GLF

Verurteilt hat geschrieben:

Chantal hat geschrieben: Kann sich ein Pädo in die eigene Tochter/ den eigenen Sohn verlieben?

Warum nicht? Ich will stark hoffen dass dies die Regel ist!

Das wird wahrscheinlich ziemliches konfliktpotential provozieren. Kennt ihr familienumstände, in denen die Partnerin selbstlos hinter die eigene Tochter zurücktritt, wenn es um die Liebe des Partners geht?
Habt ihr solche Erfahrungen schonmal gemacht?

Wie kann es eigentlich sein, dass Pädos in psychiatrischen Kliniken so massiv geschadet wird? (ich hab mir markos Lebensgeschichte gegeben...der arme Mann, sogar seines rechts beraubt den eigenen Verstand zu gebrauchen)
Er hat selbst betont, dass es der Klinik nicht um die Herstellung seiner Lebensqualität ging, sondern um die Gewährleistung seiner ungefährlichkeit (wobei sich mir die Frage stellt, inwiefern der arme je eine Gefahr darstellte) und dass er dafür lebesverkürzende Medikamente einnimmt, obwohl diese völlig unnötig waren, weil sein trieb ja nie das Problem war, sondern seine offensichtlich angeknackste selbstwahrnehmung. (so habe ich jedenfalls stümperhaft diagnostiziert).

Ist diese lebensgeschichte typisch für die art und weise wie pädos 'therapiert' werden?

Auf die Vorstellung, das ein pädophiler Elternpart sein Kind liebt wie fast alle anderen auch, also ohne P-Bezug, scheint man nicht zu kommen. Es wird gleich davon ausgegangen das es ohne sexuelle Gefühle nicht geht. *GRML*

Horizonzero hat geschrieben: ...wird gleich davon ausgegangen, dass es ohne sexuelle Gefühle nicht geht.

Was aber selbst dann, wenn auch diese vorhanden wären, erstmal nicht so schlimm wäre. Oder ?

@Chantal: Liebe ohne Sexualbezug. Die Liebe zum Kind sollte ohne Neid der Partnerin auf das Kind möglich sein. Ich kenne es so, dass die Elternteile ihre eigenen Bedürfnisse hinten anstellen und zum Wohle des Kindes handeln.
Eifersucht auf das Kind ist da fehlplatziert.
Ich denke die Liebe zwischen Pädophilen und Heten unterscheidet sich nicht und ich finde das Aufzeigen von Unterschieden im Sexualbezug albern.
Wer sich an Kindern vergreift, muss nicht pädophil sein. Dafür sind andere Gründe ausschlaggebend. Die eigenen Bedürfnisse zu priorisieren z.B. Das ist eher eine Charakterfrage, als Eine der Neigung.

*seuft*
Keine Ahnung, wo du aus meinem sätzen was sexuelles rausziehst, aber grundsätzlich ist Sexualität neunmal interessanter als rein platonische Liebe (letztere ist ja nirgendwo verboten).
Zudem fragte ich ja auch, ob es vorkommt, dass ein pädo sich in seinen Nachwuchs verliebt. Verlieben beinhaltet wohl auch ein sexuelles Interesse (wobei ich mir nicht vorstellen kann, wie ihr Sexualität empfindet. Genauso wie heten oder habt ihr eine kindlichere Sexualität? (da das penetrieren ja offensichtlich bei dem Großteil von euch nicht im Vordergrund steht und Sexualität an das Kind angepasst wird, also spielerischer, verschmuster, zärtlicher ausfällt. Aber kommt dieser Wunsch nach verschmusten sexuellen Handlungen von eurer Seite her oder passt ihr euch notgedrungen an die Wünsche des kindes an?)
Entschuldigt die verallgemeinernde Anrede, natürlich kann jeder von euch nur aus seiner persönichen Erfahrung schöpfen und keine aussagen für die Allgemeinheit treffen.

@madicken: genau das möchte ich wissen. Wäre es problematisch? Ich denke schon, da partner/in, Gesetzeslage.

Chantal hat geschrieben: Wie kann es eigentlich sein, dass Pädos in psychiatrischen Kliniken so massiv geschadet wird?

Gesellschaftsfähiger Sadismus auf Grund einer zweifelhaften Moralvorstellung. Medikamente sind das einzige Mittel, was den Sexualdrang einigermaßen reduzieren kann. Alternativen wären Kastrationen, die allerdings humanitäre Bedenken hervor rufen.

Chantal hat geschrieben: Ist diese Lebensgeschichte typisch für die Art und Weise wie Pädos 'therapiert' werden?

Für die Charité ja. Ansonsten sind die Therapien so unterschiedlich wie die Therapeuten. Die meisten haben ihre Kenntnisse aus Medien. Die Behandlung geht ambulant über Gespräche und stationär primär über Medikamente.

Chantal hat geschrieben:Sexualität ist neunmal interessanter als rein platonische Liebe.

Ich habe als Halbhete genug Bettgeschichten hinter mir. Der Kopf und die mentale Gefühlsebene sind aus meiner Sicht familienintern 9³ mal wichtiger wie -extern gegenüber sexuellem Verlangen.

Chantal hat geschrieben: Verlieben beinhaltet wohl auch ein sexuelles Interesse
Passt ihr euch notgedrungen an die Wünsche des Kindes an?

Vor dem sexuellen Interesse kam bei mir das Verlieben- ohne sexuelles Interesse. Wenn sie kuscheln wollte, war das für mich ok.

Chantal hat geschrieben: Wäre sexuelles Interesse am eigenen Kind problematisch? Ich denke schon, da partner/in, Gesetzeslage.

Je nachdem, was man daraus macht. Aus meiner Sicht ist das nicht problematisch, weil das Kind mehr ist, als eine Wichsvorlage und der sexuelle Teil irrelevant und unwichtig ist.

Verurteilt hat geschrieben:DiexLiebe zum Kind sollte ohne Neid der Partnerin auf das Kind möglich sein. [...]
Eifersucht auf das Kind ist da fehlplatziert.

Das ist eine idealvorstellung. Sogar in normalen hetenbeziehungen buhlt der Partner um Aufmerksamkeit und Liebe und betrachtet den Nachwuchs unterbewusst als konkurrenz.

Verurteilt hat geschrieben: Ich denke die Liebe zwischen Pädophilen und Heten unterscheidet sich nicht [...]

Denkst du wirklich?

Wozu braucht man die Aufmerksamkeit des Partners, wenn man die Freude des Kindes sieht? Aus meiner Sicht ist diese viel schöner.

Die Liebe zum Kind ist bei Pädophilen und Heten ganz normal. Ich kann mir da keine Unterschiede vorstellen. Es mag vorkommen, dass ein Pädophiler erregt wird, wenn das Kind auf dem Schoß sitzt. Aber davon merkt das Kind nichts. Unterschiede auf der Gefühlsebene kann ich mir nicht vorstellen.
Differenzen sehe ich eher in Bezug auf die Partner. Als Pädophiler interessieren mich meine Partnerinnen nur kurze Zeit. Es ist schwieriger Partnerschaften zu pflegen, da dort das sexuelle Interesse geringer ist. Dort sehe ich die größeren Schwierigkeiten.

Chantal hat geschrieben:@madicken: genau das möchte ich wissen. Wäre es problematisch? Ich denke schon, da partner/in, Gesetzeslage.

Kommt auf den an, der diese Gefühle hat (und der diesbezüglichen Akzetanz des ev. Partners).

Warum sollten sexuelle Gefühle etwas negatives sein ?

Warum unterstellt man dem (Erwachsenen), der sie hat, (generell?) sie nicht kontrollieren zu können ?

Chantal hat geschrieben:Aber kommt dieser Wunsch nach verschmusten sexuellen Handlungen von eurer Seite her oder passt ihr euch notgedrungen an die Wünsche des kindes an?)

Ich denke, dass beides zusammen stimmt.
Nur "notgedrungen" klingt blöd. Selbstverständlich, würde ich sagen.

Wir müss(t)en höchstens, wenn wir uns den (gelegentlich vorstellbaren ) Wünschen des Kindes anpassen wollten, notgedrungen die Notbremse ziehen. Der Gesetzeslage und - paradoxerweise - des Kindes wegen.
Auch wenn dieses (wie wir selbst ja auch) es nicht verstehen wird.

Chantal hat geschrieben:... passt ihr euch notgedrungen an die Wünsche des kindes an?

Nö - es sind gottlob genau meine Wünsche, die da geäußert werden. Ginge ich auf sie ein, hätte ich exakt die Art von Sex, die ich mir idealerweise vorstelle.
Selbstredend hatte ich weitaus mehr Zeit, mich mit Sexualität zu beschäftigen als ein Kind. Hab also dies und das kennengelernt, was auch (mit) einem Kind Spaß machen würde, worauf das Kind aber noch gar nicht gekommen ist und demnach auch nicht initiiert. So was fiele dann freilich flach, weil ich mich nun mal nicht als Sex-Lehrer oder so was sähe, aber die Schnittmenge ist dennoch gewaltig.

Madicken hat geschrieben:Auch wenn dieses (wie wir selbst ja auch) es nicht verstehen wird.

Jupp. Versuch mal, einer Dich in sexueller Weise adressierenden Zehnjährigen verständlich zu machen, warum Du auf dies oder jenes nicht eingehst. Die hat zu dem Zeitpunkt schon ~ 20 Live-Shows á la "Dein Körper gehört Dir" hinter sich - aber selbst u.U. mal mit einem Nein konfrontiert zu werden hat die gar nicht auf dem Schirm und mit dem Gesetz brauchst Du der sowieso nicht zu kommen .

Khenu Baal hat geschrieben:Die hat zu dem Zeitpunkt schon ~ 20 Live-Shows á la "Dein Körper gehört Dir" hinter sich - aber selbst u.U. mal mit einem Nein konfrontiert zu werden hat die gar nicht auf dem Schirm

Ja, ganz genau. Eine nette Anekdote dazu, zwar "nur" mit einer Fünfjährigen, aber sie führte mir eindrucksvoll vor Augen, dass alle zweifellos erfolgten Belehrungen diesbezüglich überhaupt nicht angekommen sind.

Jedenfalls ergab es sich, dass ich neben anderen Leuten auch mit besagter Maus (und Ihren Eltern) zusammentraf. Nach einer Weile des flüchtigen gegenseitigen Kennenlernens brabbelte sie fröhlich los und erzählte mir was von Fremden, mit denen sie nicht mitgehen darf, und sie fragte mich nach meinem Namen und stellte dann fest, dass ich ja gar kein Fremder mehr sei, sondern ein Freund, und kurze Zeit später bot sie mir gar ihre Kekse und einen Schokoriegel an.

Ich habe während der ganzen Zeit eigentlich gar nicht viel gesagt, sondern ihr einfach nur meine Aufmerksamkeit geschenkt, und später wollte sie mich gar nicht mehr gehen lassen - verständlich, war sie doch das einzige Kind unter all den Erwachsenen, und ihr war sichtlich langweilig. Na ja, so habe ich ihren Tag versüßt, und sie den meinigen. Aber vom "fremden 'bösen' Mann" zum "besten Freund" in nur zwei Stunden, das hatten sich die Eltern im Hinblick auf die Erziehung sicher nicht so vorgestellt.

Aber genau das ist es ja, was uns so attraktiv für Kinder macht; mit ihrem Wesen nehmen sie uns gefangen, und wir reagieren darauf, indem wir ein wunderbarer Spielkamerad sind, mit dem man auch mal "Pferde stehlen" kann. Es heißt immer wieder, die Pädos würden die Kinder "manipulieren", das mag in gewisser Hinsicht sogar stimmen, denn wir erfüllen - oh Wunder - schlicht und einfach ihre Erwartungshaltung. Und wie Khenu schon sagte, auch die Kinder verstehen es geradezu meisterlich, uns zu manipulieren, und mit 10 oder 11 haben es Mädchen definitiv auch drauf, ihre weiblichen Reize einzusetzen.

Um Chantals Frage zu beantworten: Ich denke schon, dass sich die Sexualität von Pädos von der von "normalen" Heterosexuellen unterscheidet. Zwar kann ich nur für mich sprechen, aber penetrieren steht da überhaupt nicht zur Debatte, sondern praktisch ausschließlich ein spielerischer, zärtlicher und verschmuster Umgang miteinander. Und aus leidvoller Erfahrung kann ich berichten, dass dies einer damals 16-jährigen wohl zu "langweilig" war, so dass sie sich jemand anderen angelte...

Ich habe es jedenfalls niemals so empfunden, als müsste ich mich einem Kind irgendwie anpassen, vielleicht mal abgesehen davon, dass ich dem Spielen mit Barbie-Puppen nicht so wirklich etwas abgewinnen kann. Aber hey, immerhin habe ich versucht, einen halbwegs glaubwürdigen Ken abzugeben (der laut Spielkameradin ständig in Barbie verliebt ist, sie aber nie kriegt, und ich so meine liebe Not hatte, Ken doch einmal in eine aussichtsreiche Position für einen Kuss zu manövrieren ).

Madicken hat geschrieben:Warum unterstellt man dem (Erwachsenen), der sie hat, (generell?) sie nicht kontrollieren zu können ?

Generalisieren ist immer bööööse, ja ja...Nicht alle sind so gefestigte, selbstsichere Päden mit kühlem Kopf wie du es bist. Ist vielleicht auch eine Charaktersache...dieser Basefannew hat ja eindrücklich bewiesen von welchem Kaliber seine soziale Ader ist ~f*cken f*cken f*cken goil goil goil~
Dazu kommt noch ein bisschen Volkshetze ("du bist ein böööser, triebgesteuerter psycho!"), Alk oder Drugs, naturgegebene Dummheit ("Das ist doch halb so schlimm. In Somalia heiraten die auch mit 9!") und schwupps...da geht sie hin, die liebe Kontrolle.

Madicken hat geschrieben:Kommt auf den an, der diese Gefühle hat (und der diesbezüglichen Akzetanz des ev. Partners).

Wahrscheinlich wäre ein ebenfalls pädophiler Partner wohl am tolerantesten, oder?

Verurteilt hat geschrieben:Wozu braucht man die Aufmerksamkeit des Partners, wenn man die Freude des Kindes sieht? Aus meiner Sicht ist diese viel schöner.

Mal wieder nur an sich und die Kleenen denkend, wa... Irgendwo auf diesen 25Seiten habe ich mich ja schon impulsiv dazu geäußert, wie ich es bewerte, wenn man die Frau als Nutzvieh betrachtet, um an eigene Kinder zu kommen.
Leihmutter- wie wäre das?

Verurteilt hat geschrieben:Alternativen wären Kastrationen, die allerdings humanitäre Bedenken hervor rufen.

*prustet*
Good one.

Verurteilt hat geschrieben:Der Kopf und die mentale Gefühlsebene sind aus meiner Sicht familienintern 9³ mal wichtiger wie -extern gegenüber sexuellem Verlangen.

Für dich persönlich mag das sein, aber Diskurse entfachen ja meistens über Grenzgebiete und brenzlige Sonderfälle. Da sind Händchenhalten und die real erlebten Zärtlichkeiten uninteressant, weil sie nicht missbräuchlich genug sind. Ich bitte dich, wir sind hier im OB, die Antis wollen gefüttert und gewässert werden mit reißerischen Stories über Beinahe-Vergewaltigungen, spritzendes Blut und fliegende Köpfe.

Verurteilt hat geschrieben:Wenn sie kuscheln wollte, war das für mich ok.

*gäähn*

=)

Chantal hat geschrieben:die Antis wollen gefüttert und gewässert werden mit reißerischen Stories über Beinahe-Vergewaltigungen, spritzendes Blut und fliegende Köpfe.

hey, das ist mein Stichwort <3

aaaaaaaaaaaaaaalso....

also wenn das kleine, jetzt mal einfach rein hypothetisch 4jährige, Mädchen es wirklich möchte, spricht ja auch nichts dagegen, sie während einer fünfstündigen Orgie, bei der ihr sämtliche Gelenke, Knochen und Nerven zerstört werden, gegen ihren Willen auch zu enthaupten, um als grande finale einen "Deep Throat" der Extraklasse hinzulegen.
Also, nur wenn sie es selbst möchte, versteht sich...

also, rein theoretisch.






....mäh. bin aus der übung. ich kann so nicht spammen =/
*leporellofanclubwiederaufmach*
warum sind unsere vollzeit-trolle eigtl nich mehr da? das war doch DEREN metier =(

Chantal hat geschrieben:Ich finde es negativ, wenn man die Frau als Nutzvieh betrachtet, um an eigene Kinder zu kommen.

Ohne besonderes Interessse an der Frau geht dies leider auf Dauer nicht anders. Kurzfristig ja, aber langfristig wird es schwierig.

Chantal hat geschrieben: Händchenhalten und die real erlebten Zärtlichkeiten sind uninteressant, weil sie nicht missbräuchlich genug sind. Ich bitte dich, wir sind hier im OB, die Antis wollen gefüttert und gewässert werden mit reißerischen Stories über Beinahe-Vergewaltigungen, spritzendes Blut und fliegende Köpfe.

Mir reicht es, sie glücklich zu sehen und zu wissen, das ist schöner als jeder Orgasmus.

Scheinpädophile. Wieviele mag's davon wohl geben? Die sich einbilden Pädos zu sein aber in Wirklichkeit sowas von normal sind.