GLF

[Waldbär]

Ganz so einfach ist es nicht. Das Zwiebelprinzip sorgt dafür, dass nur der Exit-Node weiß, welcher der Zielserver ist. Der weiß aber nicht, woher die Anfrage kam.
Und der Einsprungsnode weiß zwar, woher die Anfrage kam, kennt aber den Inhalt nicht.

Möglich wäre dieses Szenario also nur, wenn ALLE Nodes kompromittiert wären. Tor selbst sorgt aber so gut wie möglich dafür, dass die Nodes ständig zufällig gewechselt werden. Ist ein einziger dazwischen, der sich nicht kompromittieren lässt, sind die Bemühungen für'n Arsch.

Waldbär

[sus]

hm, wenn man ein ganzes geschwader an servern einrichtet, und dazu reicht es im großteil der deutschen strafverfolgungsbehörden, besser gesagt deren dienststellen, einen rechner zu nutzen; bestünde eine realistische chance, dass hin und wieder einer ausschließlich kompromittierende server erhält. und ab und an jemanden zu fangen, ist besser als gar nix c.c

[Ovid]

So dumm sind die TOR-Entwickler nicht, sus.
Die legen beispielsweise regelmäßig die chinesische Regierung rein, damit die Bevölkerung die Zensur umgehen kann. Das ist ein ewiges Katz und Maus-Spiel.

Zu den Attacken gibt es auch schon Literatur (Christensen & Faerch 2006) oder (Shmatikov & Wang, 2006).
Aber wirklich effektiv in der De-Anonymisierung sind sie nicht. Dazu müsste man eine Großteil der Struktur des TOR-Netzwerkes kontrollieren und zwar weltweit.
Es gibt auch so Sicherheitsfeatures wie Safe-Guard-Entries und Delays, die so ein Vorhaben absolut schwierig gestalten lassen.

Ein weiteres Problem: Bei Hidden-Services kennt man nicht einmal die Endadresse. Hidden-Services werden auch nicht durch die Exit-Nodes angesteuert, die sind nämlich für den Clearnet Zugriff da.

Wenn die wirklich etwas ausrichten könnten, dann müssten wir doch endlich mal von ein paar Ermittlungserfolgen hören, wie sie das "Darknet" auseinandernehmen und die größten Hersteller dingfest machen. Aber irgendwie hört man da nichts.
Selbst Anonymous hat sich an dem Sumpf die Zähne ausgebissen und das will doch etwas heißen.

[Mitleser]

Ich denke auch nicht, dass man Tor und Co. einfach so auseinandernehmen kann. Wenn man in den Nachrichten hin und wieder von irgendwelchen Filterlisten hört, dann ist das ja auch nicht mehr als ein hilfloser Versuch, den Otto-Normal-Surfer vom Auffinden einschlägiger Angebote abzuhalten. Die wirklichen "Kinderpornoringe" haben sich so abgeschottet, dass da keiner einfach so reinkommt, und wenn dann jemand hochgenommen wird, hat er vermutlich einen Fehler begangen, so dass auf seine Identität geschlossen werden konnte. So ein Fehler kann auch gut und gerne ein paar Jahre lang zurückliegen, da bedarf es keiner aktuellen IP-Adressen aus einer ggf. vorgenommenen Vorratsdatenspeicherung. Vielleicht war man irgendwo mal unvorsichtig, eine Aussage deckt sich mit einem Hinweis in einem anderen Bereich oder was auch immer.

[Fond]

@Ovid:
Da gab es vor Monaten mal einen Honigtops in der VerstecktenWiki.
Ob da wirklich 140 Leute drauf reingefallen, Straftaten (Konsum?) begangen und dann durch die Behörden verfolgt wurden, weiß ich nicht.
Ich weiß aber, dass man nicht nur in der Theorie diese Zeitattacken oder die Attacken über Flash durchführen kann, wenn man so vorgeht wie mit dem Download auf der VerstecktenWiki.

[Ovid]

@Ovid:
Da gab es vor Monaten mal einen Honigtops in der VerstecktenWiki.

Ja, Anonymous hat da eine mit einem Trojaner infizierte Version von TOR hochgeladen und behauptet, dass die momentane Version eine Sicherheitslücke hat.
(Remember: Auf das Wiki hat JEDER Zugriff.)

Da sind ein paar Deppen drauf reingefallen, haben es runtergeladen und installier. *autsch*
Das hätte jeder machen können. Da wurde kein bisschen "gehacked". Ein Trojaner auf ein öffentlich bearbeitbares Wiki gestellt. wow...

[Fond]

http://www.heise.de/security/meldung/We ... 19432.html

auch so ein "wow..." das es sogar bis zu heise geschafft hat.

sei es drum. es gibt möglichkeiten "etwas" anzugreifen, sei es durch durchsuchungen, manipulierte downloads oder oder oder.
es geht nicht um die klugen tor entwickler, sondern generell um die dummen anwender. das beziehe ich nicht nur auf tor, sondern generell auf das besorgen, vorrätighalten oder verbreiten von solchem zeugs!

[Ovid]

Ja, dumme User gibt es. Das geb' ich dir.

[Horizonzero]

...sondern generell auf das besorgen, vorrätighalten oder verbreiten von solchem zeugs!

es geht nicht um die klugen tor entwickler, sondern generell um die dummen anwender

ist doch die gleiche Truppe.

[Exhi]

so wie´s aussieht wurde wohl doch nicht mitgelesen. laut bericht im videotext des mdr sachsen-anhalt wird nun das forum gezielt unter die lupe genommen. war ja auch bei der pressekonferenz so zu vernehmen. deswegen melde ich mich nun gezielt auf diesem weg an die armen ermittler, die jetzt viel zu lesen haben. kam ja über die jahre viel zusammen.
ich empfehle euch übrigens den youtubethread!
ich hoffe ihr braucht nicht zu lange mit euren ermittlungen, da ich demnächst ein untermieter aufnehmen möchte. und das ist schon peinlich wenn ihr zu besuch kommt und es ist kein kaffee mehr im haus.



lg

[Ovid]

Hmmm. Ist das jetzt ein Fall für den Polizei-Melde-Thread oder nicht?

Es ist ein komisches Theater... das Forum wurde doch ständig ohne Erfolg bei der Polizei gemeldet.

Jetzt gab es einen Tipp eines Informanten auf ein reales Geschehen... und schon wieder keinen hinreichenden Tatverdacht.

Jetzt wieder zurück zum Forum... na das kann ja was werden. *rofl*

Ob die irgendwann mal in Erwägung ziehen, dass es sich hier eben NICHT um eine organisierte Verbrecherbande handelt, sondern um einzelne pädophile und nicht-pädophile meist anonyme Individuen, die sich hier in diesem Forum bloß über ihre Neigung, Gesellschaft, Kinder, Sexualität und Sexualmoral austauschen möchten?

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass die Ermittler so dämlich sind und diesen lächerlichen satirischen Fesselthread da ernstgenommen haben.
Das kommt bestimmt von diesem RTL-Clown... natürlich übertrieben und selektiv in Szene gesetzt.

[Mitleser]

So wie der gute Mann von der Polizei auf der Pressekonferenz von einem "geheimen Chat" sprach, hat er das GLF vermutlich in der Tat noch nie richtig zu Gesicht bekommen. Eigentlich hat er ja nur nachgeplappert, was ihm der RTL-Journalist zugesteckt hat, wie diese Sache mit dem Kinderbett (weiß Gott, wie der Kerl ausgerechnet darauf gekommen ist, bei mehreren tausend Threads), und dass die Details des Treffen natürlich nicht öffentlich, sondern per privatem Mail- oder Chatverkehr geplant wurde. Der Rest ist pure Spekulation.

Offenbar können es die Leute einfach nicht fassen, dass wir hier nicht an sexuellem Missbrauch interessiert sind, sondern einzig an liebevollen Kontakten mit Mädchen, auch wenn der eine oder andere dabei die sexuellen Aspekte nicht ausblenden kann und dabei möglicherweise auf die schiefe Bahn gerät. Aber diese Fälle sind teilweise sogar hier im Forum bekannt, und die Betroffenen haben ihr Leiden geschildert, und dass es ihnen nicht so recht gelungen ist, vernünftig mit ihrer Neigung umzugehen.

Man muss so langsam wirklich an der Intelligenz des "gemeinen Volkes" zweifeln, was einfach blind den Medien glaubt, ohne jemals darüber nachzudenken, dass auch den Journalisten handwerkliche Fehler unterlaufen, sei es aus Unkenntnis, Ignoranz oder Dummheit, wenn nicht gar Absicht dahintersteht, gezielt Falschinformationen zu verbreiten, um die Quote ein wenig aufzubessern. Und wie schon an anderer Stelle erwähnt, die Sache mutet leider bald wirklich wie vor 70, 75 Jahren an, als dem deutschen Volk schon einmal so ein Lapsus passiert ist...

[Waldbär]

Journalisten sind die Pest des 21. Jahrhunderts. Früher berichteten sie über Dinge, die wir mangels anderer Quellen nicht erfahren konnten. Heute, wo jeder sich selbst ein Bild machen könnte, sind sie über, wollen sich das aber nicht eingestehen. Also, weil es sowieso nicht mehr drauf ankommt, verkaufen sie uns Dummschwätz und Lügengeschichten, hauptsache es hat irgendeinen Marktwert.
Bei jedem Thema, von dem ich Ahnung habe, ist das, was in den populären Medien davon berichtet wird (soweit ich es verfolge), zu einem großen Teil Quatsch. Ich muss daher davon ausgehen, dass alles andere auch zu einem großen Teil Quatsch ist.

Problem ist nur: es merkt zu selten noch einer. Weil alle den gleichen Quatsch glauben und man hundertmal bestätigt bekommt, dass der Quatsch die Wahrheit sei, wird man irgendwann willig und billig mitquatschen.

Waldbär

[aessaehm]

Identische Themen zusammengefügt. GLF-Moderation


Auf der Pressekonferenz in Magdeburg zum phänomenalen Schlag gegen das internationale (ja es war ein Schweizer dabei ) Pädophilen-Netzwerk "Girl Over" wurde gesagt, dass sie planen die Ermittlungen auf das Umfeld des GLF auszuweiten, da sie dort noch weitere Straftäter vermuten.

Meine Frage nun: Inwieweit sehen die Betreiber des Forums die Sicherheit von Usern gefährdet, was wird für die Sicherheit der User getan und welche konkreten Maßnahmen können getroffen werden oder werden getroffen?


Ist sich die Forenleitung oder sind sich die User des Boards über mögliche Ermittlungen im Umfeld des GLF bewusst?

Ich möchte keinem Angst oder jemandem einen Vorwurf machen!

Ich bin nur neugierig.

Ich hoffe ihr übersteht diesen enormen Imageschaden und die eventuellen Ermittlungen infolge dieser Aktion!

Liebe Grüße

SM

[asgl]

Vielleicht gibt es gar keine Foren-LEITUNG oder sowas wie ein RING-Aktiv... wenn Herr K. mal richtig recherchiert hätte, wüsste es, dass es keine Chefs der Pädos gibt!!!!



Liebe grüße
asGL