GLF

Halolo Trololo,

Trololo hat geschrieben:5 Frauen haben mir bisher von solchen Erlebnissen in ihrer Kindheit erzählt, warum war darunter nicht eine die es toll fand?

Das ist ein Auswahleffekt, den man in jeder Statistik berücksichtigen muss: Erzählt wird nur dann, wenn es etwas zu beklagen gibt. Im gegenwärtigen politischen Klima ist etwas anderes nicht möglich. Eine Frau, die als Mädchen etwas Positives mit einem erwachsenen Liebhaber erlebt hat, würde hier nicht ernst genommen, verleumdet und verfolgt ähnlich wie die Liebhaber selbst.

Dagegen ist das Jammern über schlimme Erfahungen so lukrativ, dass man gerade in diesen Fällen besonders genau hinschauen sollte. Der Opferstatus ist hoch subventioniert, man kann alle Verantwortung für alles Unangenehme der gegenwart so bequem auf irgendwelche Missbrauchsgeschichtchen abwälzen, dass es sehr verlockend ist, so etwas einfach zu erfinden. Viele Frauen machen damit erhebliche Gewinne. Inzwischen ist das auch bei den Gerichten bekannt, die tatsächlich genauer hinsehen als noch vor z.B. zehn Jahren.
Auch ist die verlockung groß, eine an sich angenehme Erfahrung so umzudichten, dass eine reißerische Sex-and-crime-story dabei herauskommt. Eine Frau die etwas auf sich hält, kann sichda in tolle und ganz legale Pornos hineinsteigern.

Hab ich einfach durch Zufall einen Freundeskreis bei denen es nur die Fälle mit den schlechten Erfahrungen gibt?

Nein, nicht durch Zufall sondern durch die politischen und sozialen Rahmenbedingungen: Es gibt in jeder Epoche, in der Neid oder Angst das vorherrschende Gefühl der Masse war, eine Antwort: Vor 700 Jahren waren es die Hexen.

Von zwei weiß ich das ich der Einzigste (zum Zeitpunkt) war dem sie je davon erzählt haben.

Vermutlich haben sie erst mal ausgelotet, wie so eine geschichte ankommt. Du scheinst ja einer zu sein, der sich besonders dafür interessiert und die Frauen motivieren kann, das gewünschte zu erzählen. Ist das vllt. doch so etwas wie ein unterdrückter pädosexueller Impuls? Keine sorge, das ist nichts schlimmes. Niemand ist zu alt, sein Leben zu ändern und mit der Verdrängung Schluss zu machen.
Hast Du schon mal Kontakte zu Kindern gehabt? In deinen Fantasien kommen Kinder nur als Lustobjekte vor, nie als Personen. Sollte man Kinder nicht eher vor Dir schützen als vor einem Liebhaber?

Die meisten Täter werden nie irgendwelche Konsequenzen zu spüren bekommen. Das macht mich wütend,

Mich beruhigt es. Denn der "Täter" ist ebenso ein (vor)moderner Mythos wie der"Missbrauch". Es mag Personen und Handlungen geben, auf die genau das zutrifft, was Du dir darunter vorstellst - so what! Die normale pädophile Beziehung sieht anders aus.

erwartet deswegen kein Mitgefühl für euch das ohne Kinder euer Leben trostlos wäre.
Ist mir Scheißegal!

Kann es ja auch ruhig sein. Uns, bzw. mir, ist es nicht egal und deshalb helfe ich Pädos dabei, einen Weg zu finden, mit ihren besonderen Fähigkeiten glücklich zu werden.
Ein unglücklicher Pädo wäre ein Sieg der Pöbelmoral, und das wäre doch das letzte was wir wollen, oder?

Sakura

@trololo

Trololo hat geschrieben:
Ich rede von meinen persönlichen Erfahrungen, 5 Frauen haben mir bisher von solchen Erlebnissen in ihrer Kindheit erzählt, warum war darunter nicht eine die es toll fand?

Sag Du es mir. Meine Vermutung: Weil sich um nicht-gewünschte Berührungen handelte. Und/oder, weil die Berührungen in einem inzestuösen Kontext stattfanden. (Darauf komme ich u.a. auch, weil Du erwähnst, dass die Übergriffe nicht zur Anzeige gebracht worden sind). Vermutlich, weil Vertrauen und kindliche Naivität ausgenützt worden sind. Das weisst Du aber besser als ich - es sind ja Deine Bekannten. Aber ohne Ironie, ich wäre auf eine ehrliche Antwort Deinerseits gespannt.

Vor ungefähr einem Jahr hätte ich es persönlich auch nicht für möglich gehalten, dass es Mädchen gibt, die durchaus auch von sich solche Kontakt wünschen, neugierig sind, Spass daran haben. Wenn ich eine solche nicht selbst kennen würde, würde ich das auch nicht glauben.

Deine Wut kann ich nachvollziehen - lass diese aber nicht an uns hier aus. Keiner von uns hat mit diesen Geschichten persönlich etwas zu tun, und Sippenhaft bezüglich sexueller Orientierung ist eine sehr unfeine Sache, um das mal freundlich auszudrücken.

Trololo hat geschrieben:Ich rede von meinen persönlichen Erfahrungen, [...]

Deshalb sind deine Erfahrungen auch noch lange nicht allgemeingültig.

Trololo hat geschrieben:Hab ich einfach durch Zufall einen Freundeskreis bei denen es nur die Fälle mit den schlechten Erfahrungen gibt?

Möglich ist das. Es kann sogar sein, daß es dir Frauen, die es für eine gute Erfahrung hielten nichts davon erzählen werden. Wenn du einen Moment drüber nachdenkst, kommst du vielleicht selbst drauf, warum dies so sein könnte.

Wie gesagt, du lebst in einer Fantasiewelt, mit der Realität darf ich mich dann auseinander setzen.

Folgender abschnitt in Kuroko Shirai's stimme lesen

Oh entschuldige ich wusste natürlich nicht das der unglaubliche Trololol-Alwissender Gott die Realität und Wahrheit für sich gepachtet hatt.

Wie konnte ich vergessen das nur deine Ansicht richtig ist und alles ausser deiner Fantasie nicht real ist


Hast du eigentlich auch nur eine Sekunde damit verbracht die Tatsache in dein Köpfchen zu bringen das wir eben NICHT diese pösen pösen Täter sind von denen du unnentwegt erzählst?


Oder bist du nur zu bequem dazu und denkst es währe ganz toll in ein Forum zu marschieren und ein bischen Dampf zu machen?

Trololo hat geschrieben:Ich rede von meinen persönlichen Erfahrungen, 5 Frauen haben mir bisher von solchen Erlebnissen in ihrer Kindheit erzählt, warum war darunter nicht eine die es toll fand?

Wäre ich eine Frau, würde ich Dir auch nicht über positive Sexualkontakte in der Kindheit erzählen.

Mir selbst wurde dagegen eben das von Frauen berichtet. Sowohl positiv, neutral als auch als negativ bewertete Erlebnisse.

Und dazu: Einige Berichte von Frauen über eine Person außerhalb ihres Familiären Umfelds, mit dem sie besonders schöne Erlebnisse teilte - ohne je einen sexuellen Kontakt mit dieser Person erlebt zu haben.

Dazu kommt, dass es auch sein kann, dass ein sexueller Kontakt als etwas völlig belangloses wahrgenommen wird und dieser dadurch überhaupt nicht mehr in späteren Erinnerungen auftaucht.

lg kim

Edit: Was war denn das für'n Deutsch?

Bird of Hermes hat geschrieben:

Trololo hat geschrieben:
Ihr lebt in einer Fantasiewelt,

Dito

Wie wäre es, ich würde dich immer noch gerne treffen. Muss dich doch unheimlich froh machen da du ja denkst das ich mich vor dir verstecke. Also was ist, sollen wir mal überlegen wie wir das hinbekommen?

@ Sakura


Ich weiß ja nicht ob du schon mal eine Paarbeziehung zu einem Erwachsenen hattest, aber zumindest doch sicher mal eine so gute Freundschaft, dass dort nicht nur gesellschaftlich erwünschte Positionen ausgetauscht wurden. Keine hat je die Angst haben müssen das ich sie verurteilt hätte wenn sie mir sowas erzählt hätte. Und auch wäre mir fremd das man lieber jammert, die meisten erzählen gerne von positiven Erlebnissen. Ich glaube das ist einfach nur dein Versuch eine Antwort zu finden weil dir die Wahrheit nicht passt.

Bird of Hermes hat geschrieben: Hast du eigentlich auch nur eine Sekunde damit verbracht die Tatsache in dein Köpfchen zu bringen das wir eben NICHT diese pösen pösen Täter sind von denen du unnentwegt erzählst?


Oder bist du nur zu bequem dazu und denkst es währe ganz toll in ein Forum zu marschieren und ein bischen Dampf zu machen?

Hier in eurem Forum gibt es eine Umfrage wie viele Pornos konsumieren. Ich glaube 80% haben diese mit Ja beantwortet. Jetzt liegt es nicht allzufern anzunehmen das es sich hierbei nicht im Gina Wild Filme handelt. 80% schauen sich also den sexuellen Missbrauch von Kindern an. Ich weiß, jetzt kommst du und sagst das Kinder super gerne Pornos mitmachen und das Kipo schauen eigentlich gar nicht schlimm ist. Ich bin sicher nicht der Einzigste der das als pöse pöse bezeichnen würde. Und das zu recht!

@Unvisible:
Richtig - man spürt bereits vorher, wie der Gegenüber einen solchen Bericht wohl aufnehmen wird. Und die Möglichkeit, dass man dann dennoch als Opfer angesehen wird (ala "nur noch nicht begriffen, was ihr angetan wurde"), verdiebt alle Lust auf teilen des Erlebten.

lg kim

Trololo hat geschrieben:Jetzt liegt es nicht allzufern anzunehmen das [...]

Kannst du auch noch was anderes, als Dinge einfach nur so anzunehmen, wie sie dir gerade in den Kram passen.

Trololo hat geschrieben:Hier in eurem Forum gibt es eine Umfrage wie viele Pornos konsumieren. Ich glaube 80% haben diese mit Ja beantwortet. [..] 80% schauen sich also den sexuellen Missbrauch von Kindern an.

Keine Ahnung, ob das stimmt. Selbst wenn: Was sind denn Pornos? Nach strafrechtlicher Einordnung auch Texte, gezeichnete oder gemalte Werke (Lolicon und Manga z.B. - ist weit verbreitet) und die wohl häufigste Art von "Kinderpornographie": Posing-Bilder, bei dem die Mädchen / Jungs meist sexuell aufreizend posieren. Ja mei! Unbd schonmal dran gedacht, dass die meisten Kinder diese "Pornos" ohne jegliches Zutun Erwachsener selbst herstellen? Zumindest die Kriminalstatistiken und auch wissenschaftliche Berichte legen das nahe.

lg kim

Unvisible hat geschrieben:niemand kann und will, leider, von positiven erlebnissen bezüglich solcher kontakte reden durch diese stigmatisierte gesselschaft.

und eben wegen deiner aussagen wird sich niemand mit positiven erlebnissen dir anvertrauen.

Genau so ist es, die böse Gesellschaft die diesen Frauen es unmöglich macht zu ihren positiven Erfahrungen zu stehen.

Jetzt versteh ich nur nicht wie all die Frauen wissen sollten wie ich zu Pädophilie stehe? Es ist nicht so das ich dieses Thema ständig vorbringen würde und wenn ich darüber Rede, dann eher in dem Zusammenhang das ich solche Projekte wie in der Berliner Charite positiv empfinde. Wie gesagt, man kennt mich als liberalen Menschen und als ich auf dieses Forum gestoßen bin hätte ich nicht gedacht das ihr mich so abstoßen würdet. Aber diese Uneinsichtigkeit die hier vorherrscht hat mich zutiefst erschreckt. Wo ist der Thread in dem sich mit den Folgen sexuellen Missbrauchs auseinander gesetzt wird? Wo ist der Thread in dem an sich gegen Kipo ausspricht?

Kim hat geschrieben:man spürt bereits vorher, wie der Gegenüber einen solchen Bericht wohl aufnehmen wird.

........ verstehst du was ich dir trollollo mit dem zitat sagen will?