Hey c55c,
c555c hat geschrieben:
Meinst du nicht das wir uns des öfteren nur Missverstehen?Ist auf Gesprächsebene ein wenig wie Hund und Katz die sich deswegen so oft Kabbeln weil sie ihre Körpersprache nicht lesen können.
Stimmt. XD
Es kommt mir nämlich manchmal so vor, dass ich dir etwas zu einem bestimmten von dir angesprochenen Aspekt entgegene, und du mir hupppssaaa dann ganz woanders widersprichst, was gar nicht mehr mit dem Ursprünglichen zu tun hatte.
Vielleicht bin ich auch nur verwirrt.
c555c hat geschrieben:
Du machst dir also praktisch die Edith,oder wie immer das auch hieß.
Seh mich nicht verpflichtet.Nur würde ich oft gerne aber meine intrinsische Motivation is nicht mehr die beste
Hmmjoahh. Es gibt halt Zeiten...
c555c hat geschrieben:
Hmm,ich denke schon zu "Wissen" was sich im Normalen Bereich abspielt und was nicht.Wenn dem Girl nun eingebleut wurde das ALLE Männer schlecht sein sollen oder das der Körper Bäh ist den man nicht berühren soll und sich auch nicht berühren lassen darf,es sei denn in der Ehe und da hat man gefälligst nichts dabei zu Spüren usw...
Sicher wird das ein Kind noch nicht so präzise formulieren,das tun ja selbst Erwachsene oftmals nicht.Doch erkennt man mit etwas Einfühlungsvermögen meist was dahinter steckt.Würde man alles so lassen wie es ist,dann sind Zärtlichkeiten hier wohl unmöglich.
Anders bei normalen Verhaltensweisen.
Gerade Teen geworden,hatte ich ein 9 jähriges Girl zur Freundin.Einen Sommer lang.Wir schmusten,kuschelten und lachten miteinander.Einen flüchtigen Ausflug meiner Hand unterhalb ihres Bauchnabels hat sie aber mit sofortigem Wegziehen der selbigen beantwortet.Ich hab es respektiert,mich entschuldigt und nicht wieder versucht.(Gefallen hat es mir aber erst mal nicht)
Das größte Problem ist ja noch. So gibt man ihr leider noch den Grund dazu Recht zu haben.
Mehr Passivität ist angesagt, denn umso schöner ist es, wenn das Mädchen aus sich selbst herauskommt.

Wenn man geschickt ist, kann man gleichzeitig als das beste Gegenbeispiel fundieren. (Also entgegen aller Eingebungen der Eltern usw.)
c555c hat geschrieben:
Achso,deswegen hab ich dich nicht verstanden.
Ich mein nur das die Gefahr viel zu hoch ist,das der/die kleine an so einen gerät.
Ach das Argument.

Aber es bleibt doch immer alles Palletti: Wenn der "Schuft" etwas tut, was nicht in Ordnung ist, wird er bestraft. Wenn er ein komplettes Arschloch ist, greifen Eltern/Verwandte/Freunde ein. Genauso, wie wenn ein Lehrer zu böse mobbt oder der Onkel ein patriachaler Narzisst ist.
Offenheit mit dem Thema. Keine komplette Schwarzzeichnung und/oder Geheimhaltung würde besser schützen als eine unberschwerte Öffentlichkeit dieser Thematik. Heutzutage wird getuschelt, wird Hass geschürt, wird verunsichert... Alles andere als ein optimaler Zustand. Er verstärkt den Effekt der Geheimhaltung und somit der Ambivalenz.
c555c hat geschrieben:
Heilandzack!

Was haben manche Menschen nur für ein Logikverständniss?
Was hab ich denn geschrieben,resp. was wollte ich zum Ausdruck bringen?
Zärtlichkeiten und Sex ist ein Grundbedürfniss.Wer es mit was auch immer ersetzen kann,der kann sich ja Glücklich schätzen.
Wer nicht,ja der wird mit der Zeit Krank.Menschen ohne Zuwendung verkümmern.
Ich drösel mal auf:
c555c hat geschrieben:Sexuelles Verlangen ist für mich ein (sehr schönes und vielseitiges) Grundbedürfnis wie Liebe.Kommt es lange zu keiner "Befriedigung" wird man Krank.
Daraus folgere ich: Jeder, der sich enthält, also auch egal warum, wird krank. Deine Worte.

Ich meine: Das muss nicht unbedingt stimmen.
Sicherlich verkümmern viele seelisch. Andere kommen damit gut klar.
Ich bewerte dies aber noch nichts als krank. Ich habs eh so ein bisschen mit diesem Ausdruck, also wunder dich nich.
c555c hat geschrieben:
Hihi -und was das komische ist,wenn man unterwegs ist sieht man nur glückliche Paare oder harmonische Gruppen...
Käufliche Liebe oder gar Pornos ersetzen nun mal keine Liebe oder Zärtlichkeiten.
Absolut. Allerdings wollte ich damit zeigen: Viele sind allein und
haben keine andere Wahl. Aus Verzweiflung und Vereinsamung greifen sie auf allerlei solche marktwirtschaftlichen Angebote zurück als kümmerlichen Liebes-Ersatz. So etwas ist sehr schade.
c555c hat geschrieben:
Frage mal die Bedeutung nach unserer persönlichen Perspektive im Hinblick auf über 30.000 Jahre moderner Mensch oder gar die annähernd 2 Mio. Jahre nach "Out of Afrika" (nicht Rosenheim

)

und wenn wirs gänzlich auf die Spitze treiben wollen die 4 Mrd. Jahre der Geschichte des Lebens auf der Erde...was bleibt da über von 70-90 Jahre persönlicher Perspektive?
Ob du es glaubst oder nicht:
Für mich persönlich hat meine eigene Perspektive einen höheren Stellenwert als alle anderen Perspektiven im kosmischen Gesamtsystem.

Ist das egoistisch?
c555c hat geschrieben:
Die uneingeschränkte Liebe zu den eigenen oder unter bestimmten Umständen auch fremden Kindern ist die Evolutionsbedingt stärkste.Deswegen haben ja auch sowenig was dagegen wenn allen Pädosexuellen der Hals umgedreht werden soll.
Ja, nur leider aus dem Irrglauben heraus, Pädos wären der größte Feind der Kinder.
c555c hat geschrieben:
Unter anderen Bedingungen sind Kinder auch mal eine Belastung oder gar gänzlich inakzeptabel.
Nicht wenige Frauen würden zb. nie eines adoptieren.
Das weitere wäre ein Thema für ein paar Bier die man zusammen leeren könnte.Das geht hier einfach zu weit und ich muss zuviel auslassen um keinen Roman Schreiben zu müssen.Darunter leidet aber massiv die Verständlichkeit.
Neues Thema aufmachen.
Natürlich nur, wenn deine Motivation mal wieder ein bisschen auf Hochtouren kommt.
c555c hat geschrieben:
Nich Weinen.Lass dich von deinen zwei Girls busseln,dann gehts wieder.
c555c hat geschrieben:
Mir gehts doch eher darum zu mokieren das die ach so tolle Liebe und der ewige Zusammenhalt proportional sehr oft nach relativ kurzer Zeit schon beendet ist.Und die folgende Schlammschlacht lässt das vorhergehende Liebesgesülze zur Groteske verkommen.
Also jetzt nur bei Pädos oder allgemein?
Ich vergleiche ja gerne Liebesbeziehungen zwischen Kind/Pädo und Erwachsenem/Erwachsenem.
Jedesmal empfand ich die Liebe zu Kind viel authentischer, intensiver, schöner.
Die Erwachsenenbeziehung eher oberflächlich, vertraglich, dumpf.
Tja, die Wahrnehmung halt.

Wohl ein Grund für mein Pädo-Dasein.
c555c hat geschrieben:
Warum gibts eigentlich kein Scheidungsfest?Mit Scheidungstorte?"Nimm das,du Ar....och" "Für dich,Schl..e"
Eine verschwindende Liebe muss nicht gleich in purem Hass enden.
Es ist in der Tat so, dass man sich anfangs von einem überwältigenden Liebesfeuerwerk so weit blenden lässt, dass man im Laufe der Zeit einige Enttäuschungen erleben kann. Was dann oft passiert ist, dass man all seine Ideale als Realist zynisch auseinanderbricht und überall nur noch Wertlosigkeit sieht. Das kommt mir bei dir ein bisschen so vor. Kann das sein? Weiss nicht ob das jetzt zu persönlich ist. Ansonsten einfach Ovid anmeckern. xD
c555c hat geschrieben:
Ja,wahrscheinlich ist sie es.So wie Steine mit der Zeit geformt werden,werden Menschen es auch.
Deine Prosa ist Nett,jedoch muss man um Glauben zu können den Glauben erst mal erfahren haben.
Oh. Dann lag ich wohl gar nicht so falsch. :/
Ich selbst kam aber allerdings so manches mal aus sehr tiefen schwarzen Löchern wieder raus. Wenn ich in ein neues Falle, denke ich immer zurück daran, wie es auch aus vorigen Löchern geschafft habe. Es ist kein Allheilmittel, aber ein kleiner Hoffnungsstrohalm an den man sich klammern kann.
c555c hat geschrieben:
Dann würde es Zeigen das du meine Bespiele missdeutest.
Die gefährliche Autobahn ist nämlich die Metapher für das Liebeslager mit Erwachsenen.Und derjenige der ankommt und sie mitnimmt ist der Vater oder die Mutter die nachsehen was ihre Kind denn so macht und sie in Sicherheit bringen wollen.
XD
Tut mir Leid. Ich habe es schon verstanden wie du meinst. Auch schon ab dem ersten Beitrag von dir, bei dem du dies ansprachst.
Leider überzeugt mich dieses Bild nicht. Es hat keinen argumentatorischen Wert für die Gefahr, die angeblich der Sex haben soll.
Deswegen habe ich mit einem ebenso
sinnlosen Bild geantwortet.
c555c hat geschrieben:
Deswegen sehe ich Kinder oder Jugendliche nicht als potenziellen Partner.
Freundschaft ist eines.Partnerschaft was anderes.
Während ich mit einem Freund/ner Freundin nur Unsinn betreiben kann ist das für eine Partnerschaft nicht dauerhaft angebracht.
Da möchte ich sämtliche Farben des Beziehungskaleidoskopes durchleben und Spüren.
Na, da siehste mal.
Bei mir ist es genau umgekehrt.
Also auch die Vorstellungen über eine Beziehung usw.
Da gibts für mich insofern kein Problem.
c555c hat geschrieben:
Das sind Dinge,nichts Lebendiges.Und das Auto ist zb. das mit am stärksten reglementierte Ding in unserem Alltag.
Na gut. Nehmen wir etwas
direkt Vergleichbares.
Sex ist eine
Handlung.
Ich führe somit gefährliche, für Kinder
erlaubte Handlungen an:
- Schwimmen (Badeunfälle...)
- alle sonstigen sportlichen Betätigungen
- Theater-Aufführungen (psychischer Stress, Lampenfieber)
Bevor du anfängst zu Lachen: Aus dem hohlen Bauch heraus: Was würdest du sagen wären die Gefahren, die ein Kind beim Sex mit einem Erwachsenen ausgesetzt sein könnte, die sich als noch schlimmer oder etwa genauso schlimm ergeben wie oben Genanntes? (Ich meine natürlich beidseitig erwünschten unerzwungenen Sex)
Ich bin gespannt.
c555c hat geschrieben:
Wie trennst du das?"Mach mal und wir sehen was dabei rauskommt?"
Nein. Ich trenne das mit einschlägig wissenschaftlich rationalen
und empirischen Erfahrungen.
Über das ganze Forum verteilt findest du Posts von mir, die genau das darstellen. XD
Ganz kurz (ansonsten Suche benutzen):
Der Sex
per se ist für das Kind nicht schädlich. Schädlich sind nur die
Umstandsfaktoren. Faktoren wie: Gewalt, Zwang, psychischer Druck, Isolation, Manipulation, Bedrängnis, Angst, Viktimisierung und so weiter.
Nachempfinden kann man das alles in den BKA-Studien von Baurmann. In der Forschung von Bruce Rind (nein nicht unser xD, oder) Dr. Robert Bausermann und Dr. Philip Tromovitch.
Und auch durch Griesemers Arbeit "Von der empirischen Wirklichkeit von Missbrauchssympthomen".
Auch zeitgeschichtlich konnte man feststellen: Vor dem Beginn der Hysterie und der Missbrauchs-Kampagne in den 80ern waren die Studien dazu absolut harmlos, aufeinmal begannen viele Studien monströse angeblich ans Licht gebrachtes Greuel und Elend aufzuzeigen. Zufall?
c555c hat geschrieben:
Vielleicht ist da ein lieber Mensch der sich liebevoll kümmert und auch sexuellen Kontakt zu einem Kind hat.Lange ist es das schönste was man sich vorstellen könnte.Irgendwann überschreitet der Mann mal seine selbstgesteckten Grenzen und missachtet das Stop des Gegenübers.Das kann schnell oder langsam geschehen,aber in viel zu vielen Fällen geschieht es.
Somit nehmen wir es in Kauf das die positiven Erfahrungen in solchen Fällen nicht gemacht werden können um die negativen auf jedem Fall zu vermeiden.
Denke nur an mein Kuschelbeispiel mit der kleinen.Warum muss ich das auch versuchen,wo doch alles andere sooo Schön war?
Denkst du jetzt, dass du ausversehen ihre Seele ermordert hast?

Aber mal im Ernst: Das Gefahrenpotenzial wird einfach überbewertet.
Man rüttelt da nicht an einem Kern-Reaktor. Es gibt keine Millimetergrene zwischen Leben und Tod...
Wenn es soweit geht, dass sie sich unwohl fühlt, dann wird sich das irgendwie äußern. Bei dir hat sie sich auch geäußert, und du hast es akzeptiert.
Würdest du weitermachen wäre es irgendwann Nötigung gewesen -> strafbar.
Ich verstehe es nicht ganz. Alles was schädlich ist oder dem Mädchen unangenehm ist, wird eben bestraft, sanktioniert, gerügt. Da kannst du dir sicher sein. Eine starre Schutzaltersgrenze hilft da auch nicht besser oder mehr, als würde man einfach alle Taten nach wirklichem Missbrauch differenzieren.