GLF

[Beth]

Also ich bin heute das erste Mal auf dieser Seite, da ich in einem anderen Forum vor dieser Seite [b]gewarnt [/b]wurde und wollte mir das mal genauer anschauen.
Natürlich bin ich mit sehr großer Skepsis an die Sache herangegangen. Teils da ich mich selber nicht genügend über das Thema Pädophilie informiert hatte, teils hatte ich durch Medieneinwirkung, Bekanntenkreis usw. alle Pädophilen mit Kinderschändern gleichgestellt.

Ich habe mir sehr lange und sehr viele Beiträge durchgelesen und um ehrlich zu sein, bin ich mit meiner Meinung ins Schwanken geraten.
Wenn ich das richtig verstanden habe, bedeutet Pädophil sein nicht dass Kinder sexuell und gegen ihren Willen oder mittels Manipulationen missbraucht werden.
Ich hoffe ich drücke mich jetzt richtig aus:
Ihr liebt Kinder, findet sie schön, erfreut euch an Ihrer "Echtheit", Ihrer Albernheit, Ihres Vertrauens. Ihr liebt sie anders als z.B. eine Tante ihre/n Nichte/Neffen oder ein/e Mutter/Vater ihr Kind. Ihr liebt sie mehr als alles auf der Welt, zum Teil erregen Sie Euch vielleicht sogar, aber Ihr würdet Sie nie missbrauchen oder Sex mit Ihnen haben wollen?

Wenn das so ist, dann muss ich sagen dass es mir leid tut,
denn ich habe Kinderschänder immer als pädophil bezeichnet.

Ich würde mich freuen wenn mir jemand antwortet und sich mit mir über dieses Thema auseinandersetzt.
Ich möchte hier niemanden vorverurteilen, oder irgendwie angreifen oder vielleicht woanders vorführen, wirklich nicht.
Ich möchte verstehen lernen.

[Horizonzero]

Hallo, schön das Du Dich mit uns beschäftigt hast, und das allgemeine Bild über uns für Dich zu korrigieren vermagst. Ja, im Wesentlichen siehst Du uns Girllover richtig. Bei sehr vielen ist da auch eine sexuelle Komponente im Spiel, die wiederum von den meißten dieser Gruppe bewusst nicht ausgelebt wird.
Du wirst hier aber auch Pädos finden, die eine Pro-Sexuelle Sicht vertreten, auch da ist wiederum die überwiegende Mehrheit gegen jegliche Gewalt, sondern sucht quasi eine Beziehung mit einem Kind (Unter der Prämisse das alles in einem legalen Rahmen abläuft, manche sind für entsprechende Gesetzesänderungen). Und die Hardliner haben hier keinen guten Ruf. Rainer

[Gast]

Du schreibst, dass sehr wohl eine sexuelle Richtung bei sehr vielen vorhanden ist, welche aber nicht ausgelebt wird.
Nun zu meiner Frage, wie lebt man damit wenn man etwas begehrt, es aber nicht haben darf?
Wird es nicht irgendwann zu einer Art Zwang oder wie hält man dieses Verlangen unter Kontrolle?

Sorry falls die Fragen zu direkt sind, aber wie gesagt möchte ich versuchen zu verstehen und nicht mehr vorverurteilen.
Also hoffe ich dass du (oder andere) sich hoffentlich nicht angegriffen fühlen.

[Horizonzero]

Hallo beth, nö, stell ruhig deine fragen, in dem Rahmen hier läßt sich leichter über son Thema reden, als im kaffe gegenübersitzend ...

Ich lebe damit (der sexuellen Komponente) in meiner Phantasie, ansonsten versuche ich Kindern gegenüber offen zu sein, gehe auf sie ein wenn sie mich etwas Fragen, spiele gerne mit Ihnen (wenn ich denn einbezogen werde).
Rainer

[Gast]

ok, soweit habe ich das verstanden.
Aber ist denn nicht irgendwann ein Punkt erreicht, wo die Phantasie einfach nicht mehr ausreicht?
Wenn man zum Beispiel eine Beziehung zu einem Kind aufgebaut hat und man entwickelt sexuelles Begehren, was vielleicht immer stärker wird je öfter man Zeit mit dem Kind verbringt und je mehr man es lieben lernt?

[Horizonzero]

@ Beth, bis jetzt habe ich da noch keine Probleme mit. Es kommt vor das ich Mädchen, die mir besonders gefallen, etwas länger im Blick halte, ich schätze das Heteros dies ähnlich mit Personen haben- die ihnen gefallen. Aber da ist kein Drang, dieses Kind jetzt iwie anzusprechen (oder schlimmeres).
Rainer

[Cocolinth]

Hallo Beth,

Also ich bin heute das erste Mal auf dieser Seite, da ich in einem anderen Forum vor dieser Seite gewarnt wurde

In welchem "anderen Forum" denn?

Ich hoffe ich drücke mich jetzt richtig aus:
Ihr liebt Kinder, findet sie schön, erfreut euch an Ihrer "Echtheit", Ihrer Albernheit, Ihres Vertrauens. Ihr liebt sie anders als z.B. eine Tante ihre/n Nichte/Neffen oder ein/e Mutter/Vater ihr Kind. Ihr liebt sie mehr als alles auf der Welt, zum Teil erregen Sie Euch vielleicht sogar, aber Ihr würdet Sie nie missbrauchen oder Sex mit Ihnen haben wollen?

Falsch.

Ich will mit Kindern Sex haben.

Und da in Deutschland Sex mit Kindern schon ab 14 erlaubt ist, habe ich die Möglichkeit, diesen Wunsch auch in diesem Rahmen legal auszuleben.

Wenn das so ist, dann muss ich sagen dass es mir leid tut,
denn ich habe Kinderschänder immer als pädophil bezeichnet.

Faustregel: Pädophil ist ein Kinderschänder dann, wenn er wirklich auf Kinder steht.

Wenn er ein Kind aber nur fickt, nur um es z.B. zu bestrafen, aber Kinder eigentlich gar nicht sexuell attraktiv findet, dann spricht man, zumindest in seriöseren Kreisen, nicht von Pädophilie.


Cocolinth

[gelöscht_04]

Hallo Beth, Horizonzero und Coco (diese auf seine direkte und unnachahmliche Weise! ) haben ja im Prinzip schon die wesentlichen Aspekte, die die Pädophilie ausmachen, zusammengefasst.
Du siehst, also es gibt sehr unterschiedliche Pädotypen, und diejenigen, die pädokriminelle Taten begehen, hinter denen eine Form von Gewalt steht, sind in den seltesten Fällen Pädophile.
Allen ist aber generell eines gemeinsam: sie empfinden in irgendeiner Form eine sexuelle, erotische Attraktion, die für sie von Mädchen ausgeht. Das lässt sich nicht leugnen und das sollte auch nicht geleugnet werden. Wer Mädchen einfach nur so lieb hat und gerne mit ihnen spielt,ist vielleicht ein Kindernarr, aber kein Pädo. Dessen muss man sich bewusst sein.
Du fragtest, wie wir mit dem sexuellen Verlangen umgehen. Ich kann verstehen, dass das für die meisten Menschen, die regelmäßig ihre Sexualität ausleben können, schwer nachzuvollziehen ist. Coco, hat ja betont, dass er etwas mit 14-jährigen anfangen, kann, was ja auch legal ist. Für mich persönlich wäre das aber kaum vorstellbar, weil mich Mädchen zumindest äußerlich meistens nur zwischen 7 und 12 ansprechen, und zwar dann, wenn sie kindlich wirken. Das bedeutet übrigens nicht, dass ich ein Mädchen nach ihrem 12. Lebensjahr fallen lasse, wie oft behauptet wird, eine freundschaftliche Verbindung bleibt in der Regel, kann sogar ein ganzes Leben andauern... Allerding lässt der optische Reiz eben nach (ich will jetzt nicht bestreiten, dass es auch noch sehr kindliche 14-jährige gibt, aber so viele kenne ich nicht von der Sorte).
Das heißt im Klartext, mir bleibt nur meine Phantasie. Kopfkino, eventuell mal ein Foto aus einem Kindermodekatalog, wenn du verstehst (Kinderpornographie lehne ich strikt ab!!!). Das mag für viele eklig sein, aber das ist ja mein Privatleben. Ich will auch nicht wissen, was in fremden Schlafzimmern alles passiert.
Mit dieser "manuellen Befriedigung" kann ich seit über 15 Jahren (solange weiß ich, wie ich "ticke") ganz gut leben. Ich bin mit einem Mädche, das ich sehr liebe, innig befreundet, aber meine Sexualität hat mir da nie Probleme bereitet. Natürlich finde ich das Kind attraktiv, aber ich belästige sie nicht mit meinen Gefühlen und habe auch keinen Drang dazu, wenn wir zusammen sind. Mir reicht esm ihr nah zu sein, etwas mit ihr zu unternehmen, sie, wenn es sich auf natürliche Weise ergibt, mal in den Arm zu nehmen oder Händchen zu halten. Damit bin ich glücklich. Ich kann also zwischen meiner Phantasie und der Realität gut trennen. Und da mir diese Mädchen so sehr am Herzen liegt, bleibe ich auch dabei.
Ich hoffe, ich konnte deine Frage ein bisschen beantworten.

[Khenu Baal]

Hi Beth!

Ich möchte verstehen lernen.

Ernsthaft? Ich frage das, weil es dafür 1. einen Grund geben muß - den ich gern erfahren würde - und weil das 2., wenn wirklich ernsthaft gemeint, einiges an Mühe kostet.

Die sexuelle Komponente ist bei allen Pädophilen vorhanden, wenn auch in unterschiedlicher Ausprägung. Fehlt sie, ist der Betreffende nicht pädophil. Ich sage das so deutlich, weil es P's gibt, die eventuell an einem Punkt ihrer Selbstreflexion stehen, an welchem sie die sexuelle Erregbarkeit durch Kinder noch nicht widerstandslos als gegeben hinzunehmen bereit sind.

... wie lebt man damit wenn man etwas begehrt, es aber nicht haben darf?

Das gehört zu den Dingen, die eben einiges an Mühe kosten. Versuche es Dir mal mit aller Konsequenz vorzustellen, wie man so lebt. Leicht ist es nicht, aber Du solltest es wirklich mal versuchen. Und dabei im Hinterkopf behalten, daß es sich bei dem Begehrten nicht um einen Diamantring oder Zauberkräfte oder sonstwas handelt, sondern um das, was für nahezu alle Menschen unverzichtbar ist.
Zugegeben, es ist für einen Nichtbetroffenen unmöglich, sich da - einschließlich zahlreicher weiterer belastender Dinge - tatsächlich hineinzuversetzen, aber wenn Du Dir richtig Mühe gibst, erhältst Du zumindest eine Ahnung davon, was unsereinem auferlegt wurde.

Wird es nicht irgendwann zu einer Art Zwang oder wie hält man dieses Verlangen unter Kontrolle?

Nein, von einer Art Zwang würde ich nicht sprechen. Eher von einer alles verzehrenden Sehnsucht. Schlager, Literatur usw. sind voll davon, was Menschen empfinden, die Sehnsucht haben. So in etwa sieht das auch bei uns aus.
Ein Problem hinsichtlich Kontrolle sehe ich übrigens genausowenig wie bei allen anderen Menschen, die sich nach Liebe, Nähe, Geborgenheit und all dem sehnen. Nur wenige verlieren die Kontrolle, dann aber aus anderen Defiziten heraus. Die meisten versuchen mehr oder weniger erfolgreich mit ihrer Einsamkeit fertigzuwerden, wenn es ihnen nicht gelingt, Erfüllung zu finden.

Aber ist denn nicht irgendwann ein Punkt erreicht, wo die Phantasie einfach nicht mehr ausreicht?

Wann soll der denn kommen? Ich persönlich regele mein Sexleben seit mehr als drei Jahrzehnten zu großen Teilen mit mir alleine. Da gibt es wesentlich Übleres, womit Menschen klarkommen.

Wenn man zum Beispiel eine Beziehung zu einem Kind aufgebaut hat und man entwickelt sexuelles Begehren, was vielleicht immer stärker wird je öfter man Zeit mit dem Kind verbringt und je mehr man es lieben lernt?

Sicher. Aber auch das ist irgendwie erträglich. Mir selbst - für andere mag ich da jetzt nicht sprechen - ist es möglich, auch ohne Sexualität mit einem Mädchen glücklich zu sein. Dann fehlt zwar etwas in der Beziehung, vor allem für mich, aber einerseits hab ich kein Problem mit Verzicht, wenn sie kein Interesse zeigt und im anderen Fall gibt es keinen Richter wo kein Kläger ist. Womit ich sagen will, daß kein Mädchen sich über in eine Beziehung integrierte Sexualität beklagt, wenn sie selbst dran interessiert ist. Weshalb so was auch so gut wie nie in die Öffentlichkeit gelangt. Da landen regelmäßig nur Fälle, die von Außenstehenden ins Rollen gebracht werden. Prüfe es nach - es stimmt.

Ansonsten wünsche ich eine erhellende Zeit hier!

[Gast]

noch mal an coco. ab 14 darf ein kind auch nur mit gleich altrigen sex haben. oder sie dürfen nicht das 16 lebensjahr erreicht haben. ab 16 kannst du dann mit jemanden sex haben der noch nicht volljährig ist. ausser mit der ausnahme, das die eltern oder die person selber damit einferstanden sind. (waren) darfst ruig mal nach schauen.

[Perma]

noch mal an coco. ab 14 darf ein kind auch nur mit gleich altrigen sex haben.

Wo hast Du denn das her?

Mit 14 kann ein Mädchen jederzeit willentlich Sex haben mit wem sie möchte, sofern der Partner ebenfalls mindestens 14 ist.

[Khenu Baal]

@ Perma
Vergiß es, doof bleibt doof. Und dann noch raushauen "darfst ruig mal nach schauen", man will es gar nicht glauben. Dummheit mit Arroganz gepaart, da ist jedes Bemühen vergeblich. Ich frage mich, wie solche Menschen durch's Leben kommen. Die müssen bei so viel geballter Blödheit doch von einer Scheiße in die nächste rutschen . Scheinbar holt sie da immer wieder jemand raus.

[Cocolinth]

noch mal an coco. ab 14 darf ein kind auch nur mit gleich altrigen sex haben. oder sie dürfen nicht das 16 lebensjahr erreicht haben. ab 16 kannst du dann mit jemanden sex haben der noch nicht volljährig ist. ausser mit der ausnahme, das die eltern oder die person selber damit einferstanden sind.

Sorry, aber Du laberst Scheiße.

Zeig mir EINE Verurteilung, nur weil ein erwachsener Mann Sex mit einer 14-Jährigen hatte. Bloß EINE. Müsste ja zu Hauf in den Nachrichten zu finden sein, bei den vielen Kinderschändern heutzutage.

darfst ruig mal nach schauen.

Im Koran oder in der Bibel?

Oder hat Dir das Deine Mutti als Anmerkung ins Tagebuch geschrieben? X)


Sowohl im aktuellen Strafgesetzbuch ( www.dejure.org/gesetze/stgb) als auch -- falls Dir das lieber ist -- in der BRAVO ( www.bravo.de/online/render.php?render=10468) steht was anderes.


Da hast Du Dich also wohl schon wieder geirrt.

[Gast]

Ich will mit Kindern Sex haben.

Und da in Deutschland Sex mit Kindern schon ab 14 erlaubt ist, habe ich die Möglichkeit, diesen Wunsch auch in diesem Rahmen legal auszuleben.

Ist man ab 14 nicht jugendlich? was hat das dann noch mit pädophilie zu tun

[Cocolinth]

Ich will mit Kindern Sex haben.

Und da in Deutschland Sex mit Kindern schon ab 14 erlaubt ist, habe ich die Möglichkeit, diesen Wunsch auch in diesem Rahmen legal auszuleben.

Ist man ab 14 nicht jugendlich?

Laut diverser internationaler Konventionen inkl. der offiziellen Position der UNESCO sind Kinder Personen unter 18.

was hat das dann noch mit pädophilie zu tun

Genau der Eindruck soll ja durch die Umbenennung von Kindern ab 14 in "Jugendliche" erweckt werden.

Stell' Dir mal vor, man würde ab morgen schon Kinder ab 12 "Jugendliche" nennen... dann wäre man nicht mal mehr pädophil wenn man 12-Jährige knallt. (In den Niederlanden hatte man das auch tatsächlich so gemacht, von 1985 bis 2002.)


Cool, oder?