GLF

Khenu Baal hat geschrieben:

Ovid hat geschrieben:Was willst du damit sagen?

Ist zwar an Perma gerichtet, aber ich nehme an, [...]

o.O Ja, richtig, so war das gedacht.

Das nimmt ja mal wieder Ausmaße an...

Bist du mit cm34 befreundet?

Niemand war das, denn er hielt sich noch bedeckter, als du. Aber ich habe mir versucht anzusehen, was dahinter steckt. Er schien mir anders, als die anderen kipo-geilen leute dort.
Er steht dafür gerade. Es ist die falsche verteidigung, aber es ist die ehrlichere variante, die er fährt. Wo liegen deine Quellen, dass er sich rausredet? In der Presse steht, dass jeder in vollem Umfang gestehen wird, daher meine Annahme.

Und es geht sehr wohl um den einzelnen, denn nur so kann man das Bild der absolut bösen und so sehr viel anders denkenden, als die leute hier im glf mal etwas brachen. cm hat genau so wenig dort hin, wie ins glf gepasst.
die distanz ist sogar kleiner, sehr viel kleiner, als du dir denkst.

Solange man sich immer Gewahr sein muss, dass hier in der Nähe vorwiegend, um dieses Forum herumwuselnd, Kipos getauscht und SKM begangen wird, gibt es KEINEN Grund sich hier auch nur irgendwie für ein positives Bild von Pädophilen einzusetzen.

KiPo ist seit der letzten Verschärfung erst recht nicht gleich kipo und skm ist nicht gleich 176 und nicht gleich einvernehmlichkeit. hast du alles gelernte vergessen?

Wie soll MeeM bitte von den Kipos erfahren haben? Sie ist als Anti zu uns gekommen und als eine verständnisvolle und tolerante Mutter wieder abgegangen, die nun glaubt uns etwas besser zu verstehen.
Aber Moment... hätte ich damals gewusst... dann wäre sie genauso gegangen wie sie gekommen ist. Und das zu Recht.

Ach, sie ist gegangen? Hat sie dir Ciao gesagt und sich verabschiedet und ist jetzt noch auffindbar?

Das Bild vom GLF soll auf Wahrheit beruhen und nicht nur eine glänzende Fassade sein, hinter der sich viele ausruhen und verstecken.

Wenn du hilfe beim aufsetzen eines forums brauchst, die kriegst du. das glf ist mit all seinen schwächen was es ist, aber es ist da.

gast2 hat geschrieben:
NUR (?) 2 von 9 angeklagten sind auch wegen SKM dran.


Fühlt sich kein Stück besser an...
Vor allem, wenn man bedenkt, dass die anderen 7 von den Bildern dieser beiden Täter "profitiert" haben.
Und wer weiß? Hätten die anderen Gelegenheit und Mut gehabt, wäre vlt. auch mehr passiert. In ihrem Moralkatalog haben sie anscheinend die entsprechenden Stellen schon angepasst.

Ovid, ich erkenne dich gar nicht mehr!
Das die beiden ihre bilder weiter gegeben haben, ist noch gar nicht bekannt. oder weißt du mehr? jedenfalls passt der fakt nicht zu dir, dass du solche mutmaßungen in den raum stellst.
allein dieses reden im konjunktiv macht mich ganz wurres.

Wer geht denn ernsthaft und diskutiert mal den "Streitgegenstand" durch, was Kipo ist, warum und wann es problematisch ist, welche Rechte es verletzt, wann es das Opfer psychosexuell belasten kann und whatnot?
Meinen Beitrag dazu kann man gerne im piratenforum nachlesen.
Mich nervt die Heiligenschein und auf der anderen Seite die Teufelsmentalität, die anprangert ohne zu Wissen, was sie anprangert. Aber das ist ein anderes Thema.

Link bitte.
Hab auch so mein problem jailbait, pthc und ptsc sowie posing und model bilder VOR dem ansehen auf legalität zu prüfen

Ich darf mich glücklich schätzen. Mir geht es gut. Ich habe viel Kinderkontakt, mir wird vertraut, ich werde angenommen.
Und eine lange Zeit dachte ich, dass jeder Pädophile so etwas verdient so angenommen zu werden.
Und das wird nur dann ganzheitlich gehen, wenn man der Diskriminierung ein Ende setzt. Wenn man zeigt, wer man wirklich ist. Ein Bewusstsein schafft für Menschen, die sich gerne, aufrichtig und geduldig mit Kindern beschäftigen, ihnen Liebe und Geborgenheit schenken ohne einseitigen eigenützigen sexuellen Hintergrund, der doch immer diese Angst und Voreingenommenheit schürt.
Mit guten Absichten und im emanzipatorischen Sinne für alle Pädophilen wollte ich mich immer einsetzen; auch weil es mir gut tut und mir einen zweiten Sinn gibt, und es sich gut anfühlt. Langsam aber stetig. Eines Tages villeicht outen? Vielleicht mit ein paar anderen Pädophilen etwas zusammen bewegen. Mit viel Zeit und Geduld. Ja. Ich wollte mehr. Ich wollte das für alle, das Glück teilen.
So würden vielen künftigen Pädophilen der Coming-In Schmerz und die Tortur erspart bleiben, die uns nicht erspart blieb.
Es ist ein menschenrechtliches Thema allerhöchster Priorität, und da muss man an einem Strang ziehen und sich nicht aus Trutz und Selbstmitleid seiner sexuellen Befrieidigung hingeben mit einem viel zu hohen und schmutzigen Preis der Kinderpornographie oder des Missbrauchs.

Also ehrlich. Was für ein dämlicher Traum von mir, jemals auch nur im Ansatz zu denken so etwas wie eine Emanzipation der Pädophilen wäre möglich.
Vernichtend geschlagen durch ein paar KPler im Nullkommanix.

Das war dann aber ein instabiler Traum!
Was du da schreibst, kaufe ich dir nicht ab. Ohne über den eigenen Schatten zu springen, geht nichts. Das hast du auch vorher nicht geschafft, bevor der Prozess das erste Mal los ging. am 8.8.2010 wäre die chance gewesen.
Das das ganze jetzt kommt, wo der Prozess schon lange Läuft und der erste sogar geplatzt ist, wundert mich stark. Das ergibt keinen sinn. Vielleicht schreibst du mal, was mit dir passiert ist in der letzten Zeit.


GFM

Diese Aufdeckung dieses KIPOs Falles ist doch nur die Spitze des Eisberges ... darunter ist doch viel mehr, wovon man gar nichts weiss...

Absolut nicht. Da ist den Cops ein gewaltiger Schlag gelungen. Anders kann man es nicht ausdrücken. Noch nicht. Nur fakt ist, dass sie nicht alle bekommen haben. Die Leute, die KiPo ansehen, sind mir sehr egal. Die Leute, die jenen SELBST hergestellt haben UND verbreitet haben nicht.
Kein Kodex, keine Vorbilder, keine Moralvorstellung. Mir wurde sie zum Glück ein wenig vorgelebt. (Ich sag nur Bademantel )
Aber wenn du fragen zu dem hast, was darunter ist, frag.
Im GLF sind auch ganz viele versteckte abteilungen, mal den verschlüsselten sharingserver außer acht gelassen

Was ich gern wissen mag: Wenn er nun geheilt wurde und endlich aufwacht, wieso hast du ihn nicht früher geweckt und weckst mich vielleicht auch? Ich hab das gefühl, dass ich auch träume...

Es gibt immer noch die Eigenbetätigung, es gibt genug "Anregungen", die völlig legal sind und welche die Intimsphäre und die Würde von Kindern nicht verletzt, wenn man diskret damit umgeht.

Also wenn ich mir, angeregt durch eine Loli aus dem Neckermannkatalog, eine "Eigenbetätigung" verschaffe, ist das Würdevoller, als wenn ich mir auf einer der unzähligen Seiten ein Bild mit einem Nackten Kind ansehe?
Wenn man die Chance hat etwas zu tun, wonach man ein Bedürfnis hat und das verboten ist, aber es nur moralische Opfer gibt, werden viele Menschen schwach! Triebbefriedigung ist wichtiger, als Nahrungsaufnahme.
Schön, wenn du deinen Weg gefunden hast, wie Khenu sagt, geht es sehr gut, wenn man im RL wirklich was mit Kids zu tun hat. Nur das haben die meisten ja nicht. Da fehlt etwas, was durch KiPo ersetzt werden kann. In sehr viel sexualisierter Form, aber - und das ist das entscheidende - ES FUNKTIONIERT!


Wie man das vertreten soll oder kann, weiß ich nicht. Es ist eben nicht moralisch, sondern dient dem Zweck, welcher die Triebbefriedigung bedeuten kann.

Anscheinend ist es für viele fast egal, ob man ein Kind missbrauct, Kipo schaut, den Unterwäsche-Katalog, oder die Phantasie benutzt. Hauptsache die Sexualität wird befriedigt. Seit wann geht es denn um die Kinder? Pff... was habe ich da denn gedacht. Da lag ich ja voll daneben mit unsereins.

Daher sind im GLF auch keine Kinder, weil es um Pädophilie geht. Es ist dem Trieb scheiß egal, wie er befriedigt wird. Manche Menschen töten für ihr Crack, andere begehen sogenannte virutelle Straftaten. Wenns dem Pädo gut geht, kann man auch über Kinder reden, aber einen total triebgesteuerten/triebunbefriedigten Menschen, sei er hetero, homo oder pädo, würde ich ungern mit schwächeren sehen. kannst du den folgen?

Ich kann dir eins andeuten: ich hab sehr viel durch den wald über mich und meine moralischen ansichten gelernt. wenn er wenigstens dazu gut war...

wenn du im glf aufgewachsen bist, bist du nun vielleicht erwachsen? schaffe dir ein neues zuhause nach deinen vorstellungen oder verpiss dich aus der szene!

Ich liebe eigentlich kein Kind, wenn ich online bin. Das geht nur im direkten Kontakt. All das hier ist Hobby und Ersatz. Mit "etwas FÜR Kinder tun" hat das nichts zu tun. Es geht hier um Selbsthilfe und nicht um Kids!

es ist nicht per se ein Unheil, juristische Grenzen zu übertreten, wo diese objektiv falsch gezogen sind.

ich bin vor 2 wochen auch geblitzt worden, war sicher 20kmh zu schnell. ich kann das nur unterschreiben und sehe die gesetze als richtungweisende gebote an. sinnlos sind sie nicht, aber auch oft nicht so sinnvoll, dass man sie immer vertreten muss. 1984 minus 1800 ergibt? na....? bingo! es ist alles eine verschwörung!


Ich würde gerne offen etwas zu meiner Findung schreiben, denn auch ich hatte das Problem, was Ovid derzeit hat. Nicht nur im Vergleich mit harmlosem KiPo, sondern mit der Auseinandersetzung zwischen Pädophilie und Kindermördern.

Khenu Baal hat geschrieben: Genausogut wie mit den jetzt anlaßgebenden, mich zu äußern. Das Eine ist so falsch wie das Andere. Pädos sind zwar nicht gefährlich, aber es ist 1. kein Leichtes, straffrei durch's Leben zu wandeln und es ist 2. nicht per se ein Unheil, juristische Grenzen zu übertreten, wo diese objektiv falsch gezogen sind. Das ist grob verkürzt meine Meinung, die keineswegs neu für Dich sein kann.

Na, rühren wir doch deinen Käse kräftig um und finden heraus: Pädos sind zwar nicht gefährlich, aber es ist schwer ungefährlich zu bleiben und deswegen ist es 1. angemessen mal richtig gefährlich zu werden und 2. ist es deswegn objektiv die Gesetze zu übertreten.

Macht das so Sinn? Habe ich dich falsch paraphrasiert?
Wer als Pädophiler es tatsächlich schwer hat keinen Missbrauch zu begehen, dann ist er ein kranker Mensch, der Hilfe benötigt.
Und als Medizin sollten niemals Kinder den Kopf hinhalten müssen. Das kannst du mir nicht als Objektivität verkaufen.

Khenu Baal hat geschrieben: Es gibt diejenigen, die wie Du und ich vieles über den nicht-strafbewehrten Umgang mit Kindern kompensieren können.

Ach du hast bisher die objektiv falsch gesetzten Grenzen immer eingehalten? Wie löblich. Fast so löblich wie Ehrlichkeit.

Khenu Baal hat geschrieben:
Aber es gibt daneben eben weitere Wege, das Fehlen einer festen Bindung irgendwie abzumildern. Für Leute, denen Kompensationsfähigkeiten oder auch -möglichkeiten wie Dir und mir fehlen, weil sie u.U. schlichtweg gar keinen Umgang mit Kids haben.

Unglaublich nicht wahr? Für manche Pädos können Kinderpornos sozialen Umgang mit Kindern ersetzen.
Da frage ich mich doch ob der Wunsch nicht von vornherein nicht nur ein rein sexueller war...

Khenu Baal hat geschrieben:
BTW: Um Streichung geht es nicht, aber das weißt Du und ich halte es Deinem aktuellen Gemütszustand zugute. Ebenso ein paar spätere Ausführungen, die ich nicht ignoriere, sondern nur aus Respekt nicht kommentiere.

Hau rein, Khenu. Aber alles raus bitte. Komme damit schon klar, keine Sorge.

Khenu Baal hat geschrieben:
Ein realitätsnahes. Zu dem gehören untrennbar auch die kriminalisierten Bereiche.

Ja. Vielleicht liegst du sogar sehr richtig mit der Realität, die du zeichnest. Leider.

Khenu Baal hat geschrieben:
Wenn es mir egal wäre, würde ich mich nicht damit auseinandersetzen, mein Guter. Dann würde ich mich auch nicht um Dich und viele andere bemühen, dabei u.a. die geballte Kompetenz dieses Threads über mich ergehen lassen, sondern mich aus dem GLF ausklinken und kriminell werden.

Im Moment sieht die Auseinandersetzung so aus an dem Kern des Verbrechens vorbeizureden.
Um mich brauchst du dich nicht mehr zu bemühen, Khenu. Bin wohl ein Jünger, den du wohl oder übel verlierst.

Khenu Baal hat geschrieben:
Ist zwar an Perma gerichtet, aber ich nehme an, er wollte Dich nochmal dezent daran erinnern, um welchen Paragraphen (den Du weiter oben als Deinen Maßstab bezeichnest) es gerade geht.

Ein total unnötiger Kommentar. Hier ging es nicht um Familienfotos, die bei einer Familie gefunden wurden.
Hier ging es um ein Tauschforum mit dem Zweck kipo zu tauschen, nein, sogar Mitglieder anzuwerben und sie dazu anzustiften Kinder für neues Material zu missbrauchen.
Und dann redet Perma von "Ach ja. Nackidei-Bilder aus dem Familienalbum fallen unter Umständen auch unter dieses doofe Gesetz."
Sehr angebracht und geschmackvoll.

Khenu Baal hat geschrieben:
Ein durchaus notwendiger Hinweis, denn daß auch das Wixen auf Katalogbilder mit Blick auf die dazu mißbrauchten Kinder alles andere als ehrenhaft in Deinem Sinne ist, müßte Dir eigentlich klar sein.

Nein. Da fehlt nämlich ein Stück Phantasie. Ohne, sind es tatsächlich nur Unterwäschebilder.
Sobald es aber ein Posing-Bilder Markt wird, sieht die Sache dann wieder ganz anders aus, you know? Es kommt auf die Absicht an.
Ich hätte kein Problem damit früher für Unterwäsche zu werben, aber ich hätte ganz sicher ein Problem damit gehabt im Internet als sexuelle Attraktion vermarktet zu werden.

gast3 hat geschrieben:
KiPo ist seit der letzten Verschärfung erst recht nicht gleich kipo und skm ist nicht gleich 176 und nicht gleich einvernehmlichkeit. hast du alles gelernte vergessen?

Worum geht es dir? Das Strafmaß? Irgendwelche juristischen Details?
Egal wie es passiert ist, es ist FALSCH. Und es ist FEIGE das in irgendeinerweise zu verteidigen. Jetz denke ich gerade an die Kinder, die dort verwickelt waren. Wie kommen die denn aus der ganzen Sache heraus, hm? Kannst du mir das beantworten? Sicherlich hast du einen Vortrag über Sekundärschäden bereitgelegt, und die Schuld geht natürlich an die Gesellschaft. Sehe ich das richtig?
Wäre das alles so weitergegangen, wären wir doch alle viel besser dran, oder was?
Oder reicht vielleicht nur eine Geldstrafe?
Sag doch mal deutlich worauf du hinaus willst?

gast3 hat geschrieben:
Ach, sie ist gegangen? Hat sie dir Ciao gesagt und sich verabschiedet und ist jetzt noch auffindbar?

Wenn sie noch "around" ist, dann hoffe ich, dass sie alles das hier liest und ihre Bild von uns überdenkt. So wie es nämlich wirklich aussieht. Ganz im Sinne von Khenu, nech? Immer realistisch bleiben. Ist auch in meinem Sinne. Die Wahrheit lügt nicht.

gast3 hat geschrieben:
das glf ist mit all seinen schwächen was es ist, aber es ist da.

Ich weiß. Ich hänge am GLF. Leider entdeckt man dann irgendwann auch, auf welchen Säulen es steht.

gast3 hat geschrieben:
Ovid, ich erkenne dich gar nicht mehr!
Das die beiden ihre bilder weiter gegeben haben, ist noch gar nicht bekannt. oder weißt du mehr? jedenfalls passt der fakt nicht zu dir, dass du solche mutmaßungen in den raum stellst.
allein dieses reden im konjunktiv macht mich ganz wurres.

Hätte es für dich ernsthaft einen Unterschied gemacht ob Bilder weitergegeben wurden oder nicht?
Angenommen sie hätten es getan, würdest du nicht trotzdem hier sein und mit mir schreiben? Überleg doch mal. Du hättest jedes geartete Verbrechen auf irgendeine Weise noch verteidigt.
Oder wo liegt deine Grenze? Wann ist es denn zu viel, selbst für dich?

gast3 hat geschrieben:
Das das ganze jetzt kommt, wo der Prozess schon lange Läuft und der erste sogar geplatzt ist, wundert mich stark. Das ergibt keinen sinn. Vielleicht schreibst du mal, was mit dir passiert ist in der letzten Zeit.

Was mit mir passiert ist? Ich habe gemerkt wen ich hier alles verteidige, für wen ich alles meine Puste verschwende und gelogen hab. Und diese Erkenntnis ist nicht sehr leicht verdaulich, da ich am GLF hänge, hier eine Art Heimat für mich ist, und deswegen kommt das alles auch so unvermittelt hoch. Irgendwann fällt es einem eben wie Schuppen von den Augen.

gast3 hat geschrieben:
Absolut nicht. Da ist den Cops ein gewaltiger Schlag gelungen. Anders kann man es nicht ausdrücken.

Woher weißt du eigentlich so gut Bescheid?
Ach ich vergaß:

gast3 hat geschrieben:
Also wenn ich mir, angeregt durch eine Loli aus dem Neckermannkatalog, eine "Eigenbetätigung" verschaffe, ist das Würdevoller, als wenn ich mir auf einer der unzähligen Seiten ein Bild mit einem Nackten Kind ansehe?

Na, sag du es mir doch. Ob Kinder, die für Unterwäsche werben, würdevoller behandelt werden, als Kinder die für sexuelle Zwecke im Internet verkauft werden.
Wenn du mal Vater wirst, wirst du sicher deine Tochter mal für solche Seiten "spenden".
Damit der Nachschub für die Pädonachwelt gesichert ist.

gast3 hat geschrieben:
Nur das haben die meisten ja nicht. Da fehlt etwas, was durch KiPo ersetzt werden kann. In sehr viel sexualisierter Form, aber - und das ist das entscheidende - ES FUNKTIONIERT!

Schon wieder lese ich sowas... Wie kann Kipo bitte JEMALS soziale Kontakte ersetzen? Das ist tatsächlich schon mit Alkoholismus gleichzusetzen.

gast3 hat geschrieben:
Wie man das vertreten soll oder kann, weiß ich nicht. Es ist eben nicht moralisch, sondern dient dem Zweck, welcher die Triebbefriedigung bedeuten kann.

Und diese Befriedigung ist IMMER NOCH ohne Kipo möglich. Dafür kann man nicht einfach mal so Kinderrechte über Bord werfen. Da müsste doch jeder Hemmungen dagegen haben.
Wer immer mehr will, der hat tatsächlich irgendeine Art Suchtproblem. Anders kann es nicht sein. In dem genannten Prozess war von einem grässlichen Bild die Rede... ich möchte nicht wissen, was das dargestellt haben soll.
Aber im Internet ist leider alles sehr einfach und heimlich anscheinend. Solange der Verantwortungsbruch nicht öffentlich sichtbar ist, lässt man alles links liegen.

gast3 hat geschrieben:
Daher sind im GLF auch keine Kinder, weil es um Pädophilie geht. Es ist dem Trieb scheiß egal, wie er befriedigt wird. Manche Menschen töten für ihr Crack, andere begehen sogenannte virutelle Straftaten. Wenns dem Pädo gut geht, kann man auch über Kinder reden, aber einen total triebgesteuerten/triebunbefriedigten Menschen, sei er hetero, homo oder pädo, würde ich ungern mit schwächeren sehen. kannst du den folgen?

Und diese Menschen brauchen Hilfe, und zwar Hilfe, die anderen Menschen - besonders Kindern - nicht zum Nachteil werden.

gast3 hat geschrieben:
wenn du im glf aufgewachsen bist, bist du nun vielleicht erwachsen? schaffe dir ein neues zuhause nach deinen vorstellungen oder verpiss dich aus der szene!

Na, endlich ist jemand ehrlich und betitelt die Szene, die sonst so rigoros geleugnet wurde.
Aus der Szene verpissen? Ich war zwar nie drin, aber gerne entferne ich mich noch weiter aus diesem Sumpf... auch wenn es weh tut und ich sehr am GLF hänge.

gast3 hat geschrieben:
Ich liebe eigentlich kein Kind, wenn ich online bin. Das geht nur im direkten Kontakt. All das hier ist Hobby und Ersatz. Mit "etwas FÜR Kinder tun" hat das nichts zu tun. Es geht hier um Selbsthilfe und nicht um Kids!

Wie kannst du Kindern im echten Leben noch in die Augen schauen? Mal ganz ehrlich...

Ovid hat geschrieben:Um mich brauchst du dich nicht mehr zu bemühen, Khenu.

Es war noch nie ein Problem für mich, ein Nein zu akzeptieren oder die Grenzen anderer Menschen zu respektieren. Davon wirst jetzt auch Du Dich überzeugen können.

Good luck!

Ovid, hier sind nicht alle wie Khenu Baal oder gast3, es gibt auch einige die sind wie du und das ist Grund genug hier zu bleiben.
Wenn sich hier jemand verpissen soll, dann ist das Khenu Baal und gast3.
Denn solche Leute verschmutzen den Ruf der Pädophilen und dem GLF.
Du dagegen zeigst das es nicht nur schmutzige Pädophile gibt. Sondern welche die KiPo verabscheuen.
Ich kann auch nicht verstehen wie KiPo den sozialen Kontakt zu Kindern ersetzen soll.

Ihr Spinnt doch total Khenu Baal und gast3

Khenu Baal weiß nicht mehr was er sagen soll. Wie mich das Freut. Danke Ovid.

gast3 hat geschrieben:

KiPo ist seit der letzten Verschärfung erst recht nicht gleich kipo und skm ist nicht gleich 176 und nicht gleich einvernehmlichkeit. hast du alles gelernte vergessen?

Worum geht es dir? Das Strafmaß? Irgendwelche juristischen Details?
Egal wie es passiert ist, es ist FALSCH. Und es ist FEIGE das in irgendeinerweise zu verteidigen. Jetz denke ich gerade an die Kinder, die dort verwickelt waren. Wie kommen die denn aus der ganzen Sache heraus, hm? Kannst du mir das beantworten? Sicherlich hast du einen Vortrag über Sekundärschäden bereitgelegt, und die Schuld geht natürlich an die Gesellschaft. Sehe ich das richtig?
Wäre das alles so weitergegangen, wären wir doch alle viel besser dran, oder was?
Oder reicht vielleicht nur eine Geldstrafe?
Sag doch mal deutlich worauf du hinaus willst?

Es ging darum zu differenzieren. Juristisch und moralisch.
Denkst du an die Kinder, die direkt verwickelt waren in Form von SKM durch die beiden oder an alle/einige, die auf den Bildern zu sehen waren?
Du fragst dich, wie sie raus kommen... also ein Opfer soll im Publikum sitzen, ich glaube sie könnte das sagen. Die Namenlosen Kinder auf den Bildern kann man nicht fragen.
Was Schäden durch Missbrauch oder einvernehmlichen sex angeht, kenn ich mich nicht aus. Ich weiß nur, dass die psychischen Schäden nicht so leicht (gar nicht) heilen im gegesatz zu physischen, missbrauch in verbindung mit gewalt etwas undenkbar schlimmes ist und das es mir eigentlich ziemlich egal ist. Meine Welt besteht nicht aus dem Wunsch Sachen mit einem Kind zu machen, die man besser mit Erwachsenen tut, sondern darauß Sachen mit Kindern zu machen, die Spaß machen.
Für die Verbreitung und den Konsum von KiPo reicht meines Erachtens eine Geldstrafe, aber kein Knast.

Was MeeM angeht, eins vorweg:
Bitte lass diese scheuslichen anglezismen.
Du hast mir nicht gesagt, ob sie sich verabschieden hat.
Die Sache stinkt.

Hätte es für dich ernsthaft einen Unterschied gemacht ob Bilder weitergegeben wurden oder nicht?

Den unterschied macht es! Man tauscht kein Familien Bilder und auch keine Bilder seiner EX-Freundin mit der ganzen Welt, obwohl letzteres (zu meiner halbhetischen Freude immer beliebter wird).

Oder wo liegt deine Grenze? Wann ist es denn zu viel, selbst für dich?

Grenze für was denn? Verstehe die Frage nicht.

Was mit mir passiert ist? Ich habe gemerkt wen ich hier alles verteidige, für wen ich alles meine Puste verschwende und gelogen hab. Und diese Erkenntnis ist nicht sehr leicht verdaulich, da ich am GLF hänge, hier eine Art Heimat für mich ist, und deswegen kommt das alles auch so unvermittelt hoch. Irgendwann fällt es einem eben wie Schuppen von den Augen.

Höchst wundersam, dass das nicht schon bei den Hausdurchsuchungen passiert ist (da hab ich Schuppen gelassen) und auch nicht beim ersten Prozess, bei einem anderen Prozess oder bei sonst etwas.
Woran liegt es? Weil mindestens zwei der angeklagten im GLF waren?
HALLO??? Ich wette mindesten zwei waren auch bei Ebay angemeldet oder...
Das sie das GLF dafür genutzt haben um ihre Interessen durzusetzen? Was ist mit Gieseking? Das war auch schon fast illegal
Wurdest du denn einmal aufgefordert dort irgendetwas mit KiPo anzustellen? Etwas zu sehen, etwas zu posten oder oder oder? Du warst ja in einem DER Chats. Ich denke mal, dass das nicht viele waren, bei den vielen, die hier nur kurz sind, wenig schreiben, ihre Adresse nicht angeben und keinen Kontakt wünschen oder einfach nur mitlesen.
Ich finde es FALSCH, dass du durch einige wenige so umgepolt wirst.

Woher weißt du eigentlich so gut Bescheid?

Von leuten, die dort schon früher ausgestiegen sind.

gast3 hat geschrieben:

Also wenn ich mir, angeregt durch eine Loli aus dem Neckermannkatalog, eine "Eigenbetätigung" verschaffe, ist das Würdevoller, als wenn ich mir auf einer der unzähligen Seiten ein Bild mit einem Nackten Kind ansehe?

Na, sag du es mir doch. Ob Kinder, die für Unterwäsche werben, würdevoller behandelt werden, als Kinder die für sexuelle Zwecke im Internet verkauft werden.
Wenn du mal Vater wirst, wirst du sicher deine Tochter mal für solche Seiten "spenden".
Damit der Nachschub für die Pädonachwelt gesichert ist.

Ich habe dich gefragt!

Wie kann Kipo bitte JEMALS soziale Kontakte ersetzen? Das ist tatsächlich schon mit Alkoholismus gleichzusetzen.

Jemand der tagelang Computer durchs Netz laufen lässt und mehr Bilder sammelt, als er je sehen kann, ist auch krank/gestört.
Wieso das funktioniert, kann ich dir leider nicht sagen, aber es funktioniert eben wie ein Ersatz. Sei mal auf harz4, häng den ganzten tag zuhause rum und teste mal, was du empfindest, wenn du kipo konsumierst oder warcraft spielst.
ich sage, dass man sich selbst belügt und es einem besser geht. aber nicht gut. es ist eine illusion, genau wie die sekte/die szene. das worum es geht, ist nicht in dieser kiste, aber es taugt uns so sehr als ersatz!!!

Und diese Befriedigung ist IMMER NOCH ohne Kipo möglich.

Versetze dich mal in die Lage von jemandem, der die Möglichkeiten KiPo zu sehen hat und keinen Kontakt zu Kindern hat, der sozial und finanziell schlecht da steht und der irgendwie sinnlos auf der welt ist. Was möge so einen Menschen davon abhalten verbotene Dinge zu tun?
Ich glaube, wenn man in einer schlechten Situation ist, wirft man nicht nur Kinderrechte über Board, sondern alles was einem nicht nützlich ist.

Dieses fehlen von Hemmungen hat seine Gründe. Da musst du nun eigentlich mit Stuidien kommen, auch was SKM angeht. Ich kenn mich da nicht genug mit aus, da ich bislang nur immer gemerkt habe wo Grenzen sein können.

In dem genannten Prozess war von einem grässlichen Bild die Rede... ich möchte nicht wissen, was das dargestellt haben soll.

Damit fange ich gerade nichts an. Kannst du mir das bitte genauer erklären? Ich verstehe komplett nicht um was es (dir) geht.

gast3 hat geschrieben:

Daher sind im GLF auch keine Kinder, weil es um Pädophilie geht. Es ist dem Trieb scheiß egal, wie er befriedigt wird. Manche Menschen töten für ihr Crack, andere begehen sogenannte virutelle Straftaten. Wenns dem Pädo gut geht, kann man auch über Kinder reden, aber einen total triebgesteuerten/triebunbefriedigten Menschen, sei er hetero, homo oder pädo, würde ich ungern mit schwächeren sehen. kannst du den folgen?


Und diese Menschen brauchen Hilfe, und zwar Hilfe, die anderen Menschen - besonders Kindern - nicht zum Nachteil werden.

Konntest mir folgen

gast3 hat geschrieben:

Daher sind im GLF auch keine Kinder, weil es um Pädophilie geht. Es ist dem Trieb scheiß egal, wie er befriedigt wird. Manche Menschen töten für ihr Crack, andere begehen sogenannte virutelle Straftaten. Wenns dem Pädo gut geht, kann man auch über Kinder reden, aber einen total triebgesteuerten/triebunbefriedigten Menschen, sei er hetero, homo oder pädo, würde ich ungern mit schwächeren sehen. kannst du den folgen?


Und diese Menschen brauchen Hilfe, und zwar Hilfe, die anderen Menschen - besonders Kindern - nicht zum Nachteil werden.

Ich tituliere nun alles was online und pädophil ist mit Szene. Sei es der Wald, das JuFo oder Marcos Seite.
Hab es gerade mal bei Wiki nachgeschlagen:

Szene (Volkskunde), ein Milieu
Eine Szene ist ein soziales Netzwerk, das durch gemeinsame Interessen, Überzeugungen, Vorlieben oder Geschmäcker von Menschen verdichtet ist.

Du bist und warst drinnen, wie man es nennt, ist auch nicht von Belang. Es ist schade, dass du alles so negativ siehst. Wobei man auch sagen kann, dass es schade ist, das nichts neues gutes mehr entsteht. Du laberst so viel von wegen wie wichtig es dir war, aber gemacht hast du nichts. Oder ich weuß ein einziges Mal nicht genug.

gast3 hat geschrieben:

Ich liebe eigentlich kein Kind, wenn ich online bin. Das geht nur im direkten Kontakt. All das hier ist Hobby und Ersatz. Mit "etwas FÜR Kinder tun" hat das nichts zu tun. Es geht hier um Selbsthilfe und nicht um Kids!


Wie kannst du Kindern im echten Leben noch in die Augen schauen? Mal ganz ehrlich...

Dachlatte bitte für Ovid.

Die Frage ist eher, wie ich noch hier sein kann!!!!!!!!


@GastC:
Schön, dass du dich hinter ihn stellst. Leider für den Popo, wenn du das nur einmal tust, wenn so ein Thema hier heiß ist. Das mit dem verpissen scheint gefruchtet zu haben, es war nicht wie du es nun gebrauchst zum Ausschluss gedacht, sondern um neue Wege, neue Strömungen in der Szene zu festigen, gedacht.
Menschen die kein moralsiches Problem mit nackten Kindern auf Bildern haben, gehören dazu, wie die, die eines damit haben. Nur sind die Probleme damit haben derzeit etwas unter vertreten! Das darf sich SEHR gerne ändern.

Ich habe echt keine Ahnung warum du so dagegen bist, dass ich:

- finde, dass Kipo und SKM feige und verachtungswürdige Verbrechen sind
- ich stinkig darüber bin, dass alle Pädophilen aufgrund dieser Taten in den Dreck gezogen werden
- ich erkannt habe, dass das größere Ausmaße annimmt hier ums GLF herum
- hier immer NUR von Differenzieren und Unterscheiden lese und mich das ankotzt.

gast4 hat geschrieben: Denkst du an die Kinder, die direkt verwickelt waren in Form von SKM durch die beiden oder an alle/einige, die auf den Bildern zu sehen waren?

Alle. An alle.
Schließlich hat jedes Kind seine Geschichte hinter sich, wie es mal auf ein Bild kam.
Aber an diesem Fall natürlich denke ich besonders an die direkt Betroffenen.

gast4 hat geschrieben: Du fragst dich, wie sie raus kommen... also ein Opfer soll im Publikum sitzen, ich glaube sie könnte das sagen. Die Namenlosen Kinder auf den Bildern kann man nicht fragen.

TJa. Schon fast zynisch. Erst die Tat und hinterher wird an die Opfer gedacht. Vielleicht mal nachfragen? Ich glaub sie hat schon genug Probleme... nicht zuletzt allein schon durch die Opfer-Stigmatisierung.

gast4 hat geschrieben: Was Schäden durch Missbrauch oder einvernehmlichen sex angeht, kenn ich mich nicht aus. Ich weiß nur, dass die psychischen Schäden nicht so leicht (gar nicht) heilen im gegesatz zu physischen, missbrauch in verbindung mit gewalt etwas undenkbar schlimmes ist und das es mir eigentlich ziemlich egal ist.

Man braucht kein Experte zu sein, um zu wissen, dass psychosexuellen Schäden weit komplizierter zu ermessen sind, als jegliche andere Schäden. Allein deswegen ein grob fahrlässiges Verbrechen.

gast4 hat geschrieben: Für die Verbreitung und den Konsum von KiPo reicht meines Erachtens eine Geldstrafe, aber kein Knast.

Ach ja. Und so wird Kipokonsum einfach ein bisschen teurer.
Vor allem wer Kipo verbreitet, dem kann das Wohlergehen von Kindern echt nur am Hintern vorbeigehen.

gast4 hat geschrieben: Du hast mir nicht gesagt, ob sie sich verabschieden hat.
Die Sache stinkt.

Ich weiß es nicht mehr genau; ist schon etwas her.
Warum ist dir das so wichtig? Und warum willst du unbedingt daran glauben, dass sie mit bösen Absichten kam und ging?

gast4 hat geschrieben: Den unterschied macht es! Man tauscht kein Familien Bilder und auch keine Bilder seiner EX-Freundin mit der ganzen Welt, obwohl letzteres (zu meiner halbhetischen Freude immer beliebter wird).

Ach welche moralische Weitsicht von dir.
Aber Kipo-Bilder und Bilder einer erwachsenen Freundin sind schon ein gewaltiger Unterschied.

gast4 hat geschrieben: Grenze für was denn? Verstehe die Frage nicht.

Grenze für moralische Verachtungswürdigkeit. Wenn man Bilder der "Ex-Freundin" weitergibt?

gast4 hat geschrieben: Ich finde es FALSCH, dass du durch einige wenige so umgepolt wirst.

Umgepolt? Nene. Für diese Einsicht musste ich nur eins und eins zusammenzählen, und über meinen holden GLF-Schatten springen um wahrlich zu erkennen, was hier alles vor sich rumsiecht.

gast4 hat geschrieben: Ich habe dich gefragt!

Ok. Ja, ist es.

gast4 hat geschrieben: Jemand der tagelang Computer durchs Netz laufen lässt und mehr Bilder sammelt, als er je sehen kann, ist auch krank/gestört.
Wieso das funktioniert, kann ich dir leider nicht sagen, aber es funktioniert eben wie ein Ersatz. Sei mal auf harz4, häng den ganzten tag zuhause rum und teste mal, was du empfindest, wenn du kipo konsumierst oder warcraft spielst.
ich sage, dass man sich selbst belügt und es einem besser geht. aber nicht gut. es ist eine illusion, genau wie die sekte/die szene. das worum es geht, ist nicht in dieser kiste, aber es taugt uns so sehr als ersatz!!!

Das ist ein genauso "guter" Ersatz wie Alkohol, Kippen, Drogen, Spielsucht... und verletzt noch die Kindeswürde dazu. Bravo.

gast4 hat geschrieben: Versetze dich mal in die Lage von jemandem, der die Möglichkeiten KiPo zu sehen hat und keinen Kontakt zu Kindern hat, der sozial und finanziell schlecht da steht und der irgendwie sinnlos auf der welt ist. Was möge so einen Menschen davon abhalten verbotene Dinge zu tun?
Ich glaube, wenn man in einer schlechten Situation ist, wirft man nicht nur Kinderrechte über Board, sondern alles was einem nicht nützlich ist.

Dieses fehlen von Hemmungen hat seine Gründe. Da musst du nun eigentlich mit Stuidien kommen, auch was SKM angeht. Ich kenn mich da nicht genug mit aus, da ich bislang nur immer gemerkt habe wo Grenzen sein können.

Das mag vielleicht sein. Und was bedeutet das für dich in der Konsequenz? Dass man das Strafmaß mindern sollte? Gesetze streichen?
Ich sagte schon die ganze Zeit: Man sollte bei den Grundrechten von Kindern niemals Abstriche machen.
Da kann die Lage noch so ungünstig stehen.

gast4 hat geschrieben: Damit fange ich gerade nichts an. Kannst du mir das bitte genauer erklären? Ich verstehe komplett nicht um was es (dir) geht.

Na. Du warst doch die ganze Zeit dabei zu verteidigen. Dass sie voll geständig waren und die Bilder der SKMs holderweise nicht weitergebeben wurden.
Aber wenn cm schon zu einem Bild sagt, dass da "schon gräßliches dabei sei", dann kann es nicht so toll gewesen sein.

gast4 hat geschrieben: Es ist schade, dass du alles so negativ siehst.

Ach. Ist alles wieder gut, wenn ich einfach alles positiv sehe? Super Lösung. Daran habe ich noch gar nicht gedacht.

gast4 hat geschrieben: Wobei man auch sagen kann, dass es schade ist, das nichts neues gutes mehr entsteht. Du laberst so viel von wegen wie wichtig es dir war, aber gemacht hast du nichts. Oder ich weuß ein einziges Mal nicht genug.

Ich habe sehr viel geschrieben und diskutiert. Aber mich nie getraut zu mehr. Wer weiß, wäre die Sachlage gerade anders, hätte ich irgendwann mehr getan.
Aber zum Glück tat ich nichts, meine Angst war berechtigt. Irgendwo in mir drin, hab ich es doch gespürt, auch wenn ich es nicht wahrhaben wollte.

gast4 hat geschrieben: Dachlatte bitte für Ovid.

Nein. Mal im Ernst? Wie kannst du Kinderliebe vor dem Computer im Internet vergessen? Wie kann dir das alles plötzlich so egal sein? Und wie kannst du dann da rausgehen zu Kindern, wo du eben noch vor dem Computer gesessen hast und Bild- und Videomaterial missbrauchte Kinder angeschaut hast?
Hast du Kontakte zu Kindern? Stell dir mal vor eines dieser Kinder wird von anderen Pädos sexuell missbraucht und Kipo-Bilder werden erstellt.
Könntest du da ruhig bleiben?
DAS ist die Realität und nicht irgendein virtuelles Geschehen.

Khenu Baal weiß nicht mehr was er sagen soll.

Weil ich jemandem, der das Gespräch abbricht, nicht hinterhertexte ? So bin ich nun mal. Wenn Dir das Freude macht um so schöner .

@Ovid: Mir fehlen die Worte und vielleicht kaufst du´s mir nicht ab: aber gerade wünschte ich fast, du würdest noch auf dem Grund deiner Verdrängung schlafen, denn ich weiss jetzt, wofür sie da war.
Lass dich bloss nicht fertig machen! Vielleicht verstehst du jetzt, warum ich sagte, ich mache mich schuldig an Kindern, wenn ich hier bin!

Absolut nicht. Da ist den Cops ein gewaltiger Schlag gelungen. Anders kann man es nicht ausdrücken. Noch nicht. Nur fakt ist, dass sie nicht alle bekommen haben. Die Leute, die KiPo ansehen, sind mir sehr egal.

Ohne die Leute, die KIPOs konsumieren, gäbe es wahrscheinlich keine KIPOs, daran schon mal gedacht?

Aber wenn du fragen zu dem hast, was darunter ist, frag.

Bitte? Bist du ein Insider oder woher dein Wissen? Und warum willst du gerade MEINE Fragen beantworten? Denkst du nicht, dass meine Fragen etwas zu kritisch für ein öffentliches Forum sein könnten?

Du kommst nicht "zufällig" aus dem Kreis der "Verdächtigen". Du bist nicht zufällig einer derer, die man NICHT geschnappt hat, oder?

Im GLF sind auch ganz viele versteckte abteilungen, mal den verschlüsselten sharingserver außer acht gelassen

Also bist du hier Mitglied? Aha.

Was ich gern wissen mag: Wenn er nun geheilt wurde und endlich aufwacht, wieso hast du ihn nicht früher geweckt und weckst mich vielleicht auch?

Wenn du hier gelesen hättest, würdest du wissen, dass ich seit Monaten nichts anderes versuche als Ovid zu wecken. Letztendlich kann man nur die wecken, die auch aufwachen wollen.

Wieso sollte ich DICH wecken? Menschen wie du sind doch längst wach - das unterscheidet dich doch von Ovid. Ovid hat geschlafen, schön geträumt und wollte einfach nicht aufwachen.
Du bist wach und siehst alles, wie es wirklich ist, aber das stört dich nicht.
Du brauchst was Anderes als nen Wecker.

Ich will hier auch gar nicht jeden wecken. Ganz bestimmt nicht. Ich habe immer nur versucht die zu erreichen, die ich für (soweit beurteilbar) gute Menschen hielt, alle anderen kann man eh nicht erreichen, weil sie entweder kein Gewissen oder nicht viel Verstand haben.

Alles Gute dir.

Nur aus Höflichkeit...
Du phantasierst. Anspruch dieses Forums ist es, die Leute zum Nachdenken zu bringen, damit sie nach 4-6 Monaten wieder gehen und ihr Leben besser gerüstet als vorher in die Hände nehmen. Verstehst Du? Anspruch - nicht Angst *g*.

Stehen die 4-6 Monate in einem Handbuch oder wie oder was? Wer steigt denn hier wieder aus? Wer denn? Hier kommen verlorene, verängstigte und zutiefst einsame Menschen her. Sie finden hier eine "Familie" und es ist ihnen erstmal egal, was für eine Mafia ihre Familie ist, denn es ist eben eine Familie und dafür sind sie dankbar. Denn am Anfang sind sie nur eines: bedürftig.

Und alles, was schlecht ist, verdrängen sie, weil die Not sie dazu bringt, dass sie sich manipulieren lassen. Anfangs geht man nicht so tief... man liest von der Kinderliebe und von den guten Pädos, die doch nur das Beste für die Kinder wollen...
Und dann kommen die anderen Dinge und man hat nur die eine oder die andere Wahl: sich stellen und schluss machen mit diesem Forum (damit wieder allein sein, seine Familie verlieren) oder sich nicht stellen und dadurch in der Abhängigkeit bleiben (aber damit auch nicht allein bleiben).

Kinder haben lieber schlechte Eltern als gar keine. Hier ist es dasselbe. Lieber schlechte Pädofreunde, als keine.

Es sollte ein Aussteigerprogramm geben für Foren wie diese.

Du, Khenu, bist der grösste Manipulator, den ich je erlebt habe. Du findest bewusst Schwachstellen raus, gewinnst das Vertrauen des Gegenübers und schlägst dann zu. Du machst es subtil und streust Emotionen ein. Dein IQ ist bestimmt überdurchschnittlich, ändert aber sicher nichts an deinem grottenschlechten und niedrigen EQ.

Menschen wie Kim sind dein Produkt. Und es tut mir in der Seele weh, zu sehen, wie sein Vorstellungsthread war und, was jetzt aus ihm wurde. Auch Kim wäre wohl kein schlechter Mensch, wäre er nicht dermassen abhängig und von dir beeinflusst worden.

Vielleicht sollte ich auch mal auspacken, wie du mich hinter den Kulissen manipuliert hast. Auf grausige Art und Weise. Deine Psychospiele waren einfach nur krank.
Aber keine Sorge: dein Image darfst du gerne behalten. Es ist ohnehin nicht sonderlich gut und jeder halbwegs normal denkende Menschen weiss, was er von dir zu halten hat, wenn er deine Beiträge liest.

Alles Gute.

Ovid hat geschrieben:Hier ging es um ein Tauschforum mit dem Zweck kipo zu tauschen, [...]

Wenn es denn um Kipo geht, geht es auch um die Definition von Kipo. Geschmack ist an der Stelle irrelevant, weil dieser den Betroffenen nicht helfen kann.

girlfrommars hat geschrieben:Ohne die Leute, die KIPOs konsumieren, gäbe es wahrscheinlich keine KIPOs, daran schon mal gedacht?

Kann das Mißbrauch von Kindern grundsätzlich verhindern?

Kann das Mißbrauch von Kindern grundsätzlich verhindern?

Nein, aber darum geht es nicht. Es geht darum, dass man sich nicht auch noch am Leid von Kinder ergötzt. Das ist im höchsten Masse niederträchtig. NIEDERTRÄCHTIG!

gfm hat geschrieben:Stehen die 4-6 Monate in einem Handbuch oder wie oder was?

Ist ein Erfahrungswert.

gfm hat geschrieben:Wer steigt denn hier wieder aus? Wer denn?

Darüber führe ich nicht Buch. Die ständige Fluktuation ist aber eine ohne weiteres beobachtbare Tatsache. Den Laden gibt's ja schon etwas länger. Womit sich das mit dem Aussteigerprogramm erübrigt.

gfm hat geschrieben:... jeder halbwegs normal denkende Menschen weiss, was er von dir zu halten hat, wenn er deine Beiträge liest.

Das hoffe ich doch sehr!
Deine weiteren Äußerungen machen mich sprachlos. Zufrieden?

girlfrommars hat geschrieben:Nein, aber darum geht es nicht.

Mir schon, denn kein SKM kein KIPO, umgekehrt funktioniert das nicht. Allerdings funktioniert vorstehendes aufgrund diverser Definitionen von SKM und KIPO auch nicht mehr.

girlfrommars hat geschrieben:Es geht darum, dass man sich nicht auch noch am Leid von Kinder ergötzt. Das ist im höchsten Masse niederträchtig.

Sorry, ich vestehe dich an der Stelle, aber ich finde es niederträchtig, auf dem Thema KIPO rumzuraidern, die Bekämpfung von KIPO (insbesondere den Besitz) als Schutz für Kinder zu definieren, aber nicht ernsthaft die Grundprobleme anzugehen.

Es ist mir auch völlig egal, unter was Kinder leiden, denn solange Kinder überhaupt leiden müssen, läuft irgendwas gewaltig schief.

Sorry, ich vestehe dich an der Stelle, aber ich finde es niederträchtig, auf dem Thema KIPO rumzuraidern, die Bekämpfung von KIPO (insbesondere den Besitz) als Schutz für Kinder zu definieren, aber nicht ernsthaft die Grundprobleme anzugehen.

Lies bitte richtig. NICHTS von dem, was du mir vorwirfst, habe ich gesagt. Nichts davon. Es ist die reine Doppelmoral einerseits gegen Kindesmissbrauch zu sein und andererseits nichts gegen KIPOs zu haben. Das ist im höchsten Masse zynisch.