GLF

ich bin an sich auch deiner meinung und mussbrauchsbegriff wäre in meinem post treffender gewesen. nur mag ich keine <these> punkt. beiträge.

aber wenn es legal wäre, dann gäbe es garantiert auch bald einen markt.

Nicht wenn nur Herstellung und Verbreitung harter KiPo unter Strafe stehen würden. Das hätte zudem auch eine positive Auswirkung auf die Strafverfolgung.
Denn so würden Resourcen frei, die umso mehr für die Verfolgung von KiPo-Herstellern nutzbar wären.
Aber darum geht es eigentlich auch gar nicht. Man will vielmehr derer habhaft
werden, die möglicherweise pädophil sind und evtl. sexuelle Kontakte zu Kindern haben. So meint man, am besten Kontrolle über pädophile Menschen durch soziale Ächtung, Berufsverbot und Existensvernichtung ausüben zu können.
Denk mal darüber nach!

also um nochmal meine meinung festzuhalten: missbrauch begriff anpassen -> missbrauch vor kamera verbieten/konsum der erzeugnisse verbieten. steht ja nicht im widerspruch zu dem was du (freddy) sagst.

Gast hat geschrieben: produziert wird ja nur für kipoliebhaber, würde es sich keiner anschauen, hätte keiner interesse es auf video aufzunehmen, so schaut´s aus!

Heißt das, die Erwachsenen, die ihre Bettaktivitäten aufnehmen, produzieren diese intimen Videos nur für andere Pornoliebhaber? Wenn es da niemanden gäbe, der sich die anschaut, würden diese auch nicht aufgenommen?

Also ich muß da mal gestehen, daß ich mit meiner ersten Frau auch mal ein solches Video "produziert" habe. Es war eine Spielerei, die uns damals eine kleine Abwechslung bot. Später haben wir es uns nochmal angeschaut und ich ab und zu mal darauf zurückgegriffen, wenn meine Frau mal nicht da war. Es diente mir dann also als Luststeigerung bei "einsamen" Aktivitäten.

Niemals wären wir auf die Idee gekommen, dritten dieses Bildmaterial zur Verfügung zu stellen. Es wurde also definitiv nicht aufgenommen für ein allgemeines Interesse, sondern absolut nur für die private Nutzung.

Das was da, an Deiner Aussage aber stimmt, ist der Fakt, das wenn es sich keiner anschauen würde, es auch nicht auf Video aufgenommen würde. Nur, die Konsumenten waren wir selbst.


Jetzt stell ich mir mal einen Pädo vor, der sexuelle Aktivitäten mit seiner Partnerin oder seinem Partner filmt, um sich diese Momente für die "Ewigkeit" zu sichern. Ganz intim und privat und vor allem ohne jegliches kommerzielles Interesse.

Ungeachtet der Tatsache, das die sexuelle Handlung schon rechtlich problematisch ist, wäre der Grund der Entstehung dieser Aufnahme, erst mal der gleiche, wie bei mir und meiner damaligen Frau.


---

So jetzt erst mal wieder ein Sprung zu der (Normalo-) Erwachsenenwelt. Viele Erwachsene greifen zu Stimulationszwecken auf erotische und pornographische Darstellungen zurück. Dieses Material gibt es zum einem, aus der kommerziellen Herstellung, zum anderen, aber in Massen, durch Aufnahmen aus dem privaten Bereich, die nicht aus kommerzillen Interessen entstanden sind, und im Internet auch kostenlos zur Verfügung stehen.

Dem zweiten Entstehungs- und Verbreitungsweg möchte ich hier nun weiter verfolgen, da er, zum großem Teil, auch wieder eine Analogität zu der Verbreitung von Kipo hat.

Private, unkommerzielle Entstehung und unkommerzielle Verfügbarkeit im Internet.

Das nicht kommerzielle (Normalo-) Material und das nicht kommerzielle Kipo-Material sind über die gleichen Verbreitungsplattformen verfügbar. (z.B. Usenet und diverse Tauschbörsen.)


Und in beiden Fällen stellen sich die gleichen Fragen:

Ist es moralisch in Ordnung, dieses Material zu veröffentlichen?
Ist es rechtlich in Ordnung, dieses Material zu veröffentlichen?


Und auch hier gibt es keinen wirklichen Unterschied zwischen beidem.

Moralisch bedenklich, wenn der Partner nichts von der Veröffentlichung weiß, bzw. dieser der Veröffentlichung nicht zugestimmt hat.
Also in beiden Fällen ein Vertrauensbruch gegenüber dem Partner.

Rechtlich nicht in Ordnung, wenn der Partner nichts von der Veröffentlichung weiß, bzw. dieser der Veröffentlichung nicht zugestimmt hat. (und bei Kipo standartmäßig der § 184 StGB greift)


Gruß

Forbidden Love

produziert wird ja nur für kipoliebhaber, würde es sich keiner anschauen, hätte keiner interesse es auf video aufzunehmen, so schaut´s aus!

schön das meine aussage wieder völlig verzehrt wurde

ich sprach nicht von privaraufnahmen im namen der erinnerung

gäbe es keinen anschaubedarf an kipos, müßten auch keine EXTRA dafür produziert werden...

also ich schaue keine, ich habe keinen bedarf daran, wegen mir muß schon mal KEIN kipo prodziert werden...

war das jetzt verständlicher??

kore

Da Du eben nichts genaues darüber weißt, argumentierst Du mit den Zahlen und Argumenten, die Dir irgendwer vorgesetzt hat.

Das ist aber nicht richtig, was ich versucht habe mit meinem Post klarzumachen.

kore hat geschrieben:

ich sprach nicht von privaraufnahmen im namen der erinnerung

Oh, heißt das nun, ich dürfte mit Deinem Einverständnis welche machen, wenn ich sie dann nicht veröffentliche? Kommt her liebe Kinder Hard(c)[k]ore hat´s erlaubt.


Gruß

FL

Da Du eben nichts genaues darüber weißt, argumentierst Du mit den Zahlen und Argumenten, die Dir irgendwer vorgesetzt hat.

weißt du ob ich nicht selbst statistiken erarbeite??

ihr argumentiert ja auch mit zahlen die euch das I-Net bietet meistens die zahlen die ziemlich niedrig gehalten werden in den statistiken die ihr euch vorhalten lasst

toll gell, dein zitat gilt in dem fall nicht NUR für die hard Kore

Kore hat geschrieben: weißt du ob ich nicht selbst statistiken erarbeite??

Natürlich weiß ich das nicht, aber ich weiß, das man für Erstellungen von Statistiken sehr viele Informationen und Daten braucht. Diese müssen annähernd zutreffend sein.
Und da es die offiziell nicht gibt, sondern nur irgendwelche nicht überprüfbare vorgesetzte, kannst Du mit diesen Zahlen machen was Du magst. Das Ergebnis kann nur falsch sein.


Gruß

FL

offizielle statistiken entstehen nicht einfach mal so aus zusammengefaselten fakten, also gelten die zahlen offizieller studien die ihr erwähnt, genauso wie die die ich erwähne...nur wenn man studien von 1960 bringt, liegt ja mal auf der hand, das diese nicht mehr aktuell sind und man sich darauf nicht "unbedingt" beziehen kann, hm

dachte da gerade an deine antiken beispiele....

lg kore

Gast hat geschrieben:offizielle statistiken entstehen nicht einfach mal so aus zusammengefaselten fakten, also gelten die zahlen offizieller studien die ihr erwähnt, genauso wie die die ich erwähne...nur wenn man studien von 1960 bringt, liegt ja mal auf der hand, das diese nicht mehr aktuell sind und man sich darauf nicht "unbedingt" beziehen kann, hm

dachte da gerade an deine antiken beispiele....

lg kore

Aber Du behauptest ja, das der Inhalt von alten Studien (wie z.B. die Zitate aus meinem Beispiel) komplett falsch sind. Damit brauchst Du aber, mit Deinen (gerade modernen) auch nicht kommen, da der Inhalt dieser, nach Deiner Logik, in ein paar Jahrzehnten auch völlig falsch ist.

Also was nun ??


Gruß

FL

die psychotherapie,analyse, literatur usw bis anfang der 60ger jahre war schon sehr speziell, wenn man mal gegenwärtig schaut..entwicklung findet überall statt

die therapieangebote von heute sind auch nicht vergleichbar,mit den alten methoden...offizielle opferzahlen aus den zeiten kann man mit heute aucht nicht vergleichen, da vieles in der gesellschaft so tabuisiert war, dass die dinge einfach weiter geschehen sind, keiner hingeschaut hat....

enttabusierung hat natürlich auch leider die folge, das gewalttaten jeglicher art in den letzten 30 jahren immer mehr zugenommen haben und dadurch natürlich widerum gesetze verschärft werden mußten, wie soll man das ausufern in griff bekommen, wenn man nicht versucht an allen seiten prophylaktisch zu arbeiten...es ist notwendig quasi bei allen dazugehörigen faktoren wirkung zu erreichen.

mir scheint manchmal , dass die veraltete literatur für einige aus den jahrgängen fast wie ein freifahrtschein waren, um ihre pädophilen neigungen bestätigt auszuleben, siehe mühl, shantie und viele andere

kore

offizielle opferzahlen aus den zeiten kann man mit heute aucht nicht vergleichen, da vieles in der gesellschaft so tabuisiert war, dass die dinge einfach weiter geschehen sind, keiner hingeschaut hat....

Einfach nur eine Behauptung. Da wird eine Steigerung von Fallzahlen hingelogen, wo tatsächlich eine Verringerung zu beobachten war.

enttabusierung hat natürlich auch leider die folge, das gewalttaten jeglicher art in den letzten 30 jahren immer mehr zugenommen haben und dadurch natürlich widerum gesetze verschärft werden mußten, [...]

Was für eine blödsinnige BILDzeitungsschlagzeile! Wo steht was davon, dass sich Gewalttaten so vermehrt hätten. Die Delinquenz geht doch eher zurück als dass sie steigt. Du gibst hier keine Fakten wieder sondern Gefühle, die aus der Lektüre der Tageszeitungen resultieren.
Die verunschärfung der gesetze, alles verfassngswidrige manipulationen, kriminalisieren doch erst immer mehr bis dato lagales Vehralten und schaffen dadurch erst eine Deliunquenz die es vorher nicht gab.

mir scheint manchmal , dass die veraltete literatur für einige aus den jahrgängen fast wie ein freifahrtschein waren, um ihre pädophilen neigungen bestätigt auszuleben,[...]

Das mag jemandem so vorkommen, der ältere Ergebnisse, die nichtsdstotrotz mit validen Methoden gewonnen wurden, deswegen kritisiert, weil sie im heute grassierenden moralischen Fundamentalismus nicht mehr gern gelesen werden.

Sakura

sakura
Was für eine blödsinnige BILDzeitungsschlagzeile! Wo steht was davon, dass sich Gewalttaten so vermehrt hätten. Die Delinquenz geht doch eher zurück als dass sie steigt. Du gibst hier keine Fakten wieder sondern Gefühle, die aus der Lektüre der Tageszeitungen resultieren.

ich lese weder bild noch tageszeitung

du willst allso ernsthaft behaupten das gewalttaten ind en letzten jahrzehnten nicht zugenommen haben und meinen text als bildzeitungsschlagzeile abtun??

ok....

nur seltsam das es immer mehr amokläufer gibt, auch unter kindern, immer mehr kinder die verwahrlosen, gewalt erfahren, verhungern usw. und das in deutschland...

na ja da müssen also alles statistiken gelogen sein...ok

kore