GLF

Maithai hat geschrieben:Zwischen einer Behauptung und einer Meinung, sind Welten, ich behaupte nicht, sondern es ist meine Meinung.

Diese Meinung nehme ich gerne an.
Vornehmlich ging es mir aber um etwas ganz anderes.

Wenn ich etwas überhaupt nicht abkann, und das ist so eins meiner Eigenarten, dann ist es ohne Skrupel groß herumzuposaunen und jemanden als Fake und Lügner darzustellen.
Ich habe diese Praxis schon viele Male in der Vergangenheit in diesem Forum kritisiert; das hat hier überhaupt nichts mit Tita im Speziellen zu tun.
Ich finde es einfach allgemein frech, dass man für sich selbst in Anspruch nimmt ernstgenommen zu werden, diesen Respekt anderen aber nicht zollt.

Maithai hat geschrieben: Und wenn Meinung in GLF nicht ausgesprochen werden darf, egal von paedo oder nicht paedo, dann wuerde es dieses Forum gar nicht geben.

Darf es doch? Sonst würden wir gerade nicht in der Lage sein darüber zu diskutieren.
Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass du nicht mit Kritik rechnen musst und jeden Mist unkommentiert von dir geben kannst.

Maithai hat geschrieben: Und wenn jemand etwas ausspricht/behauptet, muss er auch damit rechnen, das es nicht befuerwotet wird.

Eben!?

Maithai hat geschrieben: Aber es ist interessant, die jenigen, die es befuerworten, das ein leiblicher Vater sein kind sexuell stimuliert, wird danach nicht der Mund verboten, aber die, wenn man eine gegenkritik bringt, muss man seine Meinung fuer sich behalten - wie es hier davor zu mir gesagt wurde.

Sorry. Habe ich dir in diesem Punkt nicht vollumfänglich zugestimmt? Noch einmal nachlesen bitte.
Wenn du Tita nicht als Fake bezeichnet hättest, dann hätte ich dich nicht kritisiert, weil meine Meinung nah genug an dem dran war, was du sagtest.
Ich hoffe das hast du mittlerweile verstanden.

Maithai hat geschrieben: Auch das, zwischen den posten im letzten Jahr und jetzt sind Monate vergangen, wer Monate sich nicht aendert und sich keine neue Meinung bilden kann, dann ist auch was falsch mit ihm, wie mir hier ebenfalls vorgehalten wurde, das ich vor monaten eine andere Meinung haette als heute. Im grund ist meine Meinung die selbe, die aendert sich nicht total, aber man lernt dazu.

Ja genau. Das ist auch gut so. Stell dir vor, du stehst deinem alten Ich gegenüber. Hättest du ihn zusammengeschissen wie sonstwas? Oder hättest du nicht vlt. etwas ruhiger erklärt, wie es zu deinen neuen Erkenntnissen gekommen ist?
Es hat also auch ein bisschen damit zu tun, dass man anderen Menschen diesen Lern- und Erfahrungsweg auch zugesteht, als sich besserwisserisch aufzublasen als hätte man die absolute Frucht der Weisheit soeben verspeist.

Maithai hat geschrieben: Aber ich werde nach wunsch von vielen hier, und auch aus meinen eigenen wunsch, mich nicht aufzuregen, weil man mir hier das wort im munde umdreht, in den hintergrund treten und nicht mehr schreiben.

Nein. Das ist ganz und gar nicht der Wunsch. Das Gegenteil ist mein Wunsch. Ich MÖCHTE mit dir darüber diskutieren. Mir sind das bisher 3 Beiträge Wert gewesen sich mit deinem Standpunkt auseinanderzusetzen. Warum ziehst du dich zurück? Du warst doch von Anfang dafür, dass man seine Meinungsfreiheit hier praktizieren darf und jetzt legst du dir selbst einen Stein in den Weg?

Tita, es ist dein Kopfkino was aus meinen eigentlich fragenden Gedanken einen Inzest und Missbrauch oder GV Fantasien mit den eigenen Kindern macht.


Sex, Sexualität! ist mehr als blödes Rumpoppen und Machtgehabe.
Manchmal kommt es mir einfach nur so vor als ob die Leute einfach nur Angst haben das es ihnen gefallen könnte, weil doch jeder offen sagt das es Falsch ist.

Und wie gesagt, ich rede nicht von gefühllosem Sex sondern von liebkosungen oder liebevollen Anleitungen zb. zur Selbstbefriedigung. Das möglichst bald weil die Kinder so Druck abbauen können.

Ovid hat geschrieben:Ich finde es einfach allgemein frech, dass man für sich selbst in Anspruch nimmt ernstgenommen zu werden, diesen Respekt anderen aber nicht zollt.

ernst genommen werden, ich bin im moment ein wenig veraergert, wobei mir deutsch dann sehr schwer faellt und ich ins english ueber schwappe, was auch die faulheit bei gross und kleinschreibung betrifft, so im vorhinein sorry fuer falsches deutsch.
aggain, es ist nicht eine behauptung, sondern meine persoenliche meinung, die ich wohl haben darf, und bevor ich mir die gebildet habe, habe ich mir die muehe gemacht, nicht nur 1.2.3 post zu lesen, sondern gleich alle ueber 130 post, die es zu dem zeitpunkt waren.

meine meinung, ganz einfach, niemand muss meine meinung teilen....... nochmal als wiederholung aus dem post

Maithai hat geschrieben:Kurz um, meine Meinung steht und ich denke, Fake

Meine Meinung steht = wessen ich bin was Vaeter getrifft und ich mir nicht ausmahlen kann das ein maedchen dieses von ihrem leiblichen Vater, bis zum 12. lebensjahr genossen hat.

.....steht und ich denke Fake = was ich zu diesem Zeitpunkt denke

Ich habe nicht behauptet das sie ein fake ist, sondern was ich denke geschrieben

und darum weitet es sich bis hier her aus, weil ich nur mein gedanke geschrieben habe und meine meinung dazu und das resultat ist, das mir unentwegt das wort im mund umgedreht wird. ich muss das hier so deutlich wiederholt wiedergeben.

Tita hat geschrieben:Es geht darum das Du mich als Fake & Lügner bezichtigst..

und hier aggain!

Tita hat geschrieben:Zu Deiner Erklärung das dieses Mädchen nicht mit Dir Blutsverwannt war...(dazu hast Du Dich ja nicht mehr geäußert in Bezug auf "Beides meine leiblichen Kinder in Europa" ) dann ist es okay ein Kind (wenn sie es will,bla bla...)

im gegensatz, habe ich ueber 130 deiner post gelesen, du hingegen urteilst auf einen von Ovid, der alle gelesen hatte, aber irgend wie es im laufe der monate vermischt hat, was klar ist.

Tita hat geschrieben:Du widersprichst Dir sogar selbst in dem Du sagst, man darf ja seine Meinungen auch ändern es sind Monate vergangen zwischen den Postings...

Ich wiederspreche mich nicht, denn wenn du liest und verstehst, dann wuerdest du das nicht sagen. In den monaten kann viel passieren, viel erleben...... was die startsituation nach monaten anders aussehen laesst. Nicht weil es war damals, sondern es ist heute noch so, ich lebe darin!! Hat nix damit zu tun mit der Zeit heilt wunden. Weil man damit nicht mehr konfrontiert ist, ich bin taeglich damit konfrontiert, meine Partnerin ist paedophiel veranlagt, also sage mir nicht das ich meine meinung wie unterwaesche aendere und mache dir erst mal auch die muehe und lese meine post.

Punkt um, meine MEINUNG um es sehr deutlich zu machen, das es keine BEHAUPTUNG ist, ist, Eltern, Grosseltern, Tante und Onkel, sollten das dem Kind Vermitteln was Familie ist, was ja in Deutschland gar fast nicht mehr gibt. Ich wuensche mir, das jedes Kind einen richtigen Opa und eine richtige Oma hat, die sie umhegen und verwoehnen. Eltern die Zeit fuer ihre Kinder haben, Vaeter die nicht genervt heim kommen, sich das naechste Bier auf machen und sich im ausgelatschten Sessel vor der Glotze breit macht und wenn Toechterlein oder Soehnchen zeit beansprucht, er genervt ist, weil er seine Ruhe haben will.

Vaeter, Onkel oder Groessvaeter sollten die Rolle annehmen die sie haben und diese Rolle hat nichts damit zu tun, einem Kind, ganz egal ob Junge oder Maedchen, Sexualitaet mit eigener Hand oder gar Zunge und mehr beizubringen. Was Familie ist, richtige Familie, Mutter und Vater, Grossmutter und Grossvater, Tanten und Onkel.... hat deutschland viel verlernt und ist in vergessenheit geraten, durch stress, zu grossen sorgen, totaler industriealisierung........ das fuer das eigentliche, die Kinder, kaum noch platz darin ist.

Ich moechte hier nicht wieder ausschweifen, ich habe das schon einmal gepostet.

Mit sicherheit, wenn es dem Kind nicht unangenehm ist, soll die Aufklaehrung in der Familie stattfinden, viele male, ist es nicht der Vater, oder die Mutter, sondern eine cousine .... fuer die sich ein Kind entscheidet, aber trotzdem sollte in jedem falle, die sexualitaet als etwas schoenes dargestellt werden und nichts was nur zur fortpflanzung darstellt. Aber egal, ich bin muede, hatte einen langen tag, haben 20vor11 nachts und ich habe keine lust mit irgend jemanden zu streiten, vor allem am ende wo eh jedes der meinigen worte umgedreht wird. Richtige Aufklaerung JA, Sexualitaet als etwas schoenes Vermitteln, JA, aber es den eigenen Kindern vormachen, Kinder zuschauen lassen und gar ihnen die Praxis zu zeigen, in dem der Vater, Onkel oder Opa das macht, um was es hier geht, driftiges NEIN von mir. So denke ich, das ist meine Meinung zu der ich stehe und von der mich niemand runter bringt. Und ich aendere auch meine Meinung nicht, egal heute, morgen oder in Jahren.

Und wenn sich jemand Inzest Videos reinziehen muss wo irgend eine Film industrie alle register zieht, um was neues zu bringen, das sie was verkaufen, up to him.

Das ist eine art des hoechsten, besten, tiefsten, weitesten......... es muss immer eine steigerung drinnen sein, extremer, weil ein normaler porno nicht mehr reizt....am rande, porno reizt mich ueberhaupt nicht, ist alles so unnatuerlich.....

Gute nacht an alle

Tita hat geschrieben:Denn ich hatte ein bisschen den Verdacht, Du bist weniger hier seid ich da bin

Nimm dich mal nicht so wichtig, meine derzeitige Forumsfaulheit hängt mit vielem zusammen, aber sicher nicht mit deiner Gegenwart.

Genau genommen kann ich dir auch gar nicht sagen, ob ich dich derzeit immer noch für einen Fake halte oder nicht, da ich deine Posts nur stichpunktartig verfolge. Ich will dir mal soweit entgegenkommen, dass ich es immerhin für möglich halte, dass du hier deine ehrliche Überzeugung kundtust. Deshalb muss ich sie aber nicht für richtiger halten, als ich das bei deinem Eintreffen hier tat. Wenn es nicht anmaßend wäre, würde ich sagen (natürlich mit Vorbehalt, da ich deine Posts echt nur rudimentät mitbekomme und nur aufgrund deiner direkten Ansprache meiner Person mal ein paar aus diesem Thread hier überflogen habe), dass du durchaus der Mensch sein kannst, den du hier vorstellst - allerdings ist dieser Mensch inzwischen recht 'zerfasert' und schwer zu greifen. Ich würde es mal auf folgende Formel bringen - du behauptest, Mißbrauch vom eigenen Vater könnte auch angenehm erfahren werden, worauf ich nur antworten kann: Ja, aber (...) - was inzwischen auch von deiner Seite an Füllstoff für dieses Klammernpaar geliefert wurde, ist mir einfach zu viel, um es hier abzuhandeln. Es würde eh nur die zwei großen Gruppen im pädophilen Umfeld mal bestätigen und mal leugnen, also die Befürworter und die Gegener sexueller Interaktion mit Kindern, wie auch immer diese Interaktion aussehen mag.

So, mehr fällt mir zum Thema momentan nicht ein. Das reicht wohl auch. Grundlegend Neues hat dieser Post nicht zu vermelden, deshalb ist jedes weitere Wort eine Verschwendung von Tippeinsatz meiner zehn Fingerlein...

*davonflatter*

Nosfi

Ja ich gebe zu Deine Post´s nicht gelesen zu haben und habe mich auf die Aussage von Ovid "berufen" aber da Du ja hier mit an Bord bist ,ging ich davon aus er benennt Aussagen, die Du eben im Vorfeld selbst verfasst hast und im grossen & ganzen ist es ja auch so.. nur das sich bezüglich einiger Dinge Deine Meinung mittlerweile geändert hat , das jedoch kann ja nun Niemand ahnen

Und auf die anderen Dinge habe ich mich bezüglich Deiner Postings in diesem Thred hier berufen , was eigenes Kind und dergleichen angeht.. ect..

Wie den auch sei, ich lasse nun Deine Worte so stehen, da wir uns meinungstechnisch weder annähern,(was ich nicht als schlimme empfinde..) aber auch nicht diskutieren ,sondern eher um gemeinte & nicht so gemeinte Posting´s herum philosophieren !

Maithai hat geschrieben:
aggain, es ist nicht eine behauptung, sondern meine persoenliche meinung, die ich wohl haben darf, und bevor ich mir die gebildet habe, habe ich mir die muehe gemacht, nicht nur 1.2.3 post zu lesen, sondern gleich alle ueber 130 post, die es zu dem zeitpunkt waren.

Klar, darfst du diese Meinung haben. Du darfst auch die Meinung haben, dass Kinder Prügel bekommen sollten.
Es ändert aber nichts daran, dass dich das zur Zielscheibe meiner Kritik macht.

Maithai hat geschrieben:
Meine Meinung steht = wessen ich bin was Vaeter getrifft und ich mir nicht ausmahlen kann das ein maedchen dieses von ihrem leiblichen Vater, bis zum 12. lebensjahr genossen hat.

Sorry. Aber deine Logik ist irgendwie Murks. Du bist ein Vater, und nicht die Tocher eines Vaters.
Wie macht dich das denn bitte jetzt zum Experten ihrer Gefühlswelt?

Maithai hat geschrieben:
Ich habe nicht behauptet das sie ein fake ist, sondern was ich denke geschrieben

Hää? Wo ist denn der Unterschied? Ob man es Behauptung, Meinung oder sonstewas nennt. Du hast sie hier öffentlich als Fake und Lügnerin hingestellt.
Das kritisiere ich. Das hat auch nichts mit Recht auf freie Meinungsäußerung zu tun. Das hat damit zu tun, dass dies einfach ein sehr freches und respektloses Verhalten ist.

Versetz du dich doch einmal in die Lage keinen Glauben geschenkt zu bekommen. Kein besonders schönes Gefühl.
Ich habe auch schon mit einer ganzen Stange an Leuten diskutiert, die mich nach wie vor als gefährliche pädophile Zeitbombe einstufen, die jederzeit auf ein Kind losgehen kann und sonstwas macht.

Was für ein Nachteil entsteht denn für dich, wenn du ein "Fake", wenn du unbedingt dieser Meinung bleiben willst, nicht einfach links liegen lässt und deine Energie nicht darauf verschwendest?
Wem nützt es irgendetwas, wenn du es unbedingt für nötig hälst ihr ins Gesicht sagen, sie für ein Fake zu halten - wohlmöglich sogar noch für einen Inzestvater.
Was hast du damit gewonnen?

Maithai hat geschrieben:
und darum weitet es sich bis hier her aus, weil ich nur mein gedanke geschrieben habe und meine meinung dazu und das resultat ist, das mir unentwegt das wort im mund umgedreht wird. ich muss das hier so deutlich wiederholt wiedergeben.

Ich will nichts verdrehen, nicht absichtlich. Beim ersten Mal hatte ich eine Erinnerungslücke.
Ich will nur deine Position hier verstehen.

Es macht doch keinen Unterschied, ob es eine Meinung, Behauptung, Vermutung oder sonst etwas ist.
Es ändert echt nichts.

Und zu deiner Position zu Inzest stimme ich dir zu.

Ob Tita Fake ist oder nicht, hat doch nicht im Geringsten etwas damit zu tun, ob Inzest gut ist oder nicht.
Ohne deine Worte verdrehen zu wollen, frage ich dich mal ganz vorsichtig ob du da versuchst irgendeinen Zusammenhang herzustellen? Weil mir kommt das ein wenig so vor.

gelöscht_17 macht meiner Meinung nach genau diesen Fehler.

gelöscht_17 hat geschrieben: Ich will dir mal soweit entgegenkommen, dass ich es immerhin für möglich halte, dass du hier deine ehrliche Überzeugung kundtust.

Wie "gütig" von dir.
Ihre "Überzeugung" ist eine keine solche, sondern eine Kundtuung ihres Einzelschicksals; und das bezieht keine Position pro oder contra Inzest. Das hat damit nichts zu tun.

Was sie in Anspruch nimmt - und das völlig zu Recht - ist eine Würdigung und Akzeptanz ihrer eigenen Erlebnisse und des Schicksals.

Darauf springen einige mal wieder extrem darauf an und verwechseln es mit Werbung für Inzest.

Seriously?

gelöscht_17 hat geschrieben:

Tita hat geschrieben:Denn ich hatte ein bisschen den Verdacht, Du bist weniger hier seid ich da bin

Nimm dich mal nicht so wichtig, meine derzeitige Forumsfaulheit hängt mit vielem zusammen, aber sicher nicht mit deiner Gegenwart.

.........dass du durchaus der Mensch sein kannst, den du hier vorstellst - allerdings ist dieser Mensch inzwischen recht 'zerfasert' und schwer zu greifen. Ich würde es mal auf folgende Formel bringen - du behauptest, Mißbrauch vom eigenen Vater könnte auch angenehm erfahren werden, worauf ich nur antworten kann: Ja, aber (...) -
Nosfi

ich nehme mich nicht wichtig, ich empfinde mich nur als sensibel (ja vielleicht ZU sensibel) und hatte daher den Eindruck auf deine Begrüßungsreaktion,meinem Nick und Deinem Fernbleiben einfach mal nach zufragen.... wenn Du sagt ,dem ist nicht so ist es doch völlig okay..


Wieso Du mich jedoch als "nicht greifbar" empfindest, kann ich zwar nicht wirklich nachvollziehen, denn immerhin steht hier mehr Hintergrundinformationen über mein Leben als von einigen von Euch die schon viel länger hier im Forum sind, aber is auch okay... dann will ich natürlich Deine 10 Fingerlein nicht weiter beanspruchen..

Wenn ihr mir ein, für mich passenderes Forum für Inzest"Opfer", die ihr Erlebniss nicht, der Definition nach, als sexuellen Missbrauch bezeichnen", sagen könnt.. dann herdamit ,glaube aber nicht das es so etwas gibt...(auf meiner Suche hab ich´s zumindest nicht entdeckt...)

Du könntest aber tatsächlich dich mal in einem "übliches" Missbrauchsforum öffnen und sehen, was die da so zu deinem Fall zu sagen haben.
Hast ja nichts zu verlieren.

Ovid hat geschrieben:Du könntest aber tatsächlich dich mal in einem "übliches" Missbrauchsforum öffnen und sehen, was die da so zu deinem Fall zu sagen haben.

Nein - ich glaube so gut ist der Ratschlag nicht. Die Antworten habe ich schon vor Augen, bevor überhaupt etwas geschrieben wird. Sie ist eben noch nicht zur richtigen Einsicht gekommen und ähnlicher Müll eben. Ich glaube sowas kann sie nicht gebrauchen.

Hi Tita, willkommen im GLF.

Das, was Du erlebt hast, ist keinesfalls einmalig. Ich habe schon weit über 100 derartige Erfahrungsberichte (v.a. aus Fachbüchern und Studien, darunter auch einige Inzestfälle) gelesen. Nur können die Menschen nicht darüber sprechen oder - was gar nicht mal so selten vorkommt - sie bewerteten das Erlebte im Laufe ihres Lebens um und die Erinnerungen stehen ab da in einem negativen Kontext (v.a. kommt dann das Gefühl "benutzt" oder "ausgenutzt" worden zu sein). Letzteres ist eben bei Dir nicht der Fall. Ein Forum für solche Erfahrungen ist mir auch nicht bekannt und würde im derzeitigen Klima wohl auch innerhalb kürzester Zeit von einigen Missbrauchsfanatikern in Grund und Boden gestampoft werden.

Ich wünsche Dir, dass Du Deine Erlebnisse mit Deinem Vati stets in positiver Erinnerung behältst.

lg kim

Hallo Kim

Kim hat geschrieben:

Ovid hat geschrieben:Du könntest aber tatsächlich dich mal in einem "übliches" Missbrauchsforum öffnen und sehen, was die da so zu deinem Fall zu sagen haben.

Nein - ich glaube so gut ist der Ratschlag nicht. Die Antworten habe ich schon vor Augen, bevor überhaupt etwas geschrieben wird. Sie ist eben noch nicht zur richtigen Einsicht gekommen und ähnlicher Müll eben. Ich glaube sowas kann sie nicht gebrauchen.

lg kim

Hm, ja eine Überlegung ist es einerseits schon wert Ovid, aber ich muss zugeben ,das ich, wie es Kim schon beschreibt, bedenken davor habe, wie man dort wohl unter den wahren Missbrauch´s /Inzest- Opfern auf mich reagieren würde...

Ich sagte ja mal irgendwozu Anfang in einem Posting das ich es ja schon im Laufe meines Leben´s hier & da versucht habe, es mal ganz vorsichtig zur Sprache zu bringen aber damit nur auf Ablehnung und Unverständniss gestossen bin...

Nunja, ich hab da ein Forum entdeckt das sich zumindest über Inzest zwischen Mutter & Sohn ziemlich offen & interessant liest... mal sehen..

Kim hat geschrieben:schon im Laufe meines Leben´s hier & da versucht habe, es mal ganz vorsichtig zur Sprache zu bringen aber damit nur auf Ablehnung und Unverständniss gestossen bin...

Ich denke das es grossteils auf Ablehnung und Unverstaendniss stoesst, da es sich hier um den leiblichen Vater handelt, und nicht um einen, wir nennen es mal, aelteren Freund.

Das ist die eine Seite, aber wenn man den Vater weglaesst.

Auf der anderen Seite, ist, was Medien, Oeffentlichkeit und Politik dieser Laender diktieren, vorgegebene Meinung, wobei es nicht heissen soll, das diese Menschen nun, diese Meinung teilen, sondern sehr vorsichtig sind und lieber eine diktierte Meinung aussprechen, als eine Eigene, was das Thema, Sexualitaet, Heranwachsende und Erwachsene betrifft, um nicht, eventuell in teufels Kueche zu kommen. Dieses Phaenomen streift durch die ganze Menscheit, veraendert sich nur in ihrer Art. In den 70ern, 80ern,90ern waren es die Menschen die gegen die Ostpolitik (DDR) waren, die sich staatstreu zeigten, obwohl sie ganz und gar nicht so dachten, um keine Probleme mit der Strasi zu bekommen. In den 40ern war es noch viel extremer, was das Denken ueber Juden betraf, kaum ein deutscher haette sich getraut, sich als freund von Juden auszusprechen, wer es tat, landete hoechstwahrscheinlich selber im KZ oder wurde total ausgegraenzt......

Und Internet ist einfach so, das man niemals weiss, wer wirklich an der anderen Seite der Leitung sitzt, nur wirklich ausgetueftelte User oder der Staat, findet den wahren User hinterm computer wieder.
Alleine in meinem Land hier, nach offiziellen Angaben, sind ueber130 Personen, 24h am Tag, beschaeftigt, Internetnutzer zu kontrolieren, mails, messenger und webseiten. Wobei man darauf ausgehen kann, das es inoffiziell mit Sicherheit, weit das doppelte ist. Neugierde und schnueffeln ist eine Natur des Menschen.

Sexuelle Kontakte zwischen Heranwachsenden und Erwachsenen, sind durch die ganze Menschengeschichte hindurch zu lesen, was je, und altersabhaengig, auch in einer gewissen Form, zu einer Natur des Menschen gehoert.
Aber, und, zur normalen Natur des Menschen und eigentlich fast jeden Tieres, gehoert es, seinen eigenen nachwuchs, vor allem, in einem so jungen Alter, bis aufs Blut zu verteidigen. Was in Form und % in den Industrielaendern immer weiter in den Hintergrund tritt.

Auf die Form jedoch kommt es an und um wen es sich handelt. Als Beispiel kann ich hier auch einen Freund nennen, den ich vor Jahren kennen gelernt habe. Er ist Englaender und seit 7 Jahren hier, mit einer Thai verheiratet. Er ist ein netter Kerl, gerade aus, wie ich es mag, was aber nicht heisst, das ich alles, was er tut, befuerworte oder fuer gut heisse. Ich verurteile es nicht, ich denke nicht gross darueber nach, sondern hier kommt wieder eben - up to them
Hier gibt es eine ganz natuerliche Form wie auch in D, die Ehefrau, Mia genannt und dazu, die Mia neu, was kleine Frau heisst. Kultur eben. Und er hat eine Frau und eine kleine Frau zusammen, lebt mit ihnen gemeinsam unter einem Dach und schlaeft mit ihnen im selben Bett. Seine Frau ist die Mutter der Mia neu, so, er verkehrt mit Mutter und Tochter gemeinsam.
Die Frau/Mutter akzeptiert es, sie moechte es nicht aber sie nimmt es wie es ist, sie spricht es einfach nicht bei ihm aus, was sie nicht will. Er ist heute 60, sie 45 und die Tochter 22.
Beide, Mutter wie Tochter, sind nicht sozial abhaengig von ihm, so, sie koennten es jederzeit beenden, was sie nicht tun. Ich denke darueber nicht gross nach, das ist einfach ihre Sache.

Am Ende, meiner Meinung nach, ist es einfach so, das es, wie bei mir, auf totale Ablehnung stoesst, weil hier gerade der leibliche Vater im Spiel ist, der in dieser Form der Sexualitaet seiner Tochter, nichts zu schaffen hat.

Und auf die Aussage, es wuerde auch andere leibliche Vaeter geben, die ihre toechter begehren wuerden, kann ich sagen, ja, kann es geben, aber es kommt um die soziale Umgebung und Bindung darauf an. In einer richtigen Familie, wo Mutter und Vater sich wirklich lieben, kann ich mir nicht vorstellen. Sicher kann ich nicht auf alle schliessen, gibt hier sicher auch ein paar schraege Voegel. Ich persoenlich war bei der geburt meiner kinder mit dabei, habe sie gehegt und gepflegt, gemeinsam mit meiner damaligen Frau, gebadet, gewickelt....... und ich will ganz und gar nicht arrogant erscheinen, meine beiden toechter sind sehr huebsch, was sie nicht von mir haben hahaha und ich habe niemals etwas in der Richtung verspuehrt, um was es hier geht.

Hallo Maithai,
Warum regst du dich so über den Vater auf? Um den geht es hier doch gar nicht. Deine Moralvorstellungen in allen Ehren, aber es geht hier nicht um Legalisierung von Inzest. Es geht ganz allein um ein Mädchen, das von ihrem Vater benutzt wurde, und dies niemals als ein Übel empfunden hat. Was konnte das Mädchen machen, wenn sie etwas erfährt, was ihr auch noch angenehm war? Hat ein kleines Mädchen schon so gefestigte Moralvorstellungen? Wohl kaum. Und da sie es als angenehm empfunden hatte, brauchte sie es auch nie in Frage stellen. Sie hat es als eine besondere Art von Liebesbezeugung empfunden. Was also hat Tita falsch gemacht? In wie weit trägt sie Schuld an diesem Inzest? Du versuchst, weil du dich an dem Fehlverhalten des Vaters aufhängst, Tita eine Schuld einzureden. Aber Tita hat keine Schuld und die Taten ihres Vaters stellt sie heute ja selbst in Frage. Er ist aber nicht mit brachialer Gewallt über Tita hergefallen, sondern hat nicht nur an seine eigene Lust gedacht. Auch wenn deine Moralvorstellungen das für falsch halten, hat Tita etwas sehr schönes erlebt, etwas, was ihr eine zärtliche und gefühlsbetonte Liebe zu ihrem Vater bescherte. Somit ist es in Titas Fall schei...egal, ob es der eigene Vater oder ein älterer Freund war. Und nur, weil deine pädophil-veranlagte Frau zufällig nicht mit dem Mädchen ihrer Begierde verwand ist, geniessen sie doch ihre Liebe zueinander. Und das ist der springede Punkt. Du sagst, dass du dich damit arrangiert hast, aber das glaube ich dir nach diesen Post´s von dir nicht. Dein Unterbewusstsein schlägt meiner Meinung nach immer noch Alarm und deswegen gehst du Tita so an, weil du nach wie vor mit dieser deiner Situation nicht klar kommst.
Das ist auch nur meine Meinung, die ich dir hochachtungsvoll mitteilen wollte.

Kim hat geschrieben: Nein - ich glaube so gut ist der Ratschlag nicht. Die Antworten habe ich schon vor Augen, bevor überhaupt etwas geschrieben wird. Sie ist eben noch nicht zur richtigen Einsicht gekommen und ähnlicher Müll eben. Ich glaube sowas kann sie nicht gebrauchen.

Du magst gewissermaßen Recht haben.
Ich war eher einfach nur neugierig, und würde diese Diskussion gerne mal wieder anstoßen. Diese Themen sollten einfach in Bewegung bleiben. Alles andere ist Resignation und Stagnation.
Aber natürlich kann ich nicht verlangen, dass Tita dafür ins kalte Wasser springt.