaupt hinauswillst, denn ansonsten kanns passieren, daß wir noch tagelang aneinander vorbeireden.

[Ovid]

Das wäre traurig. Ich möchte mit 40 nicht der gleiche sein wie jetzt. Und ich kenne Menschen, die sich zwische 20 und 30 weiter entwickelt haben als zwischen 10 und 20.

Für mich ist die Welt manches 80jährigen ähnlich gewöhnungsbedürftig wie die eines 4jährigen. Andere, 4jährige wie 80jährige, kann ich dagegen wunderbar verstehen.

Aber das ist völlig unwichtig, denn Menschen, die anders sind als ich, finde ich viel faszinierender als solche, die genauso sind.

Fändest du es richtig, Kindern nur sozialen Kontakt zu Gleichaltrigen zu erlauben, nicht mit 3 Jahre Älteren oder Jüngeren zu spielen? Verschiedene Entwicklungsstufen, verschiedene Individuen können sich auf vielfältigste Weise gegenseitig beeinflussen und weiterbringen. Ich bin sehr froh, mit Menschen verschiedensten Alters und verschiedensten Charakters Kontakt zu haben, denn das erweitert den Horizont ungemein. Und ich habe von 12jährigeren schon bemerkenswertere Denkanstöße bekommen als von 40jährigen Akademikern.

Amen. Das erhebe ich mal unkommentiert zu meinem Lieblingsteil.

[Dunkelziffer]

@Maik

Sie werden aber nicht empfinden was der Erwachsene empfindet.

Woher willst du das wissen?

Was empfindet den ein Erwachsener anderes als ein Kind, sind wir denn nicht auch auf der Suche nach Liebe, Zärtlichkeit, verständniss geborgenheit?



was unterscheidet unsere Bedürfnisse von dennen eines Kindes?

Doch aber ich traue Kindern nicht zu, es zu durchschauen wenn sich jemand vielleicht sogar jahrelang mit ihnen beschäftigt um sie irgendwann mal anfassen zu können.Seinen Partner irgendwann mal anfassen zu wollen, ist aus Erwachsenensicht sicher etwas natürliches.

Aber eben nur für die.Und wenn du mir schon das sexuelle Kind unter die Nase reibst, dann lern bitte die Unterschiede zu Erwachsenen.

Und, selbst wenn der Erwachsene, mit diesem Ziel in eine Erwachsene/Kind Beziehungen geht, und das kind mit Respekt behandelt, und ihm seine Grenzen lässt, finde ich persönlich es zwar verwerflich, doch dem Kind entsteht daraus nicht zwangsläufig ein schaden...



Und du wo du mich schon am belehren bist, solltest du es vielleicht auch richtig machen und mich über die Unterschiede zwischen Erwachsenen und Kindern aufklären...



@Torres



Zu dir kann ich nicht viel sagen, ich denke deine Ansichten, decken sich in vielen mit den meinen, hätte ich anfangs gar nicht gedacht^^

[Maik]

Du stellst Kompromisse hier durchgängig als etwas Negatives dar. Warum?

Wegen der Einseitigkeit.

Was ist schwerer: mit einem Kind zu spielen oder eine ausgereifte Persönlichkeit zu verstehen? Ich nehme an wir sprechen von Beziehungen mit Tiefgang.Wenn du davon sprichst mit jemandem seine Freizeit zu verbringen, dann sags.

Das ist Unsinn. Ich habe keinerlei Probleme damit, einem Kind zu sagen, ob ich etwas mag oder nicht. Kinder wollen auch ganz gerne ehrlich behandelt werden.

Ehrlich und Unklug ist aber nicht das selbe.

Man muss wissen wann man besser die Klappe halten sollte und wann dieses Klappe halten nichts mit Betrügen zu tun hat.

Du bist nicht ehrlich sondern erwartest einfach das dein Gegenüber mit allem klarkommt was von dir kommt.Wie man hier im Forum erkennen kann, klappt das nicht mal immer unter Erwachsenen.

Du schließt kategorisch aus, daß das auch an der Art und Weise gelegen haben könnte, mit der dir deine Mutter diesen Sachverhalt "nahelegte"?

Nein wenn du das Wort "auch" benutzt, dann schliesse ich es nicht kategorisch aus.Aber das war eben bestenfalls der Pfeffer in der Wunde und nicht das Messer.

Überschneidungen sind keine Beziehungsbasis.

Doch, sie sind ein wichtiger Baustein. Du wirst auch mit einer Erwachsenen, mit derdu keinerlei Interessen, keinerlei Charaktereigenschaften teilst, nicht glücklich werden.

Überschneidungen sind zufällige Gemeinsamkeiten.Wie willst du darauf was Tiefergehendes aufbauen?

Überschneidungen in Hobbies haben nichts mit dem Fundament einer Liebesbeziehung zu tun.

Der Altersunterschied ist unwichtig. Wichtig ist der Unterschied der Persönlichkeiten. Wenn die nicht miteinander auskommen, klappt es auch nicht, wenn man am gleichen Tag geboren ist.

Das Alter macht aber mehr oder weniger die Persönlichkeit aus.

Fändest du es richtig, Kindern nur sozialen Kontakt zu Gleichaltrigen zu erlauben, nicht mit 3 Jahre Älteren oder Jüngeren zu spielen?

Findest du es richtig 9 und 12 mit 12 und 40 zu vergleichen?

Warum steht der eine Hetero auf 40jährige und der andere auf 20jährige?

Weil der 2. ein geiler Bock ist , wenn er selber älter als 35 ist.

Warum zählst du jemanden, der auf Jugendliche (13jährige) steht,als Pädo?



Warum merkst du nicht, daß du gerade ein Eigentor geschossen hast und die böse Vielfältigkeitsthese bestätigt hast? Menschen stehen auf 4jährige, auf 13jährige, auf 16jährige, auf 30jährige. Manchen passiert sogar alles davon. Manche mögen Blondinen, andere Brünette, wieder andere beides.

Du nennst das Vielfältigkeit.Ich kann aber nicht schreiben wie ich das nenne.

Was findest du daran schlimm, sich bei anderen interessant zu machen?

Willst du mich für dumm verkaufen?

Offenbar hast du von Erwachsenenkram nicht viel Ahnung, denn davon gibts ne Menge. Ich definiere Erwachsenenkram als die Summe der Themen, von denen Erwachsene glauben, daß Kinder sich nicht dafür interessieren oder interessieren sollten.

Wieder ne klasse Politikerantwort.

Du gehst offenbar davon aus, daß es ein bestimmtes begrenztes Themenspektrum gibt, das "kindgerecht" ist, und alles andere hat draußen zu bleiben, interessiert "normale" Kinder nicht und wenn doch, dann haben diese Kinder ein Problem.

Ich hab mir als 8j schon Sorgen ums Weltgeschehen gemacht und wer schon mal mit mir heutzutage gesprochen hat, der wird meine Position zu deiner Frage umso besser verstehen.Wenn er denn will.

Soviel zu den letzten 6 Wörtern.

Junge, wenn dir was an meiner Antwort nicht klar ist, dann frag nach! Ist das so schwer? Ist es so viel cooler, statt Fragen erst mal Unterstellungen in den Raum zu furzen? Das ist so überflüssig... also: was an meiner Antwort war dir unklar? Frag konkret nach, und du erhältst konkrete Antworten.

Und denk mal an: nicht alle wollen dir was Böses, und nicht jeder, der sich Mühe gibt und ausführlich antwortet, will dich damit verwirren, sondern vielleicht das genaue Gegenteil.

Jemand der über zwischenmenschliche Probleme spricht als hätte er grade 20 Jahre im Dschungel verbracht und dann auch noch den Menschen in der Zivilisation die Kompetenz abspricht, der trägt sicher nicht vordergründig zur Klärung bei.

Ich stelle übrigens Grenzen jedweder Art infrage,

Vielleicht solltest du damit aufhören.Im eigenen Interesse.Du brauchst nämlich so wie alle anderen Menschen die Gewissheit wo oben und wo unten ist.

Kanns sein, daß wir wirklich so grundlegend unterschiedliche Perspektiven haben?

Aus der Art des Beitrags entnehme ich erst mal nur, das wir verschiedene Absichten haben.

Nochmal: manchmal ja, öfters nein, gelegentlich ein bißchen.

Heisst das manchmal hast du eine Beziehung, aber manchmal gehste auch innen Puff, oder was?