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Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 08.07.2014, 17:31
von Suppers Ready
Baumkrone hat geschrieben:Sehe ich nicht so, knootz.
Ich hab durchaus etwas zu verlieren, also hab ich was zu verbergen: meine Präferenz.
Gut formuliert!!!
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 10.07.2014, 14:12
von kEsel
Suppers Ready hat geschrieben:Baumkrone hat geschrieben:
Sehe ich nicht so, knootz.
Ich hab durchaus etwas zu verlieren, also hab ich was zu verbergen: meine Präferenz.
Gut formuliert!!!
Sehe ich nicht so.
Es ist vollkommen Egal ob man jetzt Pädo ist, oder nicht. Es ist vollkommen unabhängig von jeglicher Neigung, ob man etwas zu verbergen hat.
Jeder Mensch hat etwas zu verbergen, ob das jetzt eine Neigung ist, irgendein Tick, Prtyfotos aus der Jugend, die Zeit bei den Nazis, eine linksradikale Vergangenheit, die Doktorspiele mit der Schwester als Kind, die bloße Scham, Fetische, Freunde, Feinde, ein altes peinliches Familienfoto ...
Jeder Mensch hat etwas, von dem er nicht will, dass andere dies erfahren. Es ist NICHT auf uns beschränkt.
Von daher denke ich, ist der Satz von Baumkrone zu sehr auf unsere Problematik beschränkt. Ich nehme an, der Satz: "Ich habe etwas zu verbergen:" lässt sich auch bei Baumkrone mit anderen Sachen ergänzen, als mit der Präferenz.
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 10.07.2014, 15:13
von Lolimat
Hallo kEsel, da hast Du natürlich vollkommen recht. Die Frage ist jedoch, ob einem auch wirklich bewußt ist, dass dies alles Dinge sind, die man "zu verbergen hat". (Baumkrone meine ich hiermit natürlich nicht.)
Ich höre immer wieder den Satz: "ich habe nichts zu verbergen."
Antworte ich darauf: "Gut, dann gib mir bitte mal Deine Onlinebanking-Daten samt Handy-Sim-Karte."
dann wird mir immer entgegnet: "Naja, sowas verberge ich naürlich. Aber sonst eigentlich nichts."
Unter Dingen, die man "zu verbergen hat", scheinen viele Leute vorwiegend kriminelles oder sonstwie "zwielichtiges" zu verstehen. Alltags-Angelegenheiten scheinen bei vielen da nicht drunter zu fallen.
Andererseits gibt es bei mir auch Alltags-Dinge, die ich problemlos anderen mitteile. Die Frage ist also, wo liegt bei wem individuell die Grenze zwischen den Dingen, die man mitteilen bzw. verbergen würde.
Für mich z.B. liegt diese Grenze anscheinend deutlich niegriger als bei vielen anderen Leuten (heisst: ich möchte Dinge lieber verbergen, die andere durchaus mitteilen). Das ist bestimmt von dem Umstand geprägt, dass es in meinem Leben tatsächlich etwas gibt, bei dessen Mitteilung ich unangenehme Konsequenzen befürchte. Die Tatsache also, dass ich aktiv Dinge vor anderen verberge, lässt mich als Konsequenz generell sehr sensibel dafür sein, ob und was ich anderen mitteilen möchte, was dann recht oft dazu führt, dass ich auch Kleinigkeiten verbergen möchte, obwohl ich hier bei Mitteilung eigentlich keine negativen Reaktionen erwarte. Vereinfacht gesagt verschlüssele ich manchmal auch Mails, selbst wenn in denen grade keinen Terroranschlag plane bzw. melde mich nicht bei Facebook und ähnlichem an.
Insgesamt neige ich dazu, den Spruch "Ich habe ja nix zu verbergen" so zu interpretieren als hätte die Person gesagt: "Ich führe stets ein gesellschaftlich sehr angepasstes und gesetzestreues Leben, unabhängig davon wie die Gesetzeslage und die gesellschaftlichen Normen tatsächlich aussehen. Meine eigenen Gedanken und Gefühle ordne ich dem unter".
Tickt ihr in der Beziehung ähnlch wie ich?
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 10.07.2014, 15:41
von Luna
Also, der Luna ist aufgefallen das mit Tor das Forum schneller lädt als ohne Tor. Dann gibbet auch weniger Site Time Outs. Ich glaube ich muss mal wieder meinen Provider anschreiben tun. Auch alle Smilies links und Farbcodes rechts werden richtig dargestellt. Manchmal habe ich sogar rechts die Farbkästen und zwar so Breit das darin soger alle codes stehen.
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 10.07.2014, 17:57
von mrutik
Insgesamt neige ich dazu, den Spruch "Ich habe ja nix zu verbergen" so zu interpretieren als hätte die Person gesagt: "Ich führe stets ein gesellschaftlich sehr angepasstes und gesetzestreues Leben, unabhängig davon wie die Gesetzeslage und die gesellschaftlichen Normen tatsächlich aussehen. Meine eigenen Gedanken und Gefühle ordne ich dem unter".
Tickt ihr in der Beziehung ähnlch wie ich?
Joa, ich kann da eigentlich zustimmen. Primär hat "ich habe nichts zu verbergen" für mich auch diese Bedeutung, denn
wörtlich kann das wohl kaum einer meinen (Stichwort Kontodaten usw.).
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 10.07.2014, 22:15
von girl piss lover
Es geht ja nicht mal so sehr ums verbergen, sondern wirklich um dieses dämliche unter Generalverdacht stellen.
Alle die im GLF unterwegs sind haben Kipo.
Alle die mit Kindern spielen sind pädophil.
Alle die pädophil sind, sind Kinderschänder.
Ich finds so ätzend.
Und ich wurde auch schon von den Blauen einer Straftat beschuldigt, obwohl ich nie eine begangen habe.
Einfach mal so, weil denen mein Aussehen nicht gepasst hat so ungefähr.
Das kanns doch nicht sein oder?
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 15.07.2014, 00:34
von Kumatora
Ich sehe es ähnlich wie GPL
Ich find es auch blöd, etwas zu verbergen zu haben, am liebsten würde ich offen über alles reden wollen, aber da scheints halt zu viele Menschen zu geben, die eine feste Vorstellung davon haben, was richtig ist, und leute, die bei bestimmten Themen andere Meinungen haben, nicht ernst nehmen, etc.
Also ich hab nichts zu verbergen, will aber nciht wegen dem, was ich tu weggesperrt oder umgebracht werden.
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 16.07.2014, 00:47
von YoungLover
Kumatora hat geschrieben:Also ich hab nichts zu verbergen, will aber nciht wegen dem, was ich tu weggesperrt oder umgebracht werden.
Gut getroffen!

Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 16.07.2014, 17:15
von knootz
YoungLover hat geschrieben:Kumatora hat geschrieben:Also ich hab nichts zu verbergen, will aber nciht wegen dem, was ich tu weggesperrt oder umgebracht werden.
Gut getroffen!

Dann bitte einmal deine Kontodaten. Gerne auch per mail oder PN.
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 16.07.2014, 20:09
von YoungLover
Ich meinte nicht gleich, dass es auch auf mich zutrifft. Ich habe vieles zu verstecken... gebe ich zu!

Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 16.07.2014, 20:28
von Ovid
Ich habe das so verstanden: Wären alle Menschen lieb, tolerant, offen und gut zueinander, dann hätte man wirklich nichts zu verbergen.
Das ist leider nicht so. Deshalb kommt man nicht drumherum etwas zu verbergen.
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 27.07.2014, 09:11
von Lolimat
Ovid hat geschrieben:Wären alle Menschen lieb, tolerant, offen und gut zueinander, dann hätte man wirklich nichts zu verbergen.
Und selbst wenn das so wäre: Ich teile mein Leben, Gedanken und Gefühle nur mit Menschen, die ich mir dafür selbst bewußt aussuche. Ich möchte einfach nicht wie ein offenes Buch rumlaufen.
Auch wenn ich bei toleranten und guten Menschen nichts böses zu befürchten hätte, so habe ich vielleicht mit einigen von ihnen trotzdem kein Interesse mich auszutauschen, was aber zwangsläufig der Fall wäre, wenn sie private Details über mich erfahren würden.
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 27.07.2014, 10:18
von Ovid
Lolimat hat geschrieben:
Und selbst wenn das so wäre: Ich teile mein Leben, Gedanken und Gefühle nur mit Menschen, die ich mir dafür selbst bewußt aussuche.
Natürlich. Aber es wäre dann kein Problem, wenn doch jemand mal zufällig was mitbekommt. Der zuckt die Schulter und lässt dein Privatleben dann weiter in Ruhe.
Man könnte viel unbeschwerter leben so.
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 30.07.2014, 18:43
von YoungLover
Laut dem neusten Tor Blog Beitrag gab es seit dem 30. Januar eine Gruppe von Relays/Nodes, die versuchten, Tor User sowie Hidden Service Betreiber aufzudecken. Die Nodes wurden am 4. July vom Netzwerk entfernt. Jeder der zwischen Januar und July Hidden Services besuchte ist potenziell betroffen.
Es ist momentan noch unklar, was "betroffen" tatsächlich heisst. Der Angreiffer versuchte hauptsächlich User aufzudecken, die Hidden Service Informationen (ob die Seite existiert & wie man darauf zugreift; Introduction Points, Rendezvous Points) von der Datenbank (Hidden Service Directory) abrufen.
Der Angriff lief so ab (
* = Angreiffer):
User -->
*Entry-Node --> Middle-Node --> Exit-Node -->
*Datenbank/HSD
Die Node, welche als Datenbank/Hidden Service Directory diente, manipulierte den Protocol Header so, sodass es für die "böse" Entry-Node möglich war heraus zu finden, welcher User welche Information abrief (es war jedoch nicht möglich die Inhalte auszulesen. Heisst; der Angreifer wusste zwar auf welchen Hidden Services man sich befand, jedoch nicht, was man dort genau machte). Der Angreifer war auch darin interessiert, die Admins von Hidden Services aufzudecken.
Da es keine Beweise dafür gibt, dass der Angreifer in Besitz von Exit-Nodes war, waren normale bzw. Clearnet Nutzer
vermutlich unbetroffen. In der nächten Tor Version werden die Anzahl von Entry Guards jedoch verringert.
Für jeden der ein Relay operiert ist zu empfehlen ein Update durchzuführen, welches die Protokoll Sicherheitslücke behebt. Hidden Service Betreiber sollten am besten den Standort wechseln. Gewöhnliche Tor Nutzer sollten die ausgewählten Entry Guards zurücksetzen; Tor Ordner löschen -> Datei neu entpacken -> Tor Browser starten.
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https://blog.torproject.org/blog/tor-se ... ion-attack
Re: Tor - The Onion Router
Verfasst: 31.07.2014, 08:50
von Luna
Geht deswegen meine E-Mailadresse bei Atlas.cz nicht mehr? Kenne mich mit diesem Cryptologiezeugs nicht so Gut aus.
Weiß Jemand wie ich meine Projektmailadresse mit TOR öfnnen kann? Gestern ging es noch. Ich kann mich einloggen, dann kommt ein Knopf weiter zu E-Mail und dann tut sich nix mehr.