GLF

[Amiga]

Hayat ist erst 15 als sie einem 70jährigen Lustgreis zur Frau gegeben wird. Das Schicksal des Mädchens aus einer armen Töpferfamilie in Zentralanatolien bildet den Mittelpunkt einer neuen Fernsehserie über das Leben einer Kinderbraut in der Türkei. Millionen Türken verfolgten die erste Folge der Serie und waren vor den Bildschirmen zu Tränen gerührt.

ARD Bericht vom 14.01

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/ ... Id=9255488


Sicher kommt jetzte wieder der Spruch "Oh man die doch viel zu alt,also 5 wäre mir lieber"

[Smaragd aus Oz]

Hayat ist erst 15

Die hat es gut: Der Alte wird durch den Sex bald einen Herzinfarkt bekommen und abnippeln - Hayat erbt und kann danach Sause machen.

Millionen Türken verfolgten die erste Folge der Serie und waren vor den Bildschirmen zu Tränen gerührt.

Bei einigen männlichen Zuschauern werden noch andere Flüssigkeiten fließen...

[Sakura]

[...]als sie einem 70jährigen Lustgreis zur Frau gegeben wird.[...]

Diese dümmliche Beschimpfung hast Du sicher aus einer Fernsehzeitschrift abgeschrieben.
Auch mit 90 Jahren und mehr kann eine GL einem Mädchen noch sehr viel Freude machen.
Das ganze ist politisch aufgeladen, und wenn in der brd ein türkischer Film verherrlicht wird, dann nur deshalb, weil er die hier gültigen Ideologien bedient: Fotzokratie, Lustfeindlichkeit, Moral.

Sakura

[Amiga]

@ Sakura wenn dir das schon sauer aufschösst dann schau dir das mal an ! Bericht aus der Fotzokratie in England.


http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/ ... Id=9255518

Ich sage nur Brustvergrößerung für eine 7-jährige

[Madicken]

Diese dümmliche Beschimpfung hast Du sicher aus einer Fernsehzeitschrift abgeschrieben

Damit hattest Du wohl recht.
Und auch, event. mit dem hier :

Auch mit 90 Jahren und mehr kann ein GL einem Mädchen noch sehr viel Freude machen.

Obwohl sich ein/das Mädchen sich vielleicht doch eher einen etwas jüngeren
Spielkameraden wünschen würde !?

Aber was meinst Du mit "Lustfeindlichkeit" in DIESEM Fall ?

Wem wird denn hier eventuell Lust verwehrt, dem Mädchen oder dem Greis ?

Und es geht doch wohl um eine von den Eltern organisierte Zwangsheirat, nicht um eine GL - Beziehung zu einem Liebeskind (die wohl auch im Koran, so wie wir sie verstehen, nicht positiv thematisiert wird).

Ich finde ja Dein "Gegen den Strich Denken" meist erfrischend richtig, aber hier verteidigst Du vielleicht die falschen "Werte" ?

[Jonny]

nicht so türkenfeindlich leute, sonst hol isch meinen großen brudda.

[Sakura]

Hallo Madicken,

Jonny ist ja doch manchmal zu etwas zu gebrauchen: Hier hat er den vergessenen Thread wieder hochgeholt.

Obwohl sich ein/das Mädchen sich vielleicht doch eher einen etwas jüngeren Spielkameraden wünschen würde !?

Kann ja sein. manche Männer bevorzugen ältere Frruen, warum nicht auch ein Mädchen einen netten Opa? Bei Kindern ist die Wahl des Spielgefährten übrigens kaum vom Alter desselben abhängig. Frag mal unseren Forenopi Lobo.

Aber was meinst Du mit "Lustfeindlichkeit" in DIESEM Fall ?
Wem wird denn hier eventuell Lust verwehrt, dem Mädchen oder dem Greis ?

Das meinte ich gar nicht. Die Hassprediger hatten den Mann nicht nur wegen seines Alter beschimpft sondern auch wegen einer unterstellten Lust.
Aber spielt das eine Rolle wem was verwehrt wird? Niemandem darf Lust verwehrt werden, einfach so.

Und es geht doch wohl um eine von den Eltern organisierte Zwangsheirat, nicht um eine GL - Beziehung zu einem Liebeskind (die wohl auch im Koran, so wie wir sie verstehen, nicht positiv thematisiert wird).

Möglich. Für eine GL-beziehung ist das Mädchen auch schon etwas alt gewesen. Sie ist eine voll funktionstüchtige Frau mit 15 Jahren. Also hat sich da niemand einzumischen.

Sakura

[Madicken]

Hallo Sakura, bei Deinen ersten beiden Punkten könnte ich noch zustimmen, aber :

[quote=""Ein, den armen Jonny Mobbender""] Sie ist eine voll funktionstüchtige Frau mit 15 Jahren. Also hat sich da niemand einzumischen.
[/quote]

Nicht Dein Ernst, oder ? Voll "Funktionstüchtig" ? Welche Funktion soll sie wohl/denn ausüben ? Vielleicht gibt es schlimmere Schicksale als das ihre, aber die von aussen zu stellende Frage lautet für mich trotzdem :
Hat man sie gefragt ? War es ihr Wunsch, mit einem Greis werden vermählt zu werden ?

Niemandem darf Lust verwehrt werden, einfach so.

Sollte aber auch für das Mädchen gelten. Ob sie gefragt wurde, worauf sie Lust hat ?

Auch wenn dieser alte Mann nicht brutal (wie in dem Beitrag unterstellt) sein sollte, es bleibt doch eine "von Oben" und patriarchal bestimmte Zwangsheirat. Auch wenn wir dagegen nix tun können, entspricht so etwas zumindest nicht meinen Vorstellungen (und wohl auch nicht den Deinen?).
Aber (wenn auch nicht gut), da gibt es eine ganze Menge mehr auf dieser Welt, was nicht meinen Vorstellungen entspricht.
Leider.

[laslo]

Wie steht Sakura denn zu dem gefolterten Afghanischen Mädchen (Sahar Gul, 15) dem die Fingernägel ausgerissen wurden?

Oder der 18-jährigen Aischa, die nun wieder eine neue Nase hat?

...Sie ist eine voll funktionstüchtige Frau mit 15 Jahren. Also hat sich da niemand einzumischen.

Kuckst du bidde hier bevor du anfängst zu schreiben?
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ ... _in_Europe

Ach ja, ab wann ist Frau eigentlich eine Frau? Gilt zumindest für Deutschland.
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ ... chutzalter

Bei türkischen Frauen bin ich mir nicht sicher ....

[Sakura]

Hallo Laslo,

Wie steht Sakura denn zu dem gefolterten Afghanischen Mädchen (Sahar Gul, 15) dem die Fingernägel ausgerissen wurden?

Wie soll ich dazu stehen? Ich kenne sie nicht. Es mag ja sein, dass das mal passiert ist und die Presse das zur Kriegstreiberei verwertet hat. Oder es ist nie passiert und nur Propaganda.

Oder der 18-jährigen Aischa, die nun wieder eine neue Nase hat?

Die ist mir auch zu alt. Hat sie die Nase von Michael Jackson geerbt? Seine passte ihm ja nicht wirklich. Wenn jede Misshandlung, die hier geschieht, ebenso ausgeschlachtet würde, tut sich beides nicht viel. Schön ist das nie, allenfalls für die, die es für politische und militärische Zwecke ausnutzen.

Ach ja, ab wann ist Frau eigentlich eine Frau? Gilt zumindest für Deutschland.

Richtig - aber Deutschland ist zum Glück nicht überall.

Sakura

[Sakura]

Hallo Madicken,

Voll "Funktionstüchtig" ? Welche Funktion soll sie wohl/denn ausüben ?

Eine ganz normale Ehefrau zu sein. in dieser funktion hat sie nicht nur pflichten, sondern auch Rechte, und zwar so viele, dass ihr Mann sie vllt. bald sogar wieder los werden will.

Vielleicht gibt es schlimmere Schicksale als das ihre, aber die von aussen zu stellende Frage lautet für mich trotzdem :
Hat man sie gefragt ? War es ihr Wunsch, mit einem Greis werden vermählt zu werden ?

Frag mal irgendeinen Arbeiter im Billiglohnjob, ob er sich das ausgesucht hat.
Das Leben ist oftmals kein Wunschkonzert, sondern von Sachzwängen diktiert.
Mit einem wirtschaftlich abgesicherten Ehemann hat sie es jedenfalls besser erwischt, als in einer armen Töpferfamilie zu bleiben.

Sollte aber auch für das Mädchen gelten. Ob sie gefragt wurde, worauf sie Lust hat ?

Denk dran: Das ist eine fiktive Handlung, ein fotzokratischer Propagandafilm.
Wessen Interessen dient dieser Film und die Stimmung die er verbreiten soll?
Das gilt es zu fragen, um die illegitimen Herrschaftsformen bloßzustellen.
Wie die Leute Jahrhunderte lang in ihren Dörfern in vorindustrieller Zeit gelebt haben, soll darin nicht etwa unter diesem Gesichtspunkt kritisiert werden, sondern es wird der westlichen Zivilisation in einer europäischen Großstadt wie Istanbul entgegengestellt als ein unrechtmäßiger Zustand. Moral der Geschichte: Im Dorf in Ostanatolien lebt man nicht so toll. Aber ändern will man das nicht, denn das kostet. Also prügelt man auf die Bevölkerung der armen Gegenden herunter nach dem Motto: Selber Schuld, die sind so arm, weil sie nicht der Konsum- und Freizeitgesellschaft des Westens ngeschlossen sind.
OK, dann wird die Ehe eben anulliert und die Frau geht zu ihrer Familie zurück, wird für allerlei Hilfsarbeiten eingespannt und wenn sie großes Glück hat, darf sie irgendwann doch noch fürn Euro pro Stunde irgendwo anders spülen, waschen, kochen...

Auch wenn dieser alte Mann nicht brutal (wie in dem Beitrag unterstellt) sein sollte, es bleibt doch eine "von Oben" und patriarchal bestimmte Zwangsheirat. Auch wenn wir dagegen nix tun können, entspricht so etwas zumindest nicht meinen Vorstellungen (und wohl auch nicht den Deinen?).

Wie in anderen Kulturen die Leute ihr Leben organisieren, da halte ich mich für gewöhnlich heraus. Das Problem liegt hier, direkt vor der Haustür, vor unseren Füßen und wartet darauf, zertreten zu werden: Es heißt Sexismus, Rassismus, Ageismus, Fotzokratie.
Bevor ich anfange mich über die Gebräuche sonstwo aufzuregen, handele ich lieber aktiv, um erst mal hier aufzuräumen. Denn die Blindheit gegenüber diesem alltäglichen Unrecht hier bei uns legitimiert nicht zur Kritik am anderen.

Sakura

[laslo]

Sakura, glaubst du wirklich dass alles nur erfunden wird um einen Grund zu haben gegen diese Länder Krieg spielen zu dürfen? Mit vorangehender Propaganda, natürlich.
Ich kenne diese Mädchen auch nicht, ich bin aber nicht so gutgläubig und unterstelle dass das alles nur Lügen sind.

Den Vergleich mit MJ finde ich geschmacklos. Nase abschneiden ist sicher nicht sehr angenehm, und MJ hätte halt Superkleber nehmen müssen.

Ob DE oder Rest der Welt. Ab wann ist denn für dich ein Mädchen bereits eine Frau? Ab der ersten Periode? Oder ab Ausbildung der sekundären Geschlechtsteile? Ab der geistigen Reife?
Gib mir darauf doch mal Antwort

[Smaragd aus Oz]

aber Deutschland ist zum Glück nicht überall.

Das sehen meine Generäle aber anders!!


Ansonsten stimme ich zu, dass bei solchen Shows heutzutage alles inszeniert und instrumentalisiert wird - ob zu Propaganda, Wichsvorlage oder Ruhigstellung, egal.

[Jonny]

@sakura
warum hab ich den thread wieder hochgeholt? und was soll das heißen ich bin "doch" zu etwas zu gebrauchen? meintest du etwa ich wäre zu garnichts zu gebrauchen?

[Sakura]

Ab wann ist denn für dich ein Mädchen bereits eine Frau? Ab der ersten Periode? Oder ab Ausbildung der sekundären Geschlechtsteile? Ab der geistigen Reife?
Gib mir darauf doch mal Antwort

Für mich?
Meinst du das ernst? Ab vier Jahren etwa. Aber das ist sicherlich nicht repräsentativ.
Die meisten verwandeln sich etwa mit 12-14 in Frauen nach allgemein akzeptierter Definition, also gebärfähig usw.

Sakura