GLF

Dann macht die 9/11 Verschwörung also immer noch die Runde so so,das Thema wurde ja schon oft genug durchgekaut. Nun machen überall die Meldungen über einen bevorstehen 3ten Weltkrieg die Runde.Aber wir kommen vom Thema ab.

Jaja von wegen Tiere schlachten und blablabla. Da bist du bei mir an der falschen Adresse. Ich setze mich für den Tierschutz ein und helfe ehrenamtlich. Wenns nach mir ginge bräuchte es gar kein Fleisch geben. Oder eben wie ich den verzehr einzuschränken. So das nur einmal die Woche Fleisch auf den Tisch kommt. Und dann auch nur vom Metzger und nicht aus einer Massenhaltung. Aber der allgemeine Mensch ist ja von Natur aus egoistisch und macht sich alles zu eigen was nicht bei drei aufm Baum ist. Weil er sich immer noch für die Krönung der Schöpfung hält. Ich wäre auch dafür Menschenfleisch zu essen. Warum einbutteln oder verbrennen ? Verschwendung. Dann sollte jeder von mir aus vorher jeder seinen Körper freigeben fürs essen oder von mir aus dann auch zum f.......
Aber was macht man mit Kindern die sterben ? Wer bestimmt es da ? Weil ausfüllen vorher is nich. Und für Fifi wirds auch schwierig. Natürlich müsste der Mensch auch voll bei seinen geistigen Kräften sein dafür.
Nunja und ich bleibe dabei , das sexuelle Handlungen mit Kinder (bis zu einer gewissen geistigen Reife) nicht erlaubt sein sollte. Genauso auch eben für Tiere die ja noch weniger solch einer Reife besitzen dürften. Es kann keine eindeutigen Zeichen geben. Weil es nicht in diesem Moment erfassbar ist. Und glaub mir nicht jedes Kind sagt dann nein oder zeigt es. Ich habe auch stillgehalten aus Angst und scham. Was bei einem Tier (wenn nicht domestiziert) auch der Fall sein würde. (Zumindest mit der Angst)
Kinder und Tiere sind schnell von was zu begeistern. Was im nachhinein aber doch nicht so toll ist. Und wenn ich mir zu 1000% nicht sicher sein kann ,das es auch ok ist mache ich es nicht. Weil ich nicht Gott oder Hellseher bin.

Warum braucht man für Kuscheln keine Reife, aber für Kuscheln mit sexuellen Gefühlen schon?
Braucht man auch für Masturbation "Reife"?

Und was ist überhaupt Reife?

Ich will nicht dumm sterben.

Gast hat geschrieben:Jaja von wegen Tiere schlachten und blablabla. Da bist du bei mir an der falschen Adresse. Ich setze mich für den Tierschutz ein und helfe ehrenamtlich. Wenns nach mir ginge bräuchte es gar kein Fleisch geben.

Meinetwegen kannst du gerne auf Fleisch verzichten, und soviel gestehe ich dir zu, dass es für einen Veganer nicht ganz inkonsistent ist, auch gegen Sex mit Tieren zu sein.

Irgendeinem Zoophilen wegen Sex mit Tieren Gewalt anzutun bleibt trotzdem unverhältnismäßig, schließlich wendet er ja keine Gewalt an.

Oder eben wie ich den verzehr einzuschränken. So das nur einmal die Woche Fleisch auf den Tisch kommt. Und dann auch nur vom Metzger und nicht aus einer Massenhaltung.

Aber wenn jemand, der Tierfleisch überhaupt isst, was gegen Zoophile sagt, dann fällt es mir schon schwer, Formulierungen zu finden, die einerseits eine korrekte Bewertung darstellen, andererseits aber nicht beleidigend sind.

Ich wäre auch dafür Menschenfleisch zu essen. Warum einbutteln oder verbrennen ? Verschwendung. Dann sollte jeder von mir aus vorher jeder seinen Körper freigeben fürs essen oder von mir aus dann auch zum f.......
Aber was macht man mit Kindern die sterben ? Wer bestimmt es da ?

Warum denn nicht die Kinder selbst?

Weil ausfüllen vorher is nich. Und für Fifi wirds auch schwierig. Natürlich müsste der Mensch auch voll bei seinen geistigen Kräften sein dafür.

Wieso denn das? Eine Fehlentscheidung ist doch nicht weiter schlimm, sie tut ja keinem weh.

Nunja und ich bleibe dabei , das sexuelle Handlungen mit Kinder (bis zu einer gewissen geistigen Reife) nicht erlaubt sein sollte.

Ich bleibe dabei, dass ich dich gar nicht um Erlaubnis fragen werde. Ich frage immer nur die Beteiligten um Erlaubnis.

Im Prinzip bleibt es also egal, ob du findest, dass es (von wem eigentlich?) "erlaubt" sein sollte. Du scheinst ja kein freier Mensch zu sein, sondern ein Untertan, der wegen allem um Erlaubnis fragen muss. Ich hingegen bin ein freier Mensch, entscheide für mich selbst. Kann zwar passieren, dass mich irgendwelche Verbrecher, die denken, sie seien Herrscher, vergewaltigen oder einsperren, wenn ich was tue, was ihnen nicht gefällt. Wäre schade für mich, ich wäre dann Opfer eines Verbrechens geworden, Pech gehabt.

Die Frage wäre allerdings, ob du diese Verbrecher noch unterstützst, zumindest moralisch.

Genauso auch eben für Tiere die ja noch weniger solch einer Reife besitzen dürften. Es kann keine eindeutigen Zeichen geben. Weil es nicht in diesem Moment erfassbar ist. Und glaub mir nicht jedes Kind sagt dann nein oder zeigt es.

Was soll das für eine Reife sein, die man braucht, damit das gemeinsame Onanieren Spaß macht?

Wieso sollte ich mich dafür interessieren, dass es irgendwo irgendwann irgendwem gegenüber ein paar Kids geben könnte, die sich nicht trauen, es zu sagen, wenn sie keine Lust haben? Ich weiß ja, dass Jungs, die mit mir umgehen, überhaupt keine Hemmungen haben, mir zu sagen, was sie denken und wozu sie Lust haben und wozu nicht, einfach weil sie das mir gegenüber gewohnt sind.

Kinder und Tiere sind schnell von was zu begeistern. Was im nachhinein aber doch nicht so toll ist. Und wenn ich mir zu 1000% nicht sicher sein kann ,das es auch ok ist mache ich es nicht. Weil ich nicht Gott oder Hellseher bin.

Wüsste nicht, wieso ich im Umgang mit guten Freunden überhaupt nichts mehr machen sollte, nur wegen irgendeiner völlig irrealen Möglichkeit, dass daraus was schlechtes folgen könnte. Das Leben ist nunmal riskant, und no risc no fun. Das gilt natürlich auch für alle Spiele, die ich mit Jungs zusammen spiele. Neulich hat sich ein Junge beim Fußball das Bein angeknackst, der lief ein paar Wochen in Gips rum. Wenn ich mit ihm statt Fußball Blasen gespielt hätte, wäre das für sein Bein wohl gesünder gewesen. Ja und? Ich werde trotzdem weiter mit Jungs Fußball spielen, und mich nicht auf das viel ungefährlichere Blasen beschränken.

Quotespam gelöscht. GLF-Moderation

Wenn du davon überzeugt bist bei deinen Jungs ok bitte. Aber verallgemeinern kannste es trotzdem nicht. Und aufs alter kommts wohl auch noch drauf an . Um deine Beziehungen geht es ja auch nicht wirklich. Es soll ja auch kleine perverse notgeile Junges geben. Denke aber auch etat so ab 11, 12. Aber lassen wir das. Sonst müsste ich anfangen mit zerrütteten Familien und Assitum und Situation ausnutzen.
Ganz tolles Bsp. mit deinem Fussball. Man kann nicht alles negative abwenden das ist richtig. Aber es selber noch herausfordern ist schon noch was anderes. Und im Zweifelsfall lasse ich es eben wenn ich ein schlechtes Gefühl dabei habe. Um nicht schädlich zu wirken. Hinterher ist es tu spät. Vorsicht nicht Nachsicht.
Darf ich dich fragen ? Wenn du Kinder hättest oder sogar hast? Würdest du ihm nicht mitgeben bei fremden Erwachsenen aufzupassen ? Oder hättest du keine Angst das es an den falschen geraten könnte? Weil eigentlich könnte ja für dein Kind auch Fussball schädlich sein. Also was kommt das kommt?

Gast hat geschrieben: Wenn du davon überzeugt bist bei deinen Jungs ok bitte. Aber verallgemeinern kannste es trotzdem nicht.

Mach ich aber auch ohne deine Erlaubnis. Wenn zwei Menschen sich gerne haben, dann haben sie normalerweise keine Angst, dem anderen zu sagen, wozu sie Lust haben und wozu nicht. Sicher gibt es viele Menschen, die dabei, um dem anderen eine Freude zu machen, auch mal etwas von der Wahrheit abweichen, und sagen, sie würden etwas gerne wollen, was sie eigentlich gar nicht so gerne wollen, aber wo sie wissen, dass den anderen das freut. Ja und? Ich sehe darin auch kein Problem - auch das ist ja die freie Entscheidung des "Lügners", dem es offensichtlich lieber ist, mit dem anderen zusammen etwas zu machen, was dem Spaß macht. Außerdem ist das eine Art des Umgangs, die man eher älteren Menschen im Umgang mit jüngeren zutraut als andersrum. Je jünger, desto geringer die Wahrscheinlichkeit, dass jemand sowas macht.

Ok, ich schwäche meine Verallgemeinerung mal ein wenig ab - Frauen neigen sowieso eher als Männer dazu, den anderen aus sozialen Gründen zu belügen, und das tritt auch schon bei Mädchen häufiger auf als bei Jungs, also für GLs könnte das schon eher ein Problem sein.

Ja, es besteht auch noch die Möglichkeit, Kinder zu verängstigen. Aber das ist nun einmal nichts, was Pädophile interessieren würde, und jemand müsste schon recht komisch sein, wenn er ungewollt andere verängstigt.

Und daher glaube ich, trotz der erwähnten Einschränkungen, daran, dass normalerweise ein Pädo keine Probleme hat, herauszubekommen, was das von ihm geliebte Kind wirklich möchte.

Und aufs alter kommts wohl auch noch drauf an . Um deine Beziehungen geht es ja auch nicht wirklich. Es soll ja auch kleine perverse notgeile Junges geben. Denke aber auch etat so ab 11, 12. Aber lassen wir das. Sonst müsste ich anfangen mit zerrütteten Familien und Assitum und Situation ausnutzen.

Mir herzlich egal was du musst, aber ich sehe nicht, dass es beim "Problem" des Herausbekommens, was der Geliebte denn will, irgendwie auf das Alter ankäme. Ja, es gibt auch perverse notgeile Jungs im Alter unter 11. Wenn die eine zerrüttete Familie haben, ändert das an ihrer Geilheit allerdings wenig.

Und was ist das mit Situation ausnutzen? Was genau ist schlecht daran, wenn man in einer Situation, in der man zusammen mit seinen Freunden Spaß haben kann, den auch hat?

Ganz tolles Bsp. mit deinem Fussball. Man kann nicht alles negative abwenden das ist richtig. Aber es selber noch herausfordern ist schon noch was anderes.

Kein Problem, muss jeder selbst entscheiden, welche Risiken er eingeht und welche nicht.

Wenn du Kinder hättest oder sogar hast? Würdest du ihm nicht mitgeben bei fremden Erwachsenen aufzupassen ? Oder hättest du keine Angst das es an den falschen geraten könnte? Weil eigentlich könnte ja für dein Kind auch Fussball schädlich sein. Also was kommt das kommt?

Warum es bei fremden Erwachsenen ganz pauschal aufpassen sollte, weiß ich nicht. Ich habe meinen Kindern für den Fall, dass sie sich verlaufen und nicht nach Hause finden, ganz explizit geraten, selbst Fremde anzusprechen.

Wo isn jetzt die andere Hälfte meines Beitrags hin? O.o
So mach ich nicht weiter. Vielleicht morgen wenn ich nicht vom Handy aus schreiben muss.

Gast hat geschrieben: Nunja und ich bleibe dabei , das sexuelle Handlungen mit Kinder (bis zu einer gewissen geistigen Reife) nicht erlaubt sein sollte.

Selbst ein Baby hat die nötige geistige Reife, um sexuelle Handlungen durchzuführen. Nuckeln an der Brust ist die Erste, Selbstbefriedigung die Zweite Handlung. Bei der Geburt selbst bekommen einige Frauen Orgasmen und trainieren das Gefühl für solche.
Das Ausscheiden des Kindes aus dem mütterlichen Geschlechtsteil ist Körperfisting. Die Eltern fassen das Baby unsittlich am Po (Petting) und rubbeln an den Geschlechtsteilen und lassen Wasser erregend an diese zerlaufen (Waschen). Küsse werden selbstverständlich vergeben und bedeuten so viel wie: Ich hab Dich lieb. Besondere Reife erfordert das nicht.

Aber Du wirst schon wissen, wovon Du schreibst. Ich weiß es nicht.

Manche Jungen werden sogar mit erigiertem Penis geboren.

Magnus-Hirschfeld-Archiv für Sexualwissenschaft

Sauerei! Inzest bei der Geburt...

Säuglinge beiderlei Geschlechts können dabei beobachtet werden, wie sie ihre Geschlechtsorgane am Bett, am Boden oder an irgendeinem Spielzeug reiben, was ihnen ohne Zweifel körperliches Vergnügen bereitet.

Na wenn das mal kein Trauma zur Folge hat.

Bis zum fünften Geburtstag haben mehr als die Hälfte aller Jungen bereits einen Orgasmus gehabt.

Fast alle Kinder spielen irgendwann einmal sexuelle Spiele, die für sie oft wohltuende und beglückende Erlebnisse sind.

Schockierend.

Wie oben dargestellt, war man in unserer westlichen Zivilisation nicht von jeher der Auffassung, Kinder sollten vor jeglichem sexuellen Kontakt geschützt werden. Noch im Europa des Mittelalters wurden Kinder von allen Mitgliedern eines Haushalts offen liebkost, umarmt und gestreichelt.

Einige davon sind sogar normal aufgewachsen. Oh Wunder.

Sascha
<
Mir herzlich egal was du musst, aber ich sehe nicht, dass es beim "Problem" des Herausbekommens, was der Geliebte denn will, irgendwie auf das Alter ankäme. Ja, es gibt auch perverse notgeile Jungs im Alter unter 11. Wenn die eine zerrüttete Familie haben, ändert das an ihrer Geilheit allerdings wenig.

Und was ist das mit Situation ausnutzen? Was genau ist schlecht daran, wenn man in einer Situation, in der man zusammen mit seinen Freunden Spaß haben kann, den auch hat?>

Das alter war auch nicht darauf bezogen. Aufs rausbekommen. Sondern das ein Kind mit 11, 12 wohl eher was mit sexualität anzufangen weiss. Und eher reflektieren kann, was ihm gut tut wenn es auch jemand "anders" macht an ihm. Es kann klar und deutlich äußern und die Sachen wahrscheinlich sogar beim Namen nennen. (Was aber immer noch kein Garant dafür ist, das es das auch so meint wie es gesagt wurde.)
Und ich muss dir glaube auch nicht erklären was ich mit Assitum und zerrüttet meine. An solche Kinder ist ein rankommen viel einfacher. Sie suchen das was sie bei ihren Eltern nicht bekommen. Und würden alles machen, damit wenigstens diese eine Person bei ihr bleibt. Da Kinder eh immer die Schuld bei sich suchen. Werden sie es nichtt drauf ankommen lassen, den "Ersatz" zu verärgern. Und keine Liebe mehr zu bekommen. Man nehme mal den Fall NK. Sie hatte Chancen gehabt abzuhauen. Sie hätte ihn auch schlecht machen können bis zum geht nicht mehr. Es war aber eien Art Liebe. Er war die einzigste Bezugsperson. Sie hat ja sonst alles bekommen was sie wollte. Und wollte das natürlich nicht aufs Spiel setzen. Bei ihr kam natürlich noch die Angst hinzu körperlich verletzt zu werden von ihm. Und das wusste sie. Also machte sie die 8 Jahre lieber alles was er wollte. Und ich bin mir sicher, das er noch nicht mals aggresiv werden musste bei seinen Vorderungen. Und wenn Kids schon so notgeil sind. Und von blasen und ficken sprechen. Dann geh ich stark davon aus, das Zuhause Assitum angesagt ist. Und dort wohl offen mit Pornografie umgegangen wird. In welcher Form auch immer.
Ich hoffe wirklich nur, das du die Jungs nicht ausnutzt in irgendeiner Art und Weise. Ich frage mich eh, was das für Eltern sind, die sich nicht dafür interessieren wo ihre Jungs so rumhängen und mit wem? Aber das sind bestimmt ganz normale Familien.
<Kein Problem, muss jeder selbst entscheiden, welche Risiken er eingeht und welche nicht.>
Meinst du wirklich die Kinder wissen wirklich welche Risiken sie eingehen? Wir reden jetzt nicht von deinen Lustknaben.
<Warum es bei fremden Erwachsenen ganz pauschal aufpassen sollte, weiß ich nicht. Ich habe meinen Kindern für den Fall, dass sie sich verlaufen und nicht nach Hause finden, ganz explizit geraten, selbst Fremde anzusprechen.>
Warum? Na weil jeder deinem Kind was antun könnte. Oder glaubst du es gibt nur so Liebe Menschen wie euch? Das ansprechen von Erwachsenen ist auch noch was anderes als das angesprochen werden von einem Erwachsenen. Beim verlaufen ect. wäre das natürlich sehr von Vorteil. Was aber auch nach hinten los gehn könnte. Ein Potentieller würde sich über ein Kind das sich verlaufen hat sehr freuen. Aber es geht mir eher darum, wenn Erwachsene deine Kinder ansprechen. Sagst du ihnen nicht, das sie nicht mit jedem reden sollen? Oder gar mitgehen? Und du sagst auch nicht, wenn dich jemand anfässt an bestimmten Stellen ob jemand aus der Familie oder sonst woher wäre nicht schlimm und brauchste auch nicht sagen? Dann bin ich echt froh, das deine Kinder unbeschadet Erwachsen geworden sind.
Verurteilt
<Selbst ein Baby hat die nötige geistige Reife, um sexuelle Handlungen durchzuführen. Nuckeln an der Brust ist die Erste, Selbstbefriedigung die Zweite Handlung. Bei der Geburt selbst bekommen einige Frauen Orgasmen und trainieren das Gefühl für solche.
Das Ausscheiden des Kindes aus dem mütterlichen Geschlechtsteil ist Körperfisting. Die Eltern fassen das Baby unsittlich am Po (Petting) und rubbeln an den Geschlechtsteilen und lassen Wasser erregend an diese zerlaufen (Waschen). Küsse werden selbstverständlich vergeben und bedeuten so viel wie: Ich hab Dich lieb. Besondere Reife erfordert das nicht.

Aber Du wirst schon wissen, wovon Du schreibst. Ich weiß es nicht.>
Nuckeln an der Brust dient wohl eher der Nahrungsaufnahme oder meinst du nicht? Was? Frauen bekommen bei der Geburt Orgasmen? Die müssen dann aber echt schon masochistisch veranlagt sein? Hast du dafür seriöse Quellen? Das würde natürlich die Gebährmaschinen erklären. Aber was hat das jetzt mit der sexualität von Säuglingen zu tun? Was ist den unsittlich am Po fassen? Meinst du das sauber machen? Und welche Eltern rubbeln am Geschlechtsteil? Also sauber machen ist was anders als rubbeln. Ich bitte dich. Hast du jemals schon Kinder versorgt? Ich glaube nicht. Da geht deine Fantasie wohl ein wenig mit dir durch. Ja sicher küsst man sein Kind. Aber man schiebt ihm bestimmt nicht die Zunge in den Hals oder Küsst es leidenschaftlich. Man knutscht es ab ja. So muha muha muha. Und hat nichts sexuelles. Was is los mit dir man?
<Aber Du wirst schon wissen, wovon Du schreibst. Ich weiß es nicht.>
Da ich eine Tochter habe. Kann ich wohl eher was dazu sagen.
<Magnus-Hirschfeld-Archiv für Sexualwissenschaft

Sauerei! Inzest bei der Geburt...>
Warum Inzest? Die Mutter hat bestimmt nicht bewusst die Erektion hervorgerufen.?
<Säuglinge beiderlei Geschlechts können dabei beobachtet werden, wie sie ihre Geschlechtsorgane am Bett, am Boden oder an irgendeinem Spielzeug reiben, was ihnen ohne Zweifel körperliches Vergnügen bereitet.

Na wenn das mal kein Trauma zur Folge hat.>
Klar Säuglinge. Die können sich noch ned mal frei bewegen. Wie wollen die sich dann reiben? Vor allem ist noch alles unkoordiniert was die Bewegungsabläufe angeht.
<Bis zum fünften Geburtstag haben mehr als die Hälfte aller Jungen bereits einen Orgasmus gehabt.

Fast alle Kinder spielen irgendwann einmal sexuelle Spiele, die für sie oft wohltuende und beglückende Erlebnisse sind.

Schockierend.>
Ja und ist doch schön für sie. Will ihnen auch gar keiner absprechen. Aber was hat das mit dem eingreifen eines Erwachsenen zu tun? was sie selber an sich machen ist doch egal. So lange es nicht verletzent ist. KInder dürfen unter sich gerne Erfahrungen sammeln. Das sind aber immer noch kindliche sexuelle Erfahrungen und keine Erwachsenen sexuellen erfahrungen.
<Wie oben dargestellt, war man in unserer westlichen Zivilisation nicht von jeher der Auffassung, Kinder sollten vor jeglichem sexuellen Kontakt geschützt werden. Noch im Europa des Mittelalters wurden Kinder von allen Mitgliedern eines Haushalts offen liebkost, umarmt und gestreichelt.

Einige davon sind sogar normal aufgewachsen. Oh Wunder.>
was versteht man unter liebkost, umarmz und gestreichelt. Ich küsse ,umarme und streichel meine Tochter auch. Oder meinst du jetzt Zungenküsse? Oder leidenschaftliche? (Muss man ja nicht immer den Schlabberlappen zu nehmen) Und umarmungen mit am Po, Busen, Geschlechtsteil grapschen? Gestreichelt werden auch an Busen und Geschlechtsteil? Das wäre nicht normal.

Belustigend wie Du Sexuelles als nichts Sexuelles hinstellst: Es als nicht so schlimm, macht doch nichts und da ist nichts weiter beschreibst, andererseits aber mit der Moralkeule jonglierst.

Sascha
Könntest du mir das bitte noch genauer erklären?
was meinst du jetzt konkret?
Entweder hast du ein verschrobenes Bild von sexualität oder ich?
Sexuelles unter Kindern oder an sich selber ist auch nicht schlimm. Heisst leidenschaftlich küssen auch mit Waschlappen.
Sich an den Intimen stellen anfassen ,streicheln, lutschen, lecken whatever. Etwas in die Körperöffnungen einführen (Popo oder Mumu). Ja ok auch Schniedel in den mund stecken. Sind für mich sexuelle Handlungen. Auch ein beissen ,saugen und knabbern am Körper gehört für mich dazu.
So und das alles dürfen Kinder gerne untereinander oder mit sich selber machen. Aber kein Erwachsener bitte. Und Eltern machen soetwas auch nicht.

Upps ich meinte natürlich
Verurteilt

Wollte auch noch hinzufügen, das es bei Kinder auch nur in Ordnung ist, wenn es nicht verletztend und einvernähmlich ist.

Aber kein Erwachsener bitte.

Warum nicht?

Khenu Baal hat geschrieben:Warum nicht?

Weil es strafbar ist. Von moralischen Fragen oder möglichen psychischen Problemen, die sich später einmal ergeben können, mal abgesehen. Aber die rechtliche Seite sollte man dabei nicht zu flapsig abtun. Das ist schon vielen zum Verhängnis geworden.

Khenu Baal

Zitat:
Aber kein Erwachsener bitte.

Warum nicht?

Wozu habe ich diese langen Texte überhaupt geschrieben, wenn sie nicht wahr genommen werden. Und sich nur wieder ein Satz rausgesucht wird, damit man auch wieder ja in die Opferrolle schlüpfen kann.
Lese bitte noch einmal meine Bedenken dazu. Wenn dir da was nicht passt, können wir gerne drüber reden.


gelöscht_17

An dich muss ich jetzt wirklich mal ein Kompliment richten. Von dir hab eich bis jetzt wirklich nur gehaltvolles und durchdachtes gelesen. Aber anscheint gibt es unter den Pädos auch sowas wie ein Mainstream.
Aber doch noch solche wie dich. Super. Mach weiter so.