GLF

[Lavinia Halbritter]

Ein Polizist nennt sich "undercover" und erzählt dir von seinen Ermittlungen? War das Frank Drebin?

Seine Ironie hast du aber schon verstanden oder? Heilige *prust*

Undercover war als Adjektiv gemeint. Ich habe es in Anführungsstriche gesetzt weil er gleich enttarnt wurde.
Er dachte aber, dass ich denke, er wäre kein Polizist. In den Mails hat er versucht mir Aussagen zu entlocken, die beweisen würden, dass ich schonmal ein Kind missbraucht hätte. Hat aber nicht funktioniert, weil ich noch nie sexuellen Kontakt zu einen Kind hatte.
Die von mir zitierte Aussage war aus dem Zusammenhang gerissen, so dass es eventuell den Eindruck erweckt er würde von seinen Ermittlungen berichten, das war aber nicht seine Intention.

sie sidn neugierig und gehen unvoreingenommen in bestimmte situtionen rein,wollen aufmerksamkeit und liebe, udn das wird ihnen zum verhängnis

Ja, du aber bist erwachsen, du bist nun ein vollständiger Mensch mit Logik und Verstand. Du bist nicht neugierig, willst am besten garnichts wissen. Bist immer voreingenommen und willst weder Liebe noch Aufmerksamkeit.

[gelöscht_17]

secualität

Mal von deinen übrigen (Flüchtigkeits-)Fehlern abgesehen - woher hast du denn diese lustige Art, den Begriff 'secualität' resp. 'secuelle' zu schreiben? So habe ich das ja noch nie gesehen.

Nosfi

[Forum-Geist]

Wusstest du das es viele Pedo´s gibt, die ganz normalen sexuellen Kontakt zu Frauen haben können, und daran auch Spass haben?

Ich lehne jede Sexuelle Handlung mit Kindern ab, lasse mir aber das kuscheln und spielen mit Kindern nicht verbieten. In Gefahr sind die Kinder bei mir nicht, im Gegenteil. Manchmal kümmere ich mich mehr um die Kinder als ihre Eltern.

Das wird dir aus der Geschichte deiner Freundin bekannt vor kommen, aber ich habe in dem ganzen Thread, den ich überflogen habe nicht genau erfahren was ihr passiert ist. Nur solltest du nie vorschnell urteilen ich kann deine Bedenken in vielem verstehen, aber du tust vielen dabei Unrecht wenn du es so verallgemeinerst.

[sonny]

natürlich hab ich mich auch da nur verschrieben? ist doch hier völlig nebensächlich.


und was soll dieses blöde zitat, erwachsene wollen das ja alles nicht. Nie hab ich das behauptet. nur in diesem punkt haben sie nunmal mehr lebenserfahrung. ihr schreibt hier ständig sachen, die nur ablenken von der wahrheit...die ganzen pädos hier, die kinder nicht mal anfassen, sollten eig meine rmeinung sein, aber nien, ich bekomm ständig argumente, wo es denn harmlos gewesen ist in prozent oder begründungen (falsche) dass kinder das wollen KÖNNTEN

[Ovid]

ovid, alles wa sich gesagt habe zur kindlichen secualität war wahr. das wieß man mit ner normalen bildung schon.

Ich habe aber einige Fehler bei dir entdeckt; oder du hast dich unglücklich ausgedrückt.
Und eine schulische Allgemeinbildung enthält solche Themen nicht.
Überleg mal. Woher hast du dir dieses Wissen angeeignet? Ich würde es gern wissen.

Auch beziehst du viel auf deinen "Glauben". Wir haben einige Quellen hier vorgewiesen, du einfach gesagt hast: "Das glaub ich nicht".

So funktioniert das aber nicht mit Erkenntnissen. Man muss Evidenzen, die vorgebracht werden, schon erst einmal als wahr annehmen und daran operieren.

dass kinder sich halt nunmal selbst erforschen. doch das ist keine begründugn, dass kinder sex wollen könnten mit erwachenen.

Kinder könnten aber selbst erforschen wollen und zwar mit Erwachsenen.
Also angenommen, alles was Kinder unter sich machen würden, würden sie mit einem Erwachsenen machen, und der Erwachsene würde nichts an dieser Situation verändern.
So etwas kann ein Kind wollen. Das kann in der Badewanne mit Neugier anfangen usw.
Es bleibt aber trotzdem Missbrauch! Da hast du Recht. Du kannst aber trotzdem nicht bestreiten, dass Kinder ihre einfache Einwilligung zu schon sexuellen Kontakten geben könnten!

das wollte man mir hier weißmachen. udn doch ich kenne mich wohl ziemlich gut aus. da ich mich lange mit sowas beschäfigt habe.

Wo hast du dich damit beschäftigt? Mit welchen Quellen?
Es kommt drauf an, was man zur Quelle hat.

Jemand, der nur das Leid betroffener und geschädigter Missbrauchsopfer erfahren musste, ist nachweislich voreingenommen schon gegenüber sexuellen Erfahrungen der Kinder unter sich.

und nochmal, ich wieß dass es welche gibt die kindern nichts machen. wie du anscheinend.doch ich kenne auch die andere seite...

Das ist schön, dass du das erkennst.

und die aussagen in diesem forum, wo verhamrlost wird und absurde bebründungen für secuelle handlungen mit kindern gegeben werden, warum es vieleicht gar net schädlich ist..... fidn ich wirklich........ wie als köntnen kleine kinder das shcon entscheiden....es sidn doch verdammt nochma kleine kinder....man kann keien secuelle handlugn rechtfertigen.

Genau das wird hier diskutiert. Seehr lang und breit und mit bisher einen Riesen Berg von Text, mit unglaublich viel Inhalt; leider wiederholt sich auch viel.
Aber es lohnt sich mal vieles hier durchzulesen. Denn woanders liest man so etwas nicht. Höchstens nur sehr einseitig.

wenn kidner das alle wollen würden, waurm gibt es dann das gesetz dagen

Früher dachte man ALLES SEXUELLE schadet Kindern. Also auch, dass Kinder sich selbst entdecken. Da hat man ihnen auf die Finger gehauen.
Das Gesetz hat man deswegen eingerichtet.

Heute weiß man, dass es komplizierter ist als das.

udn so viele opfer die sagen, ich wollte das nie? wenn das so normal wäre, dann würden das ja alle mit kindern machen...wenns so wahrsinng shcön ist für kinder.

Noch früher gab es ja auch kommerzielle Kinderpornos, mit Einwilligung der Eltern und Kinder. Da hat man einfach nicht so weit gedacht wie heute.

Es gibt irgendwo auch ein Video von einer Vertreterin der Grünen, die forderte:
- A: Zärtlicher gewaltloser sexueller Kontakt mit Kindern soll erlaubt werden.
- B: Aufhebung der Schulpflicht.

Davor stand eine große Menge. Was meinst du, wo die Menge mehr aufgeschrien hat? Ich habe es auch kaum geglaubt: Aber die Menge fand das Aufheben der Schulpflicht SCHLIMMER, als das Erlauben von sexuellen Kontakten mit Kindern.

Heute hat sich das Bewusstsein SO DRAMATISCH verändert, dass man manchmal dazu tendiert, die Sache zu katastrophisieren, also, dass man das Thema gar nicht mehr in angemessenen Verhältnissen sieht, sondern überdramatisiert.

udn oliv, was ist mti dem bild? warum ist es hier drin? immernoch?

Ich kann das nicht beurteilen. Normalerweise werden solche Bilder von der Forenleitung freigeschaltet, nachdem man die Legalität überprüft hat.
Da ich kein Rechtsanwalt bin, kann ich nicht sagen, ob es sich um ein illegales Posing-Bild handelt oder nicht.
Vielleicht sollte man es sicherheitshalber doch löschen/austauschen.

[Amiga]

In einigen Ländern ist sowas sogar erlaubt und bei vielen Naturvölker dürfen Kinder ihre Sexualität ausleben ohne das jemanden stört.Früher war es auch hier erlaubt und es gab sogar mal Zeiten wo Eltern oder Nannys die Kinder vor dem Schlafen gehen zur Beruhigung intim gestreichelt haben sogar meist bis zum Orgasmus.Und schau dir mal diese Mini-Wahlen in den USA an wo Kinder stundenlang geschminkt werden und dann vor einem sabberden Publikum in hauchdünnen Klamotten tanzen oder rumlaufen müssen.So was gibt es hier auch siehe Shows wie "Das Supertalent" ,da geht es nicht um die Kinder sondern nur darum mit den Kids die große Kohle zu machen und das ist für mich richtiger Missbrauch,weil hier wieder gegen den Willen des Kindes gehandelt wird,die Kurzen machen auch nur mit weil sie die Liebe ihrer Eltern nicht verlieren wollen oder weil ihnen die Eltern nur dann Aufmerksamkeit schenken.
Warum wissen Kinder wohl nicht was Sexualität wirklich bedeutet ? Weil sie sich falsch Informieren z.B durch Bravo oder die Verblödungsmedien und weil es ihnen keiner richtig und Kindgerecht erklärt.

[Schweinchen Dick]

@Sonny:

Es gilt als bewiesen daß Kinder Sex mit Erwachsenen wollen.
Kinder haben ein Recht auf Sex mit Erwachsenen.

[Forum-Geist]

Aber ich suche den Kontakt zu Kindern,sogar engeren Kontakt und sie sind trotz meiner Neigung nicht in Gefahr. Glaubst du mir das?

[sonny]

forumgeist, ich verallgemeienr hier keineswegs. denn ich weiß, wie ich shcon mehrfach geschrieben habe, das es nicht DEN pädophilen gibt. es gibt unterschiede.

die einen lieben kinder und sie erregen ihn, doch zu handlungen kommt es nie, aus liebe. diese menschen haben begriffen, das das nicht geht.


andere lieben kinde,werden nie zu tätern, doch holen sich erregugn durchaus durch pornographie.

dann gibt es welche, die kinder lieben UND missbrauchen. denn das ist ja nicht schädlich....denken sie. welche die auch pornographie häufig nutzen. irgendjemand muss sie ja nutzen nicht?


udn natürlich die, wo nur die körper lieben, das kidn an sich nicht. diese gehen dan zu prostituierten kindern udn zwingen kinder am ehersten zu was... oder drehen pronos um geld zu machen udn nutzen sie. udn ja ich wieß, nicht NUr pädos machen das.


so also ich sehe hier also keine verallgemeinerung.

[Ovid]

Genau.
Es gibt individuellerweise alle möglichen Kombinationen von Sexualität, Handlung und Meinung eines Menschen.

Mal alle Mischungen:

A) Es kann einen pädophilen Täter geben, der findet Sex mit Kinder ist falsch.
B) Es kann einen pädophilen Täter geben, der findet Sex mit Kindern sei in Ordnung.

C) Es kann einen pädophilen Nicht-Täter geben, der findet Sex mit Kinder ist falsch.
D) Es kann einen pädophilen Nicht-Täter geben, der findet Sex mit Kindern sei in Ordnung.

E) Es kann einen nicht-pädophilen Täter geben, der findet Sex mit Kinder ist falsch.
F) Es kann einen nicht-pädophilen Täter geben, der findet Sex mit Kindern sei in Ordnung.

G) Es kann einen nicht-pädophilen Nicht-Täter geben, der findet Sex mit Kinder ist falsch.
H) Es kann einen nicht-pädophilen Nicht-Täter geben, der findet Sex mit Kindern sei in Ordnung.

Ich bin C.)

[sonny]

amige, ein zum beispiel 6 jähriges mädchen liest noch nicht mal ne bravo... es ist nicht aufgeklärt.weil es auch zu früh ist, ein kind interessiert sowas gar nicht. nur wenn man als erwachsener einfach hingeht und anfängt damit.( ausnutzung der unerfahrenheit) Kind ist kind udn sex ist sex. beides passt nicht zusammen. erst mit der pupertät kommt das wahre interesse. hattest du etwa in deiner kindheit träume sex zu haben mit erwachsenen vor der pupertät? nein. bestimmt nicht.


ovid:

was weißt du den von kindlciher sexualität? udn was von mir war den falsch?


außerdem, ich habe mich nicht mit anderen kinder erforscht früher. ich kenn das nicht, das macht nicht jedes kind. und wenn es um das erforschen geht mit erwachsenen, es kann doch den papa oder so gerne fragen was er da unten hat. dann wirds erklärt. doch aus der neugier entsteht keine sexuelle handlung. nur wenn der erwachsene das kind dann besusst manipuliert , wird es zu sowas kommen. das ist keine einwilligugn zu secuellen kontakten, das ist nur neuigier beim kind. mit sex hat es noch nichts zu tun.


was ich nicht verstehe, du bist doch dagegen, warum? was sagt DIr, dass es falsch ist, kinder zu missbrauchen? denn irgendwie versuchst du es immer wieder hier so darzustellen, wie als wollen kinder das....

[sonny]

oliv, aus alten beiträgen von dir muss ich jetzt lesen, befürwottest du ja den sex mit kindern durchaus. wenn das kind das "will."

was für ne kranke welt das wäre, wenn erwachsene plötzlich alle anfangen würden 8jährigei n die secualität einzuführen. zum eigenen sexuellen vorteil. anstatt zu warten, dass es von ganz alleine, mämlich in der pupertät, solche erfahrungen macht.mit gleichaltrigen.... so wie es sich gehört, so ist es normal. niemals ist es anders normal...sosnt würden opfer das ja alle toll finden

[Perma]

weil es auch zu früh ist, ein kind interessiert sowas gar nicht.

Weshalb jetzt nicht? Wer definiert eigentlich, was Kinder interessiert und was nicht? Soll auch Kinder im Alter von 6 geben, die Spaß daran haben zu masturbieren.

Kind ist kind udn sex ist sex.

Kinder haben demnach keine Sexualität oder wie jetzt?

außerdem, ich habe mich nicht mit anderen kinder erforscht früher. ich kenn das nicht, das macht nicht jedes kind.

Du hast das nicht gemacht als Kind? Toll, und weiter? Was hat das mit anderen Kindern zu tun, die vielleicht Spaß daran haben?

und wenn es um das erforschen geht mit erwachsenen, es kann doch den papa oder so gerne fragen was er da unten hat.

Und wenn das Kind lieber nicht den Papa fragt sondern den großen Freund?

doch aus der neugier entsteht keine sexuelle handlung.

Irgendwas ist bei mir dann wohl schiefgelaufen.

mit sex hat es noch nichts zu tun.

Was ist denn eigentlich Sex für dich?

[Ovid]

was weißt du den von kindlciher sexualität?

Ich absolviere momentan ein Studium mit Pädagogik-Inhalten. Zudem habe ich wissenschaftliche Arbeiten/Texte/Fachbücher/Dissertationen gelesen von:

Bettina Schuhrke
Kathryn Kuehnle
Ina-Maria Philipps
Franz Resch
Renate Vollbert
Dr. phil. Klaus M. Beier
Gunter Schmidt
Ph. D. David Finkelhor
Martin Dannecker
Volkmar Sigusch,
Dipl.-Psych. Michael Griesemer
Dr. Frans Gieles
Ph. D. Bruce Rind
Prof. Dr. Rüdiger Lautmann
Dr. Kurt Seikowski
Dr. Michael Schetsche
Dr. Frits Bernard
Dr. Robert Bauserman
Dr. Philip Tromovitch
Dr. Heinrich Kupffer
Prof. Dr Richard Green
Dipl.-Psych. Peter Näf
Ph.D Theo Sandfort
Dr. phil. + Dipl.Psych Helmut Kentler
Prof. Dr. Fritz Sack
Dr. Jörg Hutter
Prof. Reinhard Lempp
Ernest Bornemann
Kila Patrick
Horst Vogt

udn was von mir war den falsch?

Zum Beispiel:

weil es auch zu früh ist, ein kind interessiert sowas gar nicht.

Stimmt nicht. Das Interesse findet natürlich auf völlig anderer Ebene statt, als, was du dir heute unter Sexualität vorstellst.

außerdem, ich habe mich nicht mit anderen kinder erforscht früher. ich kenn das nicht, das macht nicht jedes kind.

Kann gut sein. Das heißt aber nichts. Und es können trotzdem Situation von dir als Kind sexuell empfunden worden sein, die du heute als etwas ganz anderes abtun würdest.
Man kann sich nicht rückwirkend in das operative kindliche Bewusstsein zurückversetzen und dabei die gleichen kognitiven Urteile darüber machen.
Es wird alles umgedeutet.

und wenn es um das erforschen geht mit erwachsenen, es kann doch den papa oder so gerne fragen was er da unten hat. dann wirds erklärt. doch aus der neugier entsteht keine sexuelle handlung.

Manche Kinder entdecken früh die Selbstbefriedigung, und, dass man sich schöne Gefühle bereiten kann.
Anfangs geht das nicht ganz bis zum Orgasmus und ist sehr spielerisch und undiskret.
Viele Eltern beobachteten ihre Tochter schon öffentlich sich unten lustvoll zu streicheln, und ihr musste erst einmal erklärt werden, dass man das macht, wenn man alleine ist.

Es ist überhaupt nicht abwegig - vorrausgesetzt der Erwachsene lässt es zu (was er nicht darf) - das Kinder den Transfer auf andere Kinder oder Erwachsene machen und sich fragen, wie es bei ihnen ist, oder das gemeinsame Kuscheln ausnutzen um ihr Wohlgefühl zu steigern.

Dass es nicht so weit kommt, liegt an der Erziehung der Kinder zur Diskretion bei jeglicher Sexualität und vor allem auch, weil viele Eltern extrem verunsichert sind, wenn die eigenen Kinder ihre Sexualität ausprobieren.
Das merken die Kinder - und dies überträgt sich auch suggestiv auf sie; wodurch sie es vermeiden im Beisein anderer so etwas zu tun.

nur wenn der erwachsene das kind dann besusst manipuliert , wird es zu sowas kommen. das ist keine einwilligugn zu secuellen kontakten, das ist nur neuigier beim kind. mit sex hat es noch nichts zu tun.

Nicht nur bei Manipulationen, oft auch einfach, wenn der Erwachsene etwas zulässt, was er nicht dürfte, weil es sonst Missbrauch wäre.

Neugier zur Sexualität und Genießen von sexuellen Gefühlen kann bei Kindern gleichsam auftreten.

was ich nicht verstehe, du bist doch dagegen, warum? was sagt DIr, dass es falsch ist, kinder zu missbrauchen? denn irgendwie versuchst du es immer wieder hier so darzustellen, wie als wollen kinder das....

Nein. Ich finde es gibt noch genug andere Probleme, die sogar bei frewilligen sexuellen Kontakten zu Stande kommen können.
Eine Übersicht von mir findest du hier:
http://girlloverforum.net/forum/viewtop ... 767#p82767

[Ovid]

oliv, aus alten beiträgen von dir muss ich jetzt lesen, befürwottest du ja den sex mit kindern durchaus. wenn das kind das "will."

Also ich bin mit meiner Meinung schon einmal hin und her. Im Moment bin ich dagegen. Siehe meinen letzten Beitrag.