GLF

[Waldbär]

Interessant finde ich ja, dass sich hier bis jetzt keiner dazu geäußert hat, dass die durchgeknallte Christensekte (irgendwas mit 12 Stämmen) plant, den feinen Herrn Wolfram K. nun ihrerseits zu verklagen, dafür, dass er sie auf die gleiche Art durch den Kakao gezogen hat. Geht ja seit 2 Tagen durch die Nachrichten.

Ist der Gedanke zu unbequem, dass da jemand kommt, der sich dazu bekennt, seine Kinder körperlich zu züchtigen, um dem Herrn K. eine reinzuwürgen? Ist das ein klassisches "Pest oder Cholera"-Problem? Mag man sich da nicht recht freuen?

Waldbär

[Horizonzero]

bei mir einfach nicht im Fokus gewesen- dennoch interessant zu hören.

[Lavinia Halbritter]

Hab davon nichts mitbekommen, ist mir eigentlich auch egal wer wen verklagt. Aber was willst du sagen?

[keksi]

@ waldbär

willst Du leute, die kinder schlagen auf eine stufe stellen mit leuten, die kinder lieben?

[Horizonzero]

Problem dabei ist, das nun mal beide Gruppen unter dem Begriff Pädophil laufen.
Die Augen zu machen und auf heile Pedowelt machen hilft uns leider nicht weiter,
das scheint mir sogar der wesentliche Knackpunkt zu sein an dem jeder Pädoaktivismus zu knabbern hat.

[Waldbär]

willst Du leute, die kinder schlagen auf eine stufe stellen mit leuten, die kinder lieben?

Ich bin mir absolut sicher, dass auch diese Leute ihre Kinder lieben.
Wen ich auf welche Stufe stelle beeindruckt die dorthingestellten sowieso nicht, da jeder seine eigene Interpretation einer Treppe hat.
Also egal. Wollte nur die üblichen Schreihälse provozieren, ist mir nicht gelungen.

Waldbär

[keksi]

@ waldbär

"ich bin mir absolut sicher, dass auch diese leute ihre kinder lieben."

ich habe die ganze sache nicht verfolgt und nur sehr am rande ein paar schlagzeilen mitgekriegt...

aber was ich so mitgekriegt habe, sollen diese leute ihre kinder ziemlich heftig prügeln...

(scheint sogar so eine art ritual zu sein bei denen)

ob man da noch von "liebe" sprechen kann, wage ich stark zu bezweifeln...

vielleicht werden die geil davon... soll ja manche geil machen, anderen gegenüber gewalt u. macht auszuüben... besonders wehrlosen opfern gegenüber... (wobei ich hier nicht einvernehmliche BDSM beziehungen und ähnliches bewerten will)

ein fiktives szenario:

nehmen wir einmal an, Du hättest eine frau... und die würdest Du regelmäßig prügeln, (quasi "ritualmäßig") ohne dass sie dies mag oder zustimmt (also gegen ihren willen)...

glaubst Du dann ebenfalls, dass dies auch ein "zeugnis" Deiner liebe gegenüber Deiner "fiktiven" frau wäre?

diese leute "lieben" ihre kinder vielleicht aber es ist sicher eine pervertierte liebe und vor allem eine, die die kinder mögliocherweise tatsächlich traumatisiert (im unterschied zu vielen sog. "missbrauchserfahrungen")

[Aiko]

Liebe ist Liebe, bleibt Liebe. Ich sehe da persönlich, wenn jemand sagt er schlägt aus Liebe, keinen Widerspruch. OK finde ich das dennoch nicht und gehe dagegen vor sollte ich sowas mitbekommen.

Aber ansonsten scheinst Du, Keksi, ein starkes Opfer der Medien zu sein und neigst dazu denen Glauben zu schenken. Da bringt es mMn nichts, wenn du noch ein "soll" anfügst.

[Svenny]

Liebe ist Liebe, bleibt Liebe. Ich sehe da persönlich, wenn jemand sagt er schlägt aus Liebe, keinen Widerspruch...

Bis dahin stimme ich dir in Gänze zu.


Svenny

[asgl]

@svenny: Du hast Post

[keksi]

@ alle "prügel und liebe sind kein widerspruch":

hm... also wenn ich richtig informiert bin, dann gehört es zu den "regeln" dieser sekte, dass sie ihre kinder prügeln... bis 14 jahre ...

was das mit liebe zu tun haben soll, das hat mir bisher noch niemand erklärt...

auch wenn es in der bibel heißt: "wer seinen sohn liebt, der züchtigt ihn mit der rute" (oder so ähnlich) so widerspreche ich dieser "weisheit" aufs schärfste und erkenne hierin sehr wohl einen widerspruch...

gegenüber schwächeren (in diesem falle kindern) gewalt anzuwenden ist erbärmlich und feige und einer zivilisierten gesellschaft nicht würdig...

ausnahme: absoluter notfall... (im falle von lebensgefahr z.b. und wo kein platz zum erklären bzw. "diskutieren" bleibt...

würden all jene, die gewalt gegenüber kindern für angemessen halten, diese in einer situation,die ganz genauso mit einem erwachsenen vorkommt, diesen erwachsenen dann auch verprügeln...

wenn also z.b. das kind dich provoziert (z.b. sehr dumm anredet) und du haust ihm eine runter... würdest Du das dann auch mit Deinem kollegen machen... es könnte ja sein, dass Dich ein kollege genauso provoziert wie Dein Kind, dem Du eine runtergehauen hast... wirst Du dann Deinem kollegen auch eine "in die fresse hauen"? O der Deinem chef?

[Cocolinth]

@ keksi


Na, das ist doch wirklich nicht so schwer zu durchblicken, wie Liebe und Gewalt auch außerhalb frivoler SM-Spielchen zusammenpassen:


Schläfern wir unsere Haustiere nicht aus Liebe ein?

Forcieren wir unsere Kinder nicht zum Gemüse-Essen aus Liebe? Und ignorieren ihre bitteren Tränen beim Anblick einer Spritze beim Onkel Doktor?

Quälen wir uns nicht sogar selbst im Fitness-Studio aus Narzissmus, also Selbstliebe?


Wo Gewalt als bittere Medizin gilt, wird verständlich, warum sie nicht nur kein Widerspruch zur Liebe ist sondern sogar von ihr gefordert wird.

[Kumatora]

Hab da auch mal ein Video zu den 12 Stämmen gesehen, wo denen die Kinder weggenommen und ins Heim gebracht wurden.
Die Kinder durften dann aber nicht mehr Heim, obwohl sie es wünschten, die eine ist, glaub ich, sogar geflohen. (die Kinder wollen wohl nur wegen emotionaler Abhängigkeit zurück, eigentlich gefällts ihnen im Heim viel besser)

Und dann immer diese Leute, die meinen, zu wissen, was richtig ist, welche Art von Erziehung. Dass es hier so viele sind, hätte ich nicht erwartet, da bei den Pädophilen die Problematik ähnlich ist.

Soll doch jeder seine Kinder erziehen, wie er für richtig hält.
Die Kinder halten das dann immer für normal und gewöhnen sich auch daran.
Und solange man etwas nicht weiter macht, wenn das Kind es wirklich nicht will, wird es auch keine schlimmen Folgen geben.

[Nils]

@Keksi

Achso, also bisher hat Kuhnigk in jeder seiner 'Reportagen' gelogen, verbogen, suggeriert, emotionalisiert und falsch dargestellt, aber bei den 12 Stämmen nicht? Geht's noch?`Und solche Aussagen dann von jemandem, der das "nur am Rande mitbekommen" hat?
Kann ich nur den Kopf schütteln...echt...

[keksi]

@ nils

wenn jemand einmal oder sogar häufig lügt, muss er dann (zwangsläufig) immer lügen?

nein.

Folgt also aus: "A hat (oft) gelogen": "A lügt immer"?

nein.

anstatt also so zu polemisieren, hast Du einen "beweis", dass kuhnigk bei den zwölf stämmen gelogen hat?

soweit ich das mitbekommen habe, wurde zweifelsfrei nachgewisen, dass mitglieder der zwölf stämme ihre kinder verprügelt haben...