GLF

[Willibald]

Hallo Freunde,

ich sitze wie auf Kohlen, weil ich nicht weiß, was auf mich zukommt. Deshalb hoffe ich sehr, dass dieser offene Bereich erhalten bleibt und ich rasch Antwort bekomme.

Vor etwa einem Jahr begann ich immer wieder mal, also sporadisch, im Internet ganz naiv über Google nach gewissen Fotos zu suchen. Vor ein paar Wochen ging mir auf, dass das gefährlich ist/war und stellte auf Tor um. Aber schnell wurde mir klar, dass das noch gefährlicher war, weil jeder Polizist weiß, wozu diese Suchmaschine benützt wird. Also habe ich sie wieder deinstalliert und benütze nun meistens duckduckgo, manchmal auch startpage. Und das zuweilen alle zwei Tage. Ich habe noch nie Angaben zu meiner Person gemacht, nichts bestellt, nichts heruntergeladen. Einmal wollte ich eine Seite ausdrucken, da meldete sich "creator" - was immer das ist. Ich erschrak so, dass ich alles rückgängig machte, aber "creator" ist immer noch da. Hoffentlich ist da nichts hängen geblieben.

Meine Frage: Inwieweit muss ich mich darauf gefasst machen, dass demnächst die Polizei vor der Tür steht? Und wie groß ist die Bandbreite, was als Strafe auf mich zukommt? Es gibt wohl keine Möglichkeit mehr, mich im Nachhinein zu schützen? Wenn eine Hausdurchsuchung kommt, wie soll ich mich verhalten? Ich habe eine Rechtsschutzversicherung. Ich kenne mich mit dem Computer wenig aus und denke, dass wenn der Computer mitgenommen wird, nichts zu finden ist. Aber man weiß ja nie - das Internet vergisst nichts.

Dann noch eine einfachere Frage: Stimmt es, dass das Lesen von kinderpornografischen Texten nicht strafwürdig ist? Ich frage deshalb, weil mir die entsprechenden Bilder immer widerwärtiger werden, weil oft Gewalt im Spiel ist und auf den Seiten eben beides zu sehen ist: Dass es den Kindern Spass macht und eben Gewalt, und mit letzterem komme ich überhaupt nicht zurecht, und ignorieren kann man es auf die Dauer auch nicht.

Ich hoffe, Ihr habt genug Geduld, meinen Beitrag zu lesen und wenn irgend möglich zu beantworten. Überwindung hat mich das Schreiben gewiss gekostet, weil ich mir eben nicht ganz hundertprozentig sicher bin, dass man diesen Text nicht bis zu mir zurückverfolgen kann.

Ich grüße Euch herzlich und wünsche Euch und vor allem der Administration noch viel Erfolg bei der Arbeit.

Willibald

[Horizonzero]

Hallo Willibald - Das Tornetzwerk ist weit verbreitet und wird durchaus auch anderweitig genutzt- darüberhinaus ist die Verwendung nicht verboten.
Was Du da sonst betreibst hört allerdings gefährlich an und wir können Dir nur raten da Abstand zu zunehmen, hier im Forum dulden wir nur den legalen Rahmen.
Es scheint mir rathaft das Du Dich registrierst, möglichst mit einem Nutzernamen mit dem Du noch keine Straftaten einräumst, Willbald dürfte unsere geehrten Mitleser der Behörden bereits aufgefallen sein.

[Lolimat]

Hori, ich bin ein wenig überrascht. Sind wir hier eine Kipo-Konsumenten-Beratungsstelle?

Willibald, ich kann Dir nur raten, sämtliche von Dir geschilderten Suchen und Aktivitäten sofort sein zu lassen.
Was hast Du auch davon? Du lebst jetzt in Angst. Möchtest Du das?
Und zudem ist Gewalt gegen Kinder, wie Du ja schon erwähnst, verabscheuungswürdig.

Wenn eine Hausdurchsuchung kommt, wie soll ich mich verhalten?

Nichts sagen.

Ich [...] denke, dass wenn der Computer mitgenommen wird, nichts zu finden ist.

Sehr wahrscheinlich doch deutlich mehr als Du vermutest. Auch wenn Du kein illegales Material absichtlich gespeichert hast, speichern Browser und Dein Betriebssystem jede Menge Details, die erstaunliche Rückschlüsse auf Dein PC- und Internet-Nutzungsverhalten zulässt. In der aktuellen c't ist dies eines der Haupthemen, lies das doch mal.

Die einzige Art Dich zu schützen, sehe ich so und in dieser Reihenfolge:
1. Keine weiteren Aktivitäten, bei denen Du nicht sagen kannst, dass sie auf jeden Fall legal sind.
2. Umdenken. Betrachte Mädchen nicht als Sexual-Objekte sondern als liebenswürdige Wesen.
3. Nachdenken. Wie ist Dein inneres Verhältnis zu Mädchen? Bestehen ausser dem sexuellen Interesse noch weitere erwähnenswerte Emotionen? Fang an, Dich selbst besser kennenzulernen.
4. PC säubern. Alle eigenen legalen Dokumente sichern, Festplatte des PCs komplett durch Überschreiben der Daten löschen, PC neu aufsetzen.
5. Weiterdenken. Wo möchtest Du hin? Falls Du liebevolle Emotionen für Mädchen empfindest, beschäftige Dich damit in Ruhe. Und mach Dir Gedanken darüber, wie Du auch in Zukunft ilegale Aktivitäten vermeidest.

Solltest Du Horis Rat folgen und Dich hier anmelden wollen, lies vorher gründlich in den Threads. Du wirst sehen, dies hier ist kein Kipo-Forum.

Viel Glück.

[Ich]

Verlasse lieber vorsichtshalber das Land un zieh um.
Eine Rechtschutzversicherung hilft hier überhaupt nix, da es sich bei Kipos um eine Straftat handet und diese zu 100% von den Versicherungen nicht versichert sind.
Warum benutzt du auch Google oder andere Suchmaschinen ?
Meines erachtens findet man eh nichts mehr mit diesen Suchmaschinen.

Auch Kinderpornografische Schriften sind kinderpornos und man wird für die Verbreitung sowie deren herunterladen hart bestraft.
Jetzt sind bis zu 3 Jahren Haft drin.

[Baumkrone]

Meiner Meinung nach sollte niemand irgendetwas, was mit Pädophilie zu tun hat ohne Tor-Browser im Netz suchen, lesen, herunterladen.
Ist es doch passiert, und man will seinen PC wieder halbwegs sauber haben, ohne neu zu installieren, kann man Programme wie CCleaner benutzen. Dazu suchst du mal nach allen dateitypen, die sich fälschlicherweise auf deinem PC befinden könnten, zb. jpg, mp4, avi, txt, doc usw. und löschst diese ganz normal. Danach machst du einen Durchlauf mit CCleaner und dann sicherheitshalber noch den freien Speicher auf allen Platten mit CCleaner reinigen.

Diese "creator"-Meldung könnte von einem Programm namens PDF-Creator stammen, das vllt. mal auf deinem PC installiert wurde. Das wäre dann in der Programmliste in der Systemsteuerung zu finden. Ist das so, kannst du entspannen und bei der gelegenheit den PDF-Creator deinstalliern, wenn du das Prg. nicht benutzt.
Eine wie auch immer geartete Spyware namens creator ist mir nicht bekannt und es wäre auch dumm vom Programmierer einer Spionagesoftware, wenn sich diese zwischendurch melden würde.

Sollte tatsächlich mal was kommen, hälst du vor allem in alle Richtungen deinen Mund und wartest ersteinmal ab, was passiert. Auch wenns schwer fällt.

Das mit den Texten weiß ich auch nicht.

In deinem Txt steht nichts, was dich belasten könnte. Diese Seiten sind auch nicht strafbar. Also entspannen.

[Antwort]

Hallo Willibald,

bei dir habe ich den Eindruck, dass du nur ein QUATSCHKOPF bist, tut mir wirklich leid.

[Lolimat]

[...]kann man Programme wie CCleaner benutzen. Dazu suchst du mal nach allen dateitypen[...]

"Sicherheit ist kein Produkt, sondern ein Prozess".

Willibald,
Vergiss nicht, gefährlich für Dich bist in erster Linie Du selbst, mit dem CCleaner allein kommst Du da nicht sehr weit, auch wenn es verlockend einfach klingen mag.
Scheust Du den Aufwand, wirst Du persönlich nicht weiterkommen.

[Ovid]

Mach deinen Computer sauber und beschränke dich fortan auf legale Kinderbilder.
Das wäre doch mal eine Strategie.

[Horizonzero]

Hori, ich bin ein wenig überrascht. Sind wir hier eine Kipo-Konsumenten-Beratungsstelle?

@ Lolimat - wie kommst Du denn auf diese Auslegung. Ich meine dazu geraten zu haben da Abstand zu zufinden. Das es Päden gibt die der Mediensuche erliegen liegt doch auf der Hand, warum sollte man das Problem nicht auch mal (wieder) diskutieren ? Gffs. lernt Willibald aus dem Erfahrungsschatz der Nutzer.

[YoungLover]

Hori, ich bin ein wenig überrascht. Sind wir hier eine Kipo-Konsumenten-Beratungsstelle?

Auch wenn Pädophile nicht gleich KiPos konsumieren, gehört es trotzdem zum Thema dazu.

@Wilibald - Mach deine Festplatten komplett platt und installiere alles von neu. Beschränke dich auf legale Bilder/Videos. Musst du zwar nicht (deine Entscheidung), jedoch wirst du vermutlich in Angst leben wenn du weiterhin illegales Material schaust.

[Aiko]

Legal bleiben, dein System via "Truecrypt 7.1a" Vollverschlüsseln und nur noch Tor nutzen. Wie du dein System sicher machst, Tutorials etc.? Schau doch mal in den hiesigen Sicherheitsbereich.

[Willibald]

Hallo,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Mir kommt es allerdings so vor, als seid Ihr Euch nicht so ganz einig, wie es weitergehen soll. Das kann für die Vielfalt ganz gut sein. Jedoch in dem einen Punkt gibt es wohl Übereinstimmung: Ab sofort alle die bisherigen Tätigkeiten bleiben lassen. Und das nehme ich mir gleich zu Herzen.
Denn CC-Cleaner, den ich nicht selbst installiert habe, lasse ich immer wieder durchlaufen, da kann man nicht viel falsch machen. Aber von allem anderen, wie z.B. Festplatte überschreiben, habe ich keine Ahnung. In der Zeitung habe ich gelesen, dass das Überschreiben u.U. nicht viel nützt, weil ein Profi ohne weiteres alles wieder herstellen kann. Das ist aber auch alles. Schon beim Deinstallieren von irgendetwas tue ich mich schwer.
Die ganze Problematik hat auch mit meiner Einfältigkeit vor dem Computer zu tun.

Noch wichtiger ist mir aber, dass Eure Antworten alle in eine Richtung deuten, nämlich meine Einstellung zu überprüfen. Und das werde ich tun. Ich bin durchaus lernwillig.

Ich danke Euch nochmals für Euer Entgegenkommen und grüße Euch herzlich
Willibald

[Oldie]

Mach deinen Computer sauber und beschränke dich fortan auf legale Kinderbilder.
Das wäre doch mal eine Strategie.

Das habe ich seit 30 Jahren getan und nun reicht es mir eigentlich mit dem neuen Gesetz!
Was da alles illegalisiert wurde... diese Strategie mag gutmenschlich sein, geht aber null auf.

Ich will keine Empfehlungen aussprechen, aber in ewiger Angst zu leben ist keine Option.

[Lolimat]

wie kommst Du denn auf diese Auslegung.

Da hat jemand ein Problem mit illegalen Dingen und es sieht für mich so aus, als wenn er genau deswegen hier um Rat sucht, weil er glaubt, hier andere kipo-erfahrene Ansprechpartner zu finden, die ihn aus seiner Situation rausboxen.
Ich fand Deine Reaktion darauf einfach ungewöhnlich unkritisch.
Aber hast recht, es ist Auslegungssache.

Gffs. lernt Willibald aus dem Erfahrungsschatz der Nutzer.

Willibald hat ein Problem mit seinem eigenen Verhalten und wahrscheinlich auch Denken. Wenn er sich weiterentwickeln möchte, muss er sich verstärkt mit sich selbst beschäftigen. Simple Scheinlösungsvorschläge wie ein bißchen ccleanen oder einfach nur hier anmelden wirken auf mich eher als Bestätigung, dass sein Verhalten eigentlich ja ok ist.
Deshalb habe ich ihm klare Punkte genannt, wie er aus meiner Sicht sein Problem angehen könnte.
Wenn er sich mit sich selbst ordentlich auseinandersetzt und dazu gerne Diskussionen wünscht, dann soll er sich natürlich gerne hier anmelden. Entscheidend ist aber nicht der Punkt, dass er angemeldet ist, sondern die aktive Teilnahme an Diskussionen.
Von mir aus soll er auch gerne den CCleaner verwenden, wenn er meint, dass das ihm was bringt. Dazu muss er aber verstanden haben, dass der CCleaner kein System, das voll mit belastenden Informationen ist, wieder in einen akzeptablen Zustand bringen könnte. Akzeptabel ist nur (wie bereits oben erwähnt) Festplatte wipen, System neu aufsetzen und vor allem dann keine zweifelhaften Webseiten mehr aufsuchen oder nach diesen suchen.

[Mitleser]

Zufälligerweise habe ich gerade gestern Abend den von Lolimat weiter oben erwähnten Themenschwerpunkt in der c't gelesen. Und auch wenn ich mich mit solchen Dingen rein interessehalber schon früher beschäftigt habe, ist es doch geradezu "gruselig", was man mit den entsprechenden Programmen alles selbst aus einem "gesäuberten" Rechner hervorzaubern kann. CCleaner hilft zwar, offensichtliche Spuren wie Browsercache, Verlauf usw. zu löschen, aber eigentlich ist das Tool eher zum Aufräumen der Festplatte gedacht, um überflüssigen Datenmüll zu entsorgen, also temporäre Dateien, die nicht gelöscht wurden und dergleichen. Letztendlich hat mich der Artikel in meiner Vermutung bestätigt, nur ein vollverschlüsseltes System ist vor eventuellen Schnüffeleien sicher, wenn man ein hinreichend sicheres Passwort verwendet.

Das alles nützt natürlich wenig, wenn man im Internet unterwegs ist und nach dubiosen Inhalten sucht. Google und Co. sind wahrscheinlich eh die falschen Anlaufstellen, weil illegale Suchergebnisse nach Möglichkeit herausgefiltert werden (auch bei harmlosen Suchbegriffen stößt man ab und zu auf entsprechende Hinweise, die in die Suchergebnisse eingeblendet sind). Tor mag geeignet sein, seine IP-Adresse zu verschleiern, aber auch hier können Sicherheitslücken ausgenutzt werden. Die Tor-Programmierer verweisen auf ihren Seiten daher nicht umsonst auf einige Verhaltensregeln, denn Tor allein nützt nicht viel, wenn man nicht noch weitere Dinge beachtet. Gerade, wenn man selbst nicht so viel Ahnung von PCs hat, kann man auch viel falsch machen.

Ob Willibald nun durch seine unbedachten Ausflüge ins Internet bereits ins Visier der Fahnder geraten ist, vermag niemand zu sagen; für Dinge wie Hausdurchsuchungen usw. bedarf es zumindest eines hinreichenden Anfangsverdachts. Eine Rechtsschutzversicherung wird da allerdings nicht helfen, denn die deckt nur zivilrechtliche Ansprüche, aber keine Straftatbestände. Die Vorratsdatenspeicherung ist ja immer noch ein Zankapfel, vielleicht hat man bisher Glück gehabt, dass nicht alles aufgezeichnet wurde, aber sicher ist das nicht - es könnte ja doch jemand dahintergekommen sein und eine Speicherung angeordnet haben. Daher kann man wirklich nur dazu raten, die Finger davon zu lassen, und als Vorsichtsmaßnahme seinen PC abzusichern, sprich am besten die komplette Festplatte zu verschlüsseln. Sich in die Materie zumindest ein wenig einzulesen, ist aber unabdingbar, weil man eben aus Unkenntnis auch viel falsch machen kann.