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Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 09:30
von Luna
LovingMummy hat geschrieben:Wenn man sich euer Forum hier so anschaut, ist es schon sehr schockierend, da wird von Fetishen geschrieben, die wirklich keine Mutter lesen will
Ähmm... Warum hast du dann den Beitrag gelesen?
LovingMummy hat geschrieben:und dann habt ihr alle Bilder von kleinen, hübschen Mädchen im Profil.
Vielen Dank 
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 09:39
von wahnsinnige Übermutter
Guten Morgen,
zum Thema: Warum beschränkt ihr das auf sexuelles?
Es ist doch so, dass bei der Mehrheit der Pädophilen auch sexuelle Aspekte mit eine Rolle spielen, oder?
Also schon klar, dass ihr auch kuscheln wollt und reden, spielen, was auch immer, aber wenn es ginge (was ja mit nem richtigen Kind natürlich ausgeschlossen ist) würdet ihr doch auch sexuelle Handlungen machen wollen?
Oder bin ich jetzt aufm falschen Dampfer?
Also das steht ja schon im Forumseingangstext, mit den sexuellen Aspekten.
Und das ist ja nunmal das, was ner Mutter Angst macht, nich das einer mit meinem Kind spielen will
Zu den Fotos im bla-Forum: Ich weiß auch nicht was die denken. Das sind Babyfotos. Da isses wahrscheinlicher, dass sich einer an den Bildern von halbnackten Hochschwangeren aufgeilt, davon gibts ja auch genug.
Ich selbst hatte noch nie Bilder von meinem Kind on, nicht mal sein Name ist online aufgetaucht. Aber weniger wegen Pädophilen sondern weil in dem Forum zum Teil persönliche Sachen besprochen werden und ich nich wollte, dass irgend n Nachber oder so, der sich da auch rumtreibt dann über meine Stillprobleme und die Schlafstörungen meines Kindes bescheid weiß weil er uns erkannt hat
Ich meld mich demnächst mal an, wenn ich mehr Zeit hab. Grad kloppt hier einer auf meinem ppc rum...oO
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 10:04
von Tropi
Guten Morgen, wahnsinnige Übermutter,
Wir hatten noch nicht das Vergnügen, uns miteinander auszutauschen.
Natürlich, und darum sind wir pedophil, spielt der sexuelle Aspekt eine wichtige Rolle. Nur...
Du musst als erstes mal deine dir bekannte Vorstellung von Sexualität über Bord werfen, denn die hat mit unserer Sexualität nur bedingt etwas zu tun. Nämlich nur in so weit, dass ( und hier kann ich nur für mich sprechen ) ich mich genau wie andere heterosexuelle Männer selbst befriedige. Dass ich dann natürlich nicht an Dolly Buster denke, versteht sich von selbst.
Sexualität mit Kindern ausleben? Ob wir das wollen? Ja, aber nicht deine Art von Sexualität, sondern die der Kinder. Kuscheln, ein Mädchen liebevoll in den Arm nehmen, sie trösten, wenn sie traurig ist, ihr Haar streicheln, all diese Zuwendungen sind für das Kind Gefühle, die zu ihrer Sexualentwicklung nötig sind. ( Solltest du als Mutter wissen ) Das reicht mir völlig aus.
Off Topic:
Guten Morgen Lunatic, wie kann man so früh schon so zynisch sein?
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 10:13
von wahnsinnige Übermutter
Transenopa hat geschrieben:all diese Zuwendungen sind für das Kind Gefühle, die zu ihrer Sexualentwicklung nötig sind. ( Solltest du als Mutter wissen )
Weiß ich als Mutter. Aber das ist bei den Kindern nicht sexuell motiviert und daher kein Sex sondern normale zwischenmenschliche Zuwendung. Irgendwie fehlt mir grad ein Teil zum Verständnis, glaub ich.
Captain Elle hat geschrieben:wahnsinnige Übermutter hat geschrieben:Warum ist ne 13/14-jährige bei euch angemeldet? Also aus welchem Beweggrund?
Vielleicht ist sie ja selber on
Ich bin nicht 13. Ich war 11, als ich hier her gekommen bin. Jetzt bin ich 12.
Fullquote gekürzt. GLF-Moderation
Das ist aber ne Verarsche, oder?
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 10:28
von Tropi
Der Teil, der dir zum Verständnis fehlt, ist doch der Teil, den du dir eben nicht erklähren kannst, dass unsere Sexualität zu Kindern mit deiner dir bekannten Art von Sex nicht das Geringste zu tun hat. Man muss keine sexuellen Vorstellungen von Penetrationen o.ä. haben um sexuelle Gefühle zu erleben.
Und unsere Elle ist keine Verarsche, auch wenn es sogar unter uns noch welche gibt, die an Fake glauben. Nein, Elle ist echt.
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 11:00
von kEsel
Guten Morgen
Natürlich ist es der sexuelle Aspekt, der den Eltern Angst macht, weil es das ist, was in den Medien als durchweg schlecht dargestellt wird.
Aber ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass neben dem sexuellen Aspekt, auch der emotionale Aspekt vorhanden ist, der mindestens auf die gleiche Ebene gestellt werden muss, wenn nicht sogar noch höher. Penetration und ein Kind glücklich sehen passt nicht zusammen, aus diesem Grund, spielt die Sexualität sich auf Kindesebene ab.
Ebenso ist es wohl auch der sexuelle Aspekt, der unter Pädophilen der am meist diskutierte ist. Viele sprechen Verzichten, die einen aus Gesellschaftlichen, die anderen aufgrund des Gesetzes wiederum andere weil es ihnen selbst widerstrebt. Andere sagen ein sexueller Kontakt kann zwischen einem Kind und einem Erwachsenen zustande kommen, bevor ich dem jedoch zustimme muss jedoch alles passen. wie z.B. Initiative vom Kind aus, die Beziehung zu dem Kind geht schon lange.
Wie hat man sich nun einen solchen sexuellen Kontakt vorzustellen? Ich denke das kommt auf das Kind an, das Kind bestimmt was gemacht wird.
Das übrigens halte ich nicht für schädlich für das Kind, es wird werder Zwang oder Gewalt noch irgendeine Manipulation getätigt.
Die sexuellen Handlungen die wir wollen sind nicht die sexuellen Handlungen, die unter Erwachsnen üblich sind. Es sind die, die die Kinder wollen und bestimmen.
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 11:09
von Mitleser
wahnsinnige Übermutter hat geschrieben:Aber das ist bei den Kindern nicht sexuell motiviert und daher kein Sex sondern normale zwischenmenschliche Zuwendung. Irgendwie fehlt mir grad ein Teil zum Verständnis, glaub ich.
Ist Sex für Dich denn keine Form der zwischenmenschlichen Beziehung? Man muss sich vor Augen halten, dass es zwei Formen von sexuellen Handlungen gibt, zum einen die Triebabfuhr, die bei den meisten wohl in Form von Selbstbefriedigung geschieht, so manch einer sucht womöglich auch eine Prostituierte auf, und leider gibt es immer wieder Menschen, die erwachsene Frauen oder sogar Kinder vergewaltigen.
Aber dann gibt es eben noch den Sex (oder sexuelle Handlungen allgemein) als besonders innige Form der zwischenmenschlichen Zuwendung, basierend auf Vertrauen, Vertrautheit und Liebe, eben die emotionale Komponente. Diese Art von sexuellen Kontakten beruht immer auf Gegenseitigkeit, und niemand sollte sich gezwungen fühlen, die Wünsche seines Partners zu erfüllen, wenn er selbst es gerade nicht möchte.
Dass die kindliche Sexualität sich von der erwachsenen unterscheidet, liegt auf der Hand, aber einfach ausklammern kann man sie nicht, denn sie ist nunmal ein Teil einer jeglichen zwischenmenschlichen Beziehung. Wäre das nicht so, könnten wir uns ja nie in eine fremde Person verlieben. Lediglich die Ausprägung ist anders, genauso wie der Beschützerinstinkt für die eigene Familie wahrscheinlich größer ist als gegenüber Fremden; jedoch würdest Du doch sicher zumindest auch jedem fremden Kind helfen, wenn es in Not geraten ist und niemand sonst anwesend ist.
Wie Transenopa schon sagte, Sex ist nicht immer gleichzusetzen mit Penetration, jedem rational denkenden Mensch sollte klar sein, dass das bei Kindern so nicht funktioniert. Aber auch jegliche sinnliche Berührung löst dieses wohlige Kribbeln aus, und das können Kinder sicher genauso genießen wie Erwachsene. Dass wir dabei gewisse Körperregionen aussparen (müssen), liegt allein an gesetzlichen und gesellschaftlichen Restriktionen mit der - zumindest für mich - unbegründeten Angst, es könne jemandem schaden. Aber wenn es von beiden gewollt ist, habe ich damit kein Problem.
Der Schlüssel liegt allein darin, zu erkennen, ob etwas gewollt ist oder nicht. Dass dies bei einem Kind ungleich schwieriger ist, liegt auf der Hand, und genau aus diesem Grund gibt es ja verschiedene Altersgrenzen, und zwar in allen Bereichen des Lebens. Wer seinen Partner wirklich liebt, ist sich dessen bewusst und wird bestimmte Dinge nicht ausleben, sondern höchstens in seiner Phantasie durchspielen, aber das ist ja nicht verboten. Besteht jedoch hinsichtlich des beiderseitigen Einvernehmens kein Zweifel, kann ich daraus jedenfalls keinen schädlichen Einfluss ableiten.
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 12:49
von Ovid
wahnsinnige Übermutter hat geschrieben:
Es ist doch so, dass bei der Mehrheit der Pädophilen auch sexuelle Aspekte mit eine Rolle spielen, oder?
Also schon klar, dass ihr auch kuscheln wollt und reden, spielen, was auch immer, aber wenn es ginge (was ja mit nem richtigen Kind natürlich ausgeschlossen ist) würdet ihr doch auch sexuelle Handlungen machen wollen?
Oder bin ich jetzt aufm falschen Dampfer?
Das sind einfach Dinge, die unerfüllt bleiben. Ist doch jetz auch nicht so tragisch, gibt viel Schöneres.
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 13:23
von wahnsinnige Übermutter
@Mitleser:
Das seh ich sowas von anders und genau diese Art zu denken macht mir grad echt n ungutes Gefühl euch gegenüber. Was schade ist.
Ein Kind wird niemals aus sexueller Motivation heraus etwas tun. Es küsst oder umarmt jemanden weil er ihn nett findet oder so, aber doch nicht mit sexuellem Beweggrund. Wenn du das in die Zuneigung eines Kindes hineininterepretierst, ist das schlichtweg dein Wunschdenken.
davon ab: Selbst wenn ein Kind dich umarmt oder was weiß ich, dann nur, weil es weder deine Beweggründe kennt, noch die Situation überblicken kann. Und selbst wenn es in dem Moment keinerlei Schaden nimmt, was ist 5 Jahre später?
Wenn das Kind dann eine jugendliche ist, die dann durchaus weiß was Pädophilie ist und dann mal reflektiert was da 5 Jahre vorher eigentlich passiert ist. Dann geht ihr vielleicht ein Licht auf und dann kann sie davon sehrwohl noch einen Schaden tragen. Denn normalerweise interessieren sich erwachsene Männer (Papa und enge Familie mal ausgenommen) nicht so sehr für kleine Mädchen.
Außerdem muss ich nochwas loswerden: Findet ihr es echt okay ein Kind hier mitschreiben zu lassen? Eine 11-jährige, die hier liest was ihre "Freunde" gern an ihr sehen würden und für die hier die zum Teil sexuelle Motivation ganz duetlich wird, kriegt doch ein total verschobenes Männerbild.
Wenn euch so viel an Kindern liegt, dann zeigt mal Verantwortung und lasst sowas nicht zu! Die kriegt doch nen Schaden davon hier mitzulesen. Falls sie echt ist. Glaub ich eigentlich nicht, so schreibt ein Kind nicht. Aber egal.
Nunja, mir war schon bewusst, dass ich hier an die Grenzen meines Verständnisses treffen werde, aber ich bin ja hier um einfach mehr zu erfahren. Und davon das ich mich dieser Infos verschließe, verschwinsden sie ja nicht. (auch was, was die bla-forumsmütter nicht verstehn)
Meine Meinung zu dieser ganzen sexuellen Orientierung ist folgende (falls es jemanden interessiert^^):
Das ihr so Kindern gegenüber empfindet, dafür könnt ihr nichts und es ist unrecht euch deshalb irgendwie zu verachten oder sonstwas. Aber Fakt ist, dass alles, was über reden, spielen und anlächeln hinausgeht einfach mal nicht drin ist, weil es eben den Kindern psychisch schadet oder schaden könnte.
Wer Kinder liebt, der sollte sie schützen und dazu gehört auch soviel Weitsicht zu haben, dass man nichts zulässt was das Kind irgendwann bereuen könnte. Denn es ist ein Kind, es kann bestimmte Sachen einfach nicht verstehen oder überblicken.
Und wenn ich hier was von prickelnden Berühungen lese und Handlungen, die vom Kind bestimmt werden, da wird mir schon anders...
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 13:34
von anonymer Beobachter
Das sind einfach Dinge, die unerfüllt bleiben. Ist doch jetz auch nicht so tragisch, gibt viel Schöneres.
Ich sehe allerdings bezüglich Kinder und Sexualität bei diesem Forum schon gewisse handfeste Probleme:
Einige Nutzer hier im Forum schreiben ausdrücklich oder zwischen den Zeilen unmissverständlich, dass sie sexuelle Kontakte mit Kindern haben oder hatten. Das ist zu verurteilen. Hier müssten die Verantwortlichen für dieses Forum mit klaren Worten und Taten reagieren, was leider nicht immer der Fall ist.
Weiters schreibt die Mehrheit der Nutzer hier im Forum, dass bei ihnen grundsätzlich ein Wunsch nach sexuellen Handlungen mit Kindern besteht und dass sie diesen Wunsch lediglich aufgrund der Gesetzeslage nicht in die Tat umsetzen. Das Problem ist hier, dass die Wahrscheinlichkeit auf etwaige zukünftige sexuelle Kontakte mit Kindern in diesen Fällen deutlich höher als im Normalfall angenommen werden muss. Manche Nutzer hier erwecken aufgrund ihrer Forenbeiträge jedoch nicht den Eindruck, als würden sie dem Ziel, dass es mit Sicherheit niemals zu sexuellen Kontakten mit Kindern kommt, die notwendige Priorität beimessen. Die Verantwortlichen für dieses Forum müssten sich dieser Priorität bewusst sein und sie auch entsprechend kommunizieren, was leider nicht in ausreichem Maße der Fall ist. Auf diese Weise drohen reale Gefahren heruntergespielt und nicht rechtzeitig abgewendet zu werden.
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 13:44
von Luna
anonymer Beobachter hat geschrieben:Einige Nutzer hier im Forum schreiben ausdrücklich oder zwischen den Zeilen unmissverständlich, dass sie sexuelle Kontakte mit Kindern haben oder hatten.
Wer?
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 13:52
von Sairen
Wer?
Hatten habe ich auch schon öfters gelesen, und es gab ja auch schon definitiv Fälle, wo User des Forums verurteilt wurden. Aber würde ich das eher als eine Minderheit betrachten.
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 13:54
von mädchenmami
@wahnsinnige Übermutter:
Die Katze ist aus dem Sack, ich bin die meistgehasste Person im anderen Forum!
Nachdem jede Menge geistiger Dünnschiss meinen Beitrag gefüllt hat, wurde mein Thread letztendlich gelöscht.
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 14:02
von wahnsinnige Übermutter
Ich habs gesehn. Ich hatte schon überlegt ob ich nen Post schreib, aber ich wusste, dass es so kommt und wollt mir diese beleidigende Rotze nicht antun. Deinen Ursprungsthread hab ich gar nicht mehr gelesen.
Aber wenn du so mutig bist, fühl ich mich ja fast verpflichtet dir beizustehn^^
Re: Ovid?
Verfasst: 11.02.2011, 14:03
von Perma
wahnsinnige Übermutter hat geschrieben:Aber Fakt ist, dass alles, was über reden, spielen und anlächeln hinausgeht einfach mal nicht drin ist, weil es eben den Kindern psychisch schadet oder schaden könnte.
Es könnte schaden, richtig. Aus diesem Grunde lehnen auch viele Pädophile sexuelle Handlungen ab.
Das heißt aber noch lange nicht, daß es in jedem Fall schaden muß. Es spielen m.E. wesentlich mehr Dinge eine Rolle, ob ein Schaden überhaupt eintritt oder eintreten kann, als nur das Alter des Kindes.
Kinder nehmen auch Schaden an weit verbreiteten Dingen wie z.B. Streß die heutzutage schon bei Kindern zum Burn-Out-Syndrom oder anderes führen.
Sexuelle Handlungen die Kindern schaden könnten sind nur ein Bruchteil dessen, was Kindern sonst noch schaden könnte.
wahnsinnige Übermutter hat geschrieben:Wer Kinder liebt, der sollte sie schützen und dazu gehört auch soviel Weitsicht zu haben, dass man nichts zulässt was das Kind irgendwann bereuen könnte. Denn es ist ein Kind, es kann bestimmte Sachen einfach nicht verstehen oder überblicken.
Du kannst Kinder nicht vor allem beschützen, was sie eventuell mal irgendwann bereuen könnten. Kinder müssen ihre eigenen Erfahrungen sammeln und eigene Entscheidungen treffen. Die Eltern sollen ihnen selbstverständlich dabei helfen, die für das Kind richtige Entscheidung zu treffen.
Selbst Entscheidungen, die man früher getroffen hat und man heute bereut, hat man früher aus einem bestimmten Grund getroffen. Diese Entscheidungen mögen aus einem heute bekannten Grund als falsch bewertet werden, aber niemand weiß, was passiert wäre, hätte man früher eine andere Entscheidung getroffen. Vielleicht wäre die andere Entscheidung aus heutiger Sicht dann genauso falsch.
Wir können nicht in die Zukunft schauen.