GLF

[naylee]

Öffentlich werden immer wieder Diskussionen geführt, ob Werke von Fotografinnen und Fotografen wie David Hamilton, Jock Sturges und Sally Mann gezeigt werden dürfen oder nicht. Es gab Fälle, in denen eine Ausstellung nach öffentlicher Aufregund sicherheitshalber abgesagt worden ist. Jugendpornographie, angedeutete Kinderpornographie, so lautet der schnell formulierte Vorwurf. Ebenfalls zu dieser Thematik gehört der Film Passion Despair von Steffi Gruber. Darin wird unaufgeregt ein Blick auf die ukrainischen Nacktkindermmodels der 2000er Jahre geworfen. Welch tolles Wort für Galgenraten. Der Film ist käuflich nirgends zu erwerben, auch auf Gebraucht-Plattformen sucht man ihn vergeblich. Eine Mail an den Filmverlag ergab nur die knappe Antwort, dass der Film nicht mehr vertrieben wird. Komisch, warum nur. Auch die Fotoalben von Sally Mann sind nicht mehr zu erwerben. Gebrauchte Bücher erzielen auf ebay locker Preise von 500 Dollar.




Abseits von der bereits erfolgten gesellschaftlichen Verurteilung von Werken dieser Künstler würde mich interessieren, ob Foto- und Filmdokumente mit klar künstlerischem Charakter den Tatbestand der Kinder- und Jugendpornographie erfüllen. Wisst ihr da genaueres?

Ich meine dabei speziell bei uns Pädophilen, da unsereins ja des Öfteren Sachen anders ausgelegt werden, da wir die Bilder und Filme immerhin für unsere schmutzigen Gedanken benutzen könnten.

[naylee]

Für die Interessierten:


Werke von Sally Mann (Auswahl)

At Twelve. Portraits of Young Women. Aperture, New York 1991, ISBN 0-89381-330-3.
Unmittelbare Familie („Immediate Family“). Edition Knesebeck, München 1997, ISBN 3-89660-013-3.
Still Time. Aperture, New York 1996, ISBN 0-89381-593-4.
What Remains. Little, Brown & Comp., Boston, Mass. 2003, ISBN 0-8212-2843-9.
Deep South. Bulfinch Press, New York 2005, ISBN 0-8212-2876-5.
Hold Still: A Memoir with Photographs. Little, Brown and Company, New York 2015. ISBN 978-0-316-24776-4.


Werke von David Hamilton (Auswahl)

David Hamilton. Seine besten Bilder 1965–1990. Südwest, München 1992, ISBN 3-517-01353-6.
The Age of Innocence. Aurum Press, London 1995, ISBN 1-85410-304-0.
1977: Bilitis (auch Produzent)
1979: Die Geschichte der Laura M (Laura, les ombres de l’été; auch Autor)
1980: Zärtliche Cousinen (Tendres Cousines)
1983: Erste Sehnsucht (Premiers désirs)
1984: Ein Sommer in St. Tropez (Un été à Saint-Tropez; Videoproduktion; auch Autor)



Über Jock Sturges

Bekannt wurde Jock Sturges durch seine Aufnahmen an FKK-Stränden in Kalifornien, Spanien und vor allem in Frankreich (Montalivet). Seine Bilder stellen vor allem nackte Mädchen und junge Frauen dar. Anders als etwa David Hamilton sieht Sturges seine Bilder nicht als sinnlich, erotisch oder gar pornografisch. Sie sollen im Gegenteil in erster Linie Schönheit, Zerbrechlichkeit und Vergänglichkeit zeigen.

In den USA wurde Sturges’ Büro 1990 vom FBI durchsucht und seine Bilder und seine Ausrüstung beschlagnahmt. Grund war der Vorwurf der Kinderpornografie. Diese Vorwürfe konnten nicht aufrechterhalten werden und er bekam seine Ausrüstung und seine Bilder zurück. Später im selben Jahr wurde er von der religiösen Rechten angegriffen. Durch Auftritte in TV-Sendungen und die Verteidigung durch viele Liberale in den USA konnte er auch diese Angriffe überstehen.




Quellen: Wikipedia

[Leni]

Dafür gibt es wieder Maler, die problemlos ihre CP auf Leinwand gebannt, ausstellen dürfen.

Ich bin fast vom Hocker gefallen, als ich

(googelt mal) Kauerndes Mädchen - Ernst Ludwig Kirchner

gesehen habe. Die dürfen das

[Leni]

Die Bilder von Sally Mann gefallen mir sehr gut. Was mir nicht gefällt, ist, dass sie den Kindern eine Zigarette gibt zum Fotografieren. Was soll das?

Und die Bilder von Hamilton...

[Cirilla.of.Cintra]

Kauerndes Mädchen - Ernst Ludwig Kirchner

Ist das Kunst, oder kann das weg?

[Horizonzero]

Von hamilton habe ich seinerzeit alle Filme gesuchtet

[naylee]

Das kauernde Mädchen ist gut getroffen. Ich mag abstrakte Zeichnungen und Gemälde. Ins Wohnzimmer zu hängen, das würde ich mir wohl nicht trauen...

Die Hamilton Filme habe ich auch, nur geschaut noch nicht. Selbst Innocence habe ich auf DVD, aber umgeschaut. Muss ich mir echt mal vornehmen.

[Leni]

Kauerndes Mädchen - Ernst Ludwig Kirchner

Ist das Kunst, oder kann das weg?

Das hätte ich mit drei Jahren auch gemalt, also kann das weg

[Leni]

Das kauernde Mädchen ist gut getroffen. Ich mag abstrakte Zeichnungen und Gemälde. Ins Wohnzimmer zu hängen, das würde ich mir wohl nicht trauen...

Das ist ja der Wahnsinn: Du würdest dich nicht trauen, es ins Wohnzimmer zu hängen, aber vor kurzem hatte der Mann Geburtstag oder sowas und wurde gefeiert dafür! Und in Museen hängt es auch.

[Sakura]

[...] Selbst Innocence habe ich auf DVD, aber umgeschaut. Muss ich mir echt mal vornehmen.

Innocence habe ich sogar auf BluRay, und dazu Untertitel selbst übersetzt

Der Film ruft wehmütige Erinnerungen an die Zeiten wach, in denen wir noch Alice Day feierten und danach den Filmgemeinsam ansahen.
Ach, alles Vergangenheit.

[naylee]

Wow. Das gab sicherlich gemeinsame Gänsehautmomente.

@Leni: Was sollte ich denn sagen, wenn Besuch vorbei kommt? Ich hab so schön das Problem zwischen unverhofftem Klingeln und "komm rein, schön dass du da bist" durch alle Räume durchgehen zu müssen um zu schauen ob irgendwo noch eine fragwürdige Textilie rumliegt. Kurze oder lange Mädchen-Schlafanzüge sind sehr bequem und halten die Phantasie wach.

[Luna]

Kurze oder lange Mädchen-Schlafanzüge sind sehr bequem und halten die Phantasie wach.

Du bist bestimmt voll niedlich in so einem Mädchen-Schlafanzug. Mit weißem Häschenkuscheltier im Arm und gähnend sich den Sand aus dem Auge reib.

[naylee]

Naja... alles überhalb der Gürtellinie spannt etwas, alles darunter an bestimmten Stellen auch. Ein Gefühl, welches ich durchaus als angenehm empfinde.

Und im kurzen Rock sehe ich wirklich gut aus, ein Gefühl von Geborgenheit und luftiger Freiheit zugleich umfängt mich. Darum beneide ich Mädchen wirklich. Wenn dann noch eine Legging dazu kommt ist es zwar weniger zugig, dafür aber anregender und enger an den Beinen. Außerdem werden meine sportlichen Waden umso mehr betont.

Kurze Pyjama-Höschen wiederum sind sehr bequem, ich mag den Anblick des kurzen Beines auf meinem Oberschenkel. Ich mag die Vorstellung, wie sie das Höschen spielend leicht beiseite schieben um sich zu verwöhnen, so wie ich es dann auch tue. Hot Pants wiederum sind knalleng und lassen mich meine Grenzen spüren... unheimlich luststeigernd, zumal ich mir bei einigen Modellen keinen runterholen kann, wenn ich möchte.

[naylee]

Sehr wichtig dabei ist natürlich das Wissen, dass diese Kleidungsstücke in ihrem früheren Leben von einem Mädchen getragen worden sind. Zu erahnen wie der Stoff ihre Hüften umhüllt, ihre Brust umspannt, ihren sanften Venushügel betont hat und irgendwie verdeckt zugleich. Die Vorstellung, nun genau den Stoff mit meinen Fingern sanft zwischen meine Beine zu drücken, welcher früher ihre Schamlippen küsste und geduldig alle Flüssigkeit aufnahm. Einige Unterhosen an selbiger Stelle leicht verfärbt zu wissen, das macht mich unglaublich scharf.

Wenn ich mir in jenem Moment noch vorstelle wie sie sich im Badeanzug oder im Naturgewand an mich schmiegt, auf mir liegt, sich räkelt - es ist unser Spiel, ich darf mich nicht bewegen - und dennoch lässt sie mich zappeln. Ihre duftenden Haare kitzeln mich, die Stunden vergehen, und doch war die Zeit gut verwendet.

[Doll-Lover]

Danke für den Tip mit Passion Despair!

Den Film kannte ich gar nicht, habe ich mir gestern angesehen...

Sehr interessante Dokumentation über die Macht des Geldes...

Da habe ich gleich wieder Lust bekommen meine Püppchen entsprechend zu Fotografieren, aber die Bilder darfste ja auch nicht zeigen...