GLF

[Mano]

Mano wie würde denn bitteschön dadurch Missbrauch gefördert werden?

Das wurde eigentlich bereits beantwortet, weil es ist so, die Nachfrage steigert das Angebot und Surfbrätti hat da noch einen drauf gesetzt, für Geld machen einige unmögliche Sachen, die sie sonst nie machen würden

Freiwild wären sie auch nicht.

Das habe ich auf den Beitrag von Bestraft bezogen, weil er fand, dass Kindesmissbrauch nichts im Strafrecht zu suchen hat. Somit wäre dann ein Kind zu missbrauchen völlig legal und wohin das führen würde, weisst du bestimmt selber auch

[Forbidden Love]

Hallo,

...Beitrag von Bestraft bezogen, weil er fand, dass Kindesmissbrauch nichts im Strafrecht zu suchen hat.

Bestraft`s Meinung bin ich (aus meinen weiter oben geschriebenen Gründen)
auch.

Somit wäre dann ein Kind zu missbrauchen völlig legal....

Aus den von mir (weiter oben geschriebenen Gründen) eben nicht.

...und wohin das führen würde, weisst du bestimmt selber auch

zu keiner Veränderung??

Gruß

Forbidden Love

[Expectation]

Fl die Änderung in Deinem Beispiel wäre eine Strafminderung für Sex mit Kindern.
Meine Befürchtung wäre eine darauf folgende deutliche Straferhöhung und alle bisherigen Änderungen des Sexualstrafrechts gehen diesen Weg.

Eine mögliche Änderung wäre z.B. Sex mit Kinderpuppen ins Gesetz aufzunehmen. Irgendwann wird das nur noch lächerlich und schadet wiederum dem tatsächlichen Schutzgedanken. Wir haben gesehen, welche kuriosen Gesetze verabschiedet wurden im Sexualstrafrecht- die maximal einen ideologischen Wert haben.

[Aiko]

@Mano wann lernst du eigentlich nicht den ganzen Mist aus den Medien nachzuplappern?

[surfbrätti]

@Surfi lies dir FLs Beitrag durch dann hast du

Hmmm Aiko, was soll ich denn damit anfangen?
Du hast eine für manche provakante These rausgehauen, ich gebe Dir ein Beispiel, warum ich das anders sehe. Und dann verweist Du mich auf eine ganz andere Meinung / Beitrag / Antwort , die auch noch aussieht wie eine Steuererklärung (und die ich auch inhaltlich nicht durchdringe ).
Wenn Du keinen Bock hast mit mir darüber zu diskutieren dann sag das doch einfach anstatt mich einfach nur abzuwimmeln.
Also was ist denn nun eigentlich Deine Meinung? Ich merke doch, Du hast Meinungen. Warum versteckst Du Dich hinter Phrasen und Provokationen, die einen (mich zumindest) gar nicht weiterbringen? - was Du genau weisst.
Würde mich freuen.

[Mano]

@Aiko
wann siehst du endlich ein, das Andere auch eine Meinung haben können und lernst diese zu akzeptieren.

Und wann lernst du endlich, dass man darüber auch diskutieren kann, statt den Andern an zu greiffen.

Versuche es, du schaffst das schon.

[Aiko]

@Mano liegt wohl daran das ich persönlich bei dir keine "eigene" Meinung sehe. Tut mir leid. Damit greife ich dich auch nicht an. Bei anderen Themen rede ich ja auch Normal mit dir.

@sürfi: Ich habe keine Thesen rausgehauen. Mehr brauch ich nicht dazu sagen.

[Mano]

@Aiko
Doch ich habe meine eigene Meinung und es mag so sein, dass die bei diesem Thema nicht weit weg von den Medien ist, aber ich vertrete trotzdem nicht die Meinung von den Medien, sondern die von der ich überzeugt bin.

Und ich muss auch nicht immer der gleichen Meinung sein wie viele hier. Aber wenn ich jetzt sagen würde, ich bin ein Befürworter das Sex mit Kindern erlaubt ist, dann bin ich nicht mehr ehrlich. Dann habe ich hier nur meinen Traum vertreten, aber nicht meine Meinung.

Sex mit Kindern ist für mich nur ein Wunschdenken und wird es auch immer bleiben. Jeder möchte seine Wünsche verwirklichen, ich auch, aber auch meine Wünsche haben ihre Grenzen und dies sicher wenn ich davon ausgehen muss, dass durch meine Wünsche ein anderer Mensch zu schaden kommen kann und dies mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit.

Das kann und darf nicht sein und besonders nicht wenn es Kinder betrifft.

Doch was ich bei dir bemerkt habe ist, dass du in einem Punkt gleich bist wie ich. Du kannst austeilen, aber auch einstecken.

[surfbrätti]

@sürfi: Ich habe keine Thesen rausgehauen. Mehr brauch ich nicht dazu sagen.

Von mir aus. Ist ja eigentlich auch nicht so wichtig.
Übrigens, weil Du mich sürfi nennst: Ich bin gar nicht der der surft sondern viel mehr das Brett

[Sascha]

Wenn es nicht verboten wäre, würde ich mir eine Mutti suchen und ihr Geld dafür anbieten dass sie ihre geilen kleinen Töchter nackich fotografiert und mir die Bilder gibt. Bestimmt könnte ich sie dann auch schnell dazu überreden, dass auf den nächsten Aufnahmen ein bißchen Action zu sehen ist.
Mutti kriegt geiles Geld, ich kriege geile Fotos und Videos. Leider sind die Mädels bei dem Deal die doofen. Aber das macht ja nichts, es ist ja nicht verboten.

Siehst Du nun die Logik?

Die Logik ist daneben.

Erstmal kann man sich ja darauf beschränken, die kostenlose Verbreitung zu legalisieren. Das bedeutet, jedes Porno, einmal hergestellt, könnte allen Pädos der Welt zur Verfügung stehen. Kostenlos. Was glaubst du was man dann noch für ein Profit machen kann mit Kinderpornos? Gar keinen. Zumal man dem noch nachhelfen könnte, wenn zwar die Beschaffung selbst legal wäre, Bezahlung dafür aber illegal.

Ansonsten, warum sollte man Eltern was zahlen, statt den direkt Beteiligten? Schon sind die Mädels bei dem Deal nicht mehr die Doofen.

[Smaragd aus Oz]

Was glaubst du was man dann noch für ein Profit machen kann mit Kinderpornos? Gar keinen.

*gähn* Auf welchem Planeten lebst Du? Man muss nicht auf Ferenginar leben, um zu wissen, dass man mit einem entsprechenden Geschäftmodell mit allem Geld machen kann. Es wird auch mit Kinderpornos Geld gemacht. Solange wir noch Währungen haben, wird es einen Markt für Kinderpornos geben. Selbst wenn wir keine Währungen mehr haben, wird es einen Markt für Kinderpornos geben. Dann wird mit etwas anderem entgolten.

[Horizonzero]

... etwas anderem entgolten.

Ich denke sogar das das der Motor der Produktion ist - abgegolten wird mit neuem (selbst erstelltem?) Zeugs. Ich denke allerdings auch das es Leute gibt die Geld dafür zahlen weil es eben schon etwas Suchaufwand bedeutet sich das kostefreie Zeugs zu besorgen.

[Forbidden Love]

Ich denke allerdings auch das es Leute gibt die Geld dafür zahlen weil es eben schon etwas Suchaufwand bedeutet sich das kostefreie Zeugs zu besorgen.

Ähm,

und das gegen Entgeld zu bekommen erfordert keinen oder gar weniger Suchaufwand?
Würde mich sehr wundern.


Gruß

Forbidden Love

[Smaragd aus Oz]

das gegen Entgeld zu bekommen erfordert keinen oder gar weniger Suchaufwand?

Der Aufwand wird den Abnehmern egal sein. Es ist doch so: Wenn es Leute gibt, die sogar für legale Schnidelbilder etwas bezahlen (siehe Edathy), dann wird es erst Recht auch Leute geben, die für - schwerer zu beschaffende - illegale Sachen etwas bezahlen.
Das ist ein universelles Wirtschaftsprinzip. Warum sollte das ausgerechnet bei Kinderpos nicht gelten?

[Expectation]

Bezahlungen bei illegalen Inhalten sind schwierig gewesen, weil Rückverfolgbarkeit groß war und die meisten Ringe so ermittelt geworden sind. Edathy wurde über seine Kreditkarte enttarnt, wobei er vielleicht legal gehandelt haben mag, wer weiß das schon. Durch Verschlüsselung ist Bezahlung leichter nicht mehr rückverfolgbar machbar. Reportagen bei Panorama z.B. hatten gezeigt, wie mittels Kryptographie sämtliche Online-Verbindungen der organisierten Internetkriminalität von üblichen Behörden unberührt bleiben. Wobei dort andere Straftaten beinhaltet wurden.
Ein anderer Punkt ist Betrug. Wo klagt man, falls nicht erhalten wird, was bestellt ist?

Ansonsten gibt es einen klaren Werteunterschied. Ein Pädophiler der Kinderpornografie will, wird sie am wahrscheinlichsten von jemanden bekommen, der diese nicht komplett verachtet. Da der Besitz strafbar ist, werden sich nur zwei Arten von Leuten einen derartigen leisten: Entweder sie stehen selbst darauf und haben ein Interesse daran, so dass sich eine Verfügbarkeit ergibt, oder sie wollen Geld. Dementsprechend sind beide Varianten möglich.