Bei der Mehrheit werde ich wohl richtig liegen.Stewart Otis hat geschrieben:da liegst du aber falsch, ich habe mich mit 15 sehr wohl für viel ältere Männer interessiert!
Stewy
Interessieren alleine ist übrigens etwas wenig.
Gute Nacht.
Bei der Mehrheit werde ich wohl richtig liegen.Stewart Otis hat geschrieben:da liegst du aber falsch, ich habe mich mit 15 sehr wohl für viel ältere Männer interessiert!
Stewy
Hachjaaa, :')fighter hat geschrieben:Pädophile sind krank/fehlgeprägt/gestört, genauso wie es die Homosexuellen sind, Nekrophilen,Zoophilen und so weiter.
Leider gibt es, besonders von den Homosexuellen, sehr viele und glauben dadurch normal zu sein.(bekommen ja auch gute Bestätigung)
Sie bleiben aber fehlgeprägt, genauso wie Pädophile.
Diese haben zwar nicht so eine große Fan-Gemeinde, aber zumindest können sie sich gut im Forum gegenseitig bestätigen, dass doch alles ok und normal ist. (ist es aber nicht...)
Richtig. Die Kinder sind diee Wohltäter und dafür bin ich dankbar und gebe gerne zurück.fighter hat geschrieben: Ihr seid keine Retter oder Wohltäter, bzw. besser als die Eltern, nur weil ihr auf deren Kinder auf eine besondere Art und Weise "steht".
Ich habe schon verstanden, was ihr wollt, dass wir von uns selbst denken.fighter hat geschrieben: Ihr werdet wahrscheinlich nie verstehen(wollen), dass ihr nicht ganz dicht seid.
Es führt aber leider nichts daran vorbei, selbst wenn ihr noch mehr Ausreden findet.
Höö. Versteh gerade nicht womit das zu tun haben soll. *amkopfkratz*fighter hat geschrieben: Theorie lese ich hier viel, die Praxis sieht leider anders aus.
Siehe kimberlys Beitrag, nehmen wir kurz an das ist Wahr, ich sage euch gleich, nichtmal 15 Jährige + nehmen sich gerne "viel" ältere als Freund. Diese Entscheidung nun gleich den Kindern abzunehmen (ist für mich ausnutzen) und sagen, ja, die Umwelt akzeptiert das generell, da machst du jetzt mit, ist natürlich mies.
*hoho*Ovid hat geschrieben:Ich habe schon verstanden, was ihr wollt, dass wir von uns selbst denken.
So funktioniert das aber nicht. Jeder Mensch konstruiert im Selbstbezug seine Identität, so wie du es auch tust, und wärest du an unserer Stelle, frage ich mich ob dein Selbstbezug wirklich so aussehen würde, wie du ihn versuchst uns von außen nahezulegen. *hihi*
Ja weiß ich, habe ich auch gerade eben vorhin zum Ausdruck gebracht.Ovid hat geschrieben: Höö. Versteh gerade nicht womit das zu tun haben soll. *amkopfkratz*
Du weißt schon, dass prepubertäre Kinder in ihrer Sexualität nicht gerichtet sind und keinen Liebespartner suchen? Und, dass pubertäre Mädchen gerne für ältere Jungs/Männer schwärmen (aber meist real keine Beziehung aufbauen, da unrealistisch)?
Findest du es nicht auch seltsam, dass ihr Beziehungen mit Kindern wollt und diese, wenn sie lang genug bearbeitet werden, auch ja sagen, während ältere Mädchen sich kaum ältere Jungen auswählen?Ovid hat geschrieben: Pädophile Beziehungen mit einem Kind kannst du doch nicht vergleichen mit pubertären oder Erwachsenenbeziehung. xD
Du bist ja ein lustiger Vogel.
Ja?Gast hat geschrieben:@ovid
na klar kanst du das vergleichen wenn du alles richtig machst
Welche Theorien, bezogen auf welche Praxis? Meine Lebenspraxis ist übrigens so lebensnah und intuitiv, dass sie keiner Theorie bedarf bzw. das gar nicht geht. Theorien sind Modelle, Reduktionen auf wesentliche logische Inhalte. Das hat rein gar nichts mit echten, realen Lebenswelten voller Emotionen und konkrete individuelle Einzelsituationen zu tun.Gast hat geschrieben: nur deine theorien mit deiner praxis kann man wahrscheinlich
nicht vergleichen
Ok. "Ich habe einen an der Meise".fighter hat geschrieben: Der erste Schritt ist es zu erkennen, dass man einen an der Meise hat.
Huch. Und welche Meise hast du, fighter?fighter hat geschrieben: Wenn man natürlich den Nachbar umbringt und sich dann freut über seinen tollen Selbstbezug, kann man ihm nur noch gratulieren und einweisen.
Hö? Ja sagen zu was? Was für eine Bearbeitung?fighter hat geschrieben: Findest du es nicht auch seltsam, dass ihr Beziehungen mit Kindern wollt und diese, wenn sie lang genug bearbeitet werden, auch ja sagen, während ältere Mädchen sich kaum ältere Jungen auswählen?
So denkt eben auch so ein NachbarmörderOvid hat geschrieben:Ok. "Ich habe einen an der Meise".
*umguck*
Hmm. Ist alles noch gleich geblieben. Nope, hat sich nichts verändert.
Lebt sich genauso wie vorher. *schulterzuck*
Einige Meisen, Ovid.Ovid hat geschrieben:Huch. Und welche Meise hast du, fighter?
Ich will dir damit nur eines zeigen und zwar, dass da etwas nicht stimmt.Ovid hat geschrieben:Hö? Ja sagen zu was? Was für eine Bearbeitung?
Was denkst du denn von uns?![]()
Das kommt doch auf den Nachbarsmörder an.Gast hat geschrieben: So denkt eben auch so ein Nachbarmörder
Der kapierts auch nicht, wenn ihm alle gut zureden.
Oha. Die Defintion von "normal" ist schon kontrovers genug.Gast hat geschrieben: Einige Meisen, Ovid.
Ich erkenne meine, du deine wahrscheinlich auch, im Gegensatz zu dir aber stelle ich sie nicht als normal hin.
Jupp. Etwas ist anders.Gast hat geschrieben: Ich will dir damit nur eines zeigen und zwar, dass da etwas nicht stimmt.
Das muss dir doch auffallen.
Ein prepubertäres Mädchen hat keine sexuelle Gerichtetheit (polymorph-pervers). Es sucht Menschen, bei denen es Geborgenheit, Aufmerksamkeit, Verständnis usw. erfahren kann.Gast hat geschrieben: Sobald das "Kind" kein Kind mehr ist, würde es sich keinen alten Mann mehr angeln.
Bei Sex jetzt? Ja. Nach Finkelhor ist es ein Informationsbetrug. Selbst bei völliger Freiwilligkeit, ist Sex von einem Kind mit Erwachsenen nicht einvernehmlich. Auch Sex von Kindern mit Kindern ist nie einvernehmlich übrigens.Gast hat geschrieben: Soll heißen, das unerfahrene Kind wird ausgenutzt, es geht gar nicht anders, da kannst du noch so nett sein, es ist einfach so, da das Kind einfach noch nicht genug weiß.
Hmm? Du kannst ein postpubertäres Kind nicht mit einem präpubertären hinsichtlich ihrer Beschaffenheit ihrer Sexualität vergleichen, du verrückter Vogel du.Gast hat geschrieben: Hier eben mein Beispiel:
Wenn sich nichtmal Mädchen 15+ einen alten Mann als Freund nehmen, wie kann man denn dann daran denken ein Kind zu verführen?? (Ich weiß, dazu gehören immer 2, aber seien wir ehrlich, einer ist stark im Vorteil..) Das ist schlicht und einfach Ausnutzen.
Ist trotzdem nicht einvernehmlich. Aber man erlaubt so etwas. So, mal sehen ob du den Knoten jetzt da rauskriegst. Will ja nicht gleich alles verraten.Gast hat geschrieben: Etwas anderes ist es bei Kindern die unter sich sind.
Die sind auf der gleichen Ebene, da kann sich später keiner so leicht beschweren![]()
Doch sicher. DICH interessiert es. Du hast ein selbstbezogenes Interesse uns gegenüber deine Meinung kund zu tun. Mich würde die Antwort interessieren, die dein Ich dir jetzt gibt, warum du das tust.Gast hat geschrieben: Was ich von "euch" denke interessiert niemanden.
Sagte der Nachbarmörder.Ovid hat geschrieben:Ich sage einfach: "Ja, diese Meise habe ich. Na und? Wo ist das Problem? "
Verständnis sollte man hier fett hervorheben.Ein prepubertäres Mädchen hat keine sexuelle Gerichtetheit (polymorph-pervers). Es sucht Menschen, bei denen es Geborgenheit, Aufmerksamkeit, Verständnis usw. erfahren kann.
Genau.Ovid hat geschrieben:
Ein pubertäres Mädchen entwickelt eine sexuelle Gerichtetheit gegenüber dem männlichen Geschlecht. Vornehmlich in einem attraktiven Alter. "Alte Säcke" sind da eher selten der Fall. Aber bis 30 sind Männer selbst für junge Mädchen attraktiv.
Realistischerweise kommen aber eher Beziehungen im eigenen Altersbereich zu Stande. Also in der Peer-Group.
Genau deswegen fühlen sich die verarscht.Ovid hat geschrieben: Aber das tut ja nichts zur Sache, weil Pädophilie ja auf prepubertäre Kinder gerichtet ist.
Was willst du also. sagen? (Ich komm nicht dahinter)
Ich mache es aber, um etwas zu zeigen. (see above)Ovid hat geschrieben:Hmm? Du kannst ein postpubertäres Kind nicht mit einem präpubertären hinsichtlich ihrer Beschaffenheit ihrer Sexualität vergleichen, du verrückter Vogel du.![]()
Welchen Knoten?Ovid hat geschrieben:Ist trotzdem nicht einvernehmlich. Aber man erlaubt so etwas. So, mal sehen ob du den Knoten jetzt da rauskriegst. Will ja nicht gleich alles verraten.![]()
Weil ich eine Verbesserung erzielen will.Ovid hat geschrieben:Doch sicher. DICH interessiert es. Du hast ein selbstbezogenes Interesse uns gegenüber deine Meinung kund zu tun. Mich würde die Antwort interessieren, die dein Ich dir jetzt gibt, warum du das tust.![]()
Willst Du jetzt aus einer Sexualität, die auf eine andere Altersgruppe als Deine gerichtet ist, einen potentiellen Sexualmörder konstruieren? Das ist absurd!fighter hat geschrieben:Sagte der Nachbarmörder.
Das Problem liegt an dem was du vor hast, bzw. wie einige hier nicht vorhaben, aber wer weiß das schon mit Sicherheit.
Geborgenheit, Wärme, Liebe, Aufmerksamkeit, Unterstützung usw. - all das ist nicht so wichtig wie "Verständnis"? Zumal es Dir selbst an Empathie und Verständnis zu mangeln scheint, bekommt diese Hervorhebung eine besondere Kontroverse.fighter hat geschrieben:Verständnis sollte man hier fett hervorheben.
Wenn dem so wäre, dann denke doch mal darüber nach, warum man einen Kontakt als solchen erst als angenehm und später als "BÄH" empfindet. Meiner Meinung nach liegt das nämlich an der gesellschaftlich-kulturellen Ächtung von intergenerationären Beziehungen. D.h. das "BÄH" wurde von außen hereingetragen, das Kind (später der Erwachsene) nimmt diese Ansicht auch für sich an und es fühlt sich im Nachhinein "BÄH". Wäre die gesellschaftlich-kulturelle Ansicht über die intergenerationären Kontakte eine andere, dann wäre auch das Gefühl für den jüngeren Beziehungspartner später selbst ein anderes.fighter hat geschrieben:Da werde ich älter und komme immer mehr darauf wie BÄH das war und wie wenig dieser Opa meine Unkenntnis beachtet hat.
Ich beachte diese Unkenntnis sehr wohl und versuche auch nicht zusätzliches Wissen zu fördern um einen früheren sexuellen Kontakt zu ermöglichen. Mir ist das relativ Wurst, da sexuelle Kontakte in einer Beziehung mit einem Kind nicht mein Ziel sind. Mir ist das Kind wichtig, nicht irgendwelche Spielchen die Du hineininterpretierst.fighter hat geschrieben:wie wenig dieser Opa meine Unkenntnis beachtet hat
In welcher Beziehung? Anders gefragt: Was konkret ist schlecht und muss besser werden?fighter hat geschrieben:Weil ich eine Verbesserung erzielen will.
Nein das ist nicht mein Ziel, ich habe nur ein krasseres Beispiel gewählt, damit die Lage besser verstanden wird.kimberly hat geschrieben: Willst Du jetzt aus einer Sexualität, die auf eine andere Altersgruppe als Deine gerichtet ist, einen potentiellen Sexualmörder konstruieren? Das ist absurd!
Ich habe nur behauptet, das "Verständnis" hier in unserem Fall hervorzuheben wäre, da vielen dieses eben fehlt, mehr nicht, natürlich brauchen Kinder noch mehr.kimberly hat geschrieben:Geborgenheit, Wärme, Liebe, Aufmerksamkeit, Unterstützung usw. - all das ist nicht so wichtig wie "Verständnis"? Zumal es Dir selbst an Empathie und Verständnis zu mangeln scheint, bekommt diese Hervorhebung eine besondere Kontroverse.
Ich weiß schon was du sagen willst, die böse Gesellschaft sagt, das ist nicht ok, also ist es nicht ok, aber du, inklusive vielleicht noch Ovid, hast mein Beispiel nicht begriffen.kimberly hat geschrieben:Wenn dem so wäre, dann denke doch mal darüber nach, warum man einen Kontakt als solchen erst als angenehm und später als "BÄH" empfindet. Meiner Meinung nach liegt das nämlich an der gesellschaftlich-kulturellen Ächtung von intergenerationären Beziehungen. D.h. das "BÄH" wurde von außen hereingetragen, das Kind (später der Erwachsene) nimmt diese Ansicht auch für sich an und es fühlt sich im Nachhinein "BÄH". Wäre die gesellschaftlich-kulturelle Ansicht über die intergenerationären Kontakte eine andere, dann wäre auch das Gefühl für den jüngeren Beziehungspartner später selbst ein anderes.
Bisher habe ich noch nicht erwähnt, was ich da so reininterpretiere.kimberly hat geschrieben: Ich beachte diese Unkenntnis sehr wohl und versuche auch nicht zusätzliches Wissen zu fördern um einen früheren sexuellen Kontakt zu ermöglichen. Mir ist das relativ Wurst, da sexuelle Kontakte in einer Beziehung mit einem Kind nicht mein Ziel sind. Mir ist das Kind wichtig, nicht irgendwelche Spielchen die Du hineininterpretierst.
Man muss aber davon ausgehen, dass ihr alle älter werdet.kimberly hat geschrieben: Du darfst, wenn Du mit mir schreibst, Dir mich als mitte-20-Jährigen vorstellen, nicht immer nur vom alten Opa sprechen
Mir gefällt die Einstellung nicht, dass das alles als "in Ordnung" abgetan wird, oder sogar bewusst gefördert wird.kimberly hat geschrieben:In welcher Beziehung? Anders gefragt: Was konkret ist schlecht und muss besser werden?
lg kim
Du hast noch nicht gezeigt, dass die Meise einen Fremdschaden anrichtet. oOfighter hat geschrieben: Sagte der Nachbarmörder.
Das Problem liegt an dem was du vor hast, bzw. wie einige hier nicht vorhaben, aber wer weiß das schon mit Sicherheit.
Warum? Nur, weil du es besonders wichtig findest? Ich würde allen Punkten in dieser unvollständigen Liste gleichranginge Wichtigkeit zuordnen. Eins hervorzuheben würde bedeuten andere Punkte zu vernachlässigen.fighter hat geschrieben: Verständnis sollte man hier fett hervorheben.
Bravo. Diese Gefahr besteht durchaus. Selbst darauf gekommen? Dieses Phänomen nennt man Umdeutungsprozess sexueller Erfahrungen. Dieser kann endogen oder exogen passieren. Das ist die große Frage.fighter hat geschrieben: Genau deswegen fühlen sich die verarscht.
Wenn ich ein Kind bin und keinen Plan hab, suche ich das, was du weiter oben aufgezählt hast.
Ich nehm mir da vielleicht sogar nen Opa.
Da werde ich älter und komme immer mehr darauf wie BÄH das war und wie wenig dieser Opa meine Unkenntnis beachtet hat.
Wo sage ich das?fighter hat geschrieben: Du scheinst das irgendwie getrennt zu sehen, als würde in der Pubertät ein völlig neuer Mensch entstehen.
Na, du musst deine obige Erkenntnis noch auf diesen Sachverhalt anwenden.fighter hat geschrieben: Welchen Knoten?
Ich sehe da kein Problem, ist auch gut so.
Quatsch.fighter hat geschrieben: Weil ich eine Verbesserung erzielen will.
fighter hat geschrieben:Als erstes muss man entdecken, das etwas nicht ok ist, bei Mord kapiert natürlich jeder, das ist nicht ok.
fighter hat geschrieben:Bei Pädophilie allerdings, da kapiert das nicht sofort jeder und da greife ich ein.
fighter hat geschrieben:Löblich, dass es anständige hier gibt
fighter hat geschrieben:Wollt ihr eigentlich Sex mit Kindern?
fighter hat geschrieben:Selbst mit 40 oder 50 noch usw.
Eine Verbesserung in Bezug auf was? Was soll deiner Meingung nach verbessert werden, was jetzt nicht OK ist? Was glaubst du, wird dein ge-fighte hier bringen? Dass die Teilnehmer des Forums jetzt plötzlich sagen: 'Ja, Mann, recht hat er, Pädophilie ist schlecht und böse, warum ist uns das nicht vorher aufgefallen?!'fighter hat geschrieben:Weil ich eine Verbesserung erzielen will.
Wie gesagt, einige haben "etwas" vor, andere nicht, was du willst, kann ich doch nicht wissen.Ovid hat geschrieben:Du hast noch nicht gezeigt, dass die Meise einen Fremdschaden anrichtet. oO
Und, was habe ich denn bitte vor? (Ich hoffe jetzt kommen hier keine Unterstellung)
Ich habe gesagt, ich finde es in unserem Fall hier wichtiger und spreche vor allem das Problem des Verständnisses an, mehr nicht.Ovid hat geschrieben: Warum? Nur, weil du es besonders wichtig findest? Ich würde allen Punkten in dieser unvollständigen Liste gleichranginge Wichtigkeit zuordnen. Eins hervorzuheben würde bedeuten andere Punkte zu vernachlässigen.
Ein Krampf mit der Pädophile was? Wenn es die nur nicht gäbe.Ovid hat geschrieben:Bezeichnend ist, dass selbst heutzutage noch ein sehr großer Teil des Schadens an Opfern sekundär verschuldet ist. Oft sogar ausschließlich sekundär. Ein Unding.
Bevormundung gehört dorthin, wo sie hingehört und ja, ich bin selbst draufgekommen.Ovid hat geschrieben: Na, du musst deine obige Erkenntnis noch auf diesen Sachverhalt anwenden.
Kannst du das nicht?
Dachte, du bist selbst darauf gekommen.
Keine Ahnung, meinetwegen nenne mich Weltverbesserer, tut nichts zur Sache.Ovid hat geschrieben:Quatsch.
Ich will wissen wie dein unterbewusster Selbstbezug aussieht, dass du dich hier argumentatorisch einsetzt. Das hat mit DIR zu tun. Irgendwas in dir identifiziert dich mit dieser "heroischen" Rolle des "Weltverbessers", und das ausgerechnet in einem Internetforum bei Pädophilen.
Keine Ahnung ob du dir das selbst beantworten kannst, oder ob das gänzlich unbewusst ist.
Leider leider.Perma hat geschrieben: Anscheinend ist das so nicht, daß das jeder gleich kapiert. Sonst dürfte es eigentlich keine Kriege geben.
Egal was ich jetzt sage, spätestens bei der nächsten Antwort finden sich Personen, die alles völlig unterschiedlich sehen.Perma hat geschrieben:Dann erklär doch bitte mal, was an Pädophilie nicht in Ordnung ist.
Ich? Du darfst es auch Vernunft nennen wenn du willst.Perma hat geschrieben:
Was definierst du denn als anständig? Ist anständig ausschließlich das, was der gesellschaftlichen Norm entspricht?
In unserem Fall ist es sogar mehr als nur relevant.Perma hat geschrieben:Warum ist das Alter in irgendeiner Form relevant, wenn man einen anderen Menschen liebt?
Schön wärs. Ich schau eben nicht weg, ich steig ein.gelöscht_17 hat geschrieben:Eine Verbesserung in Bezug auf was? Was soll deiner Meingung nach verbessert werden, was jetzt nicht OK ist? Was glaubst du, wird dein ge-fighte hier bringen? Dass die Teilnehmer des Forums jetzt plötzlich sagen: 'Ja, Mann, recht hat er, Pädophilie ist schlecht und böse, warum ist uns das nicht vorher aufgefallen?!'
Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.gelöscht_17 hat geschrieben:Einzelkämpfer wie du laufen immer Gefahr, sich einfach nur lächerlich zu machen, wenn sie in ein Forum wie dieses hier als 'Anti' reinplatzen und alles zum vermeintlich Besseren wenden wollen
Kann schon sein, nicht nur Kinder brauchen Aufmerksamkeitgelöscht_17 hat geschrieben: Damit zeigen sie letzten Endes nur, was der Teilnehmer, der sich auf sie einläßt, früher oder später kapiert - dass sie nämlich nur nach Aufmerksamkeit streben, die sie vermutlich woanders vergebllich suchen - weil sie schlicht und einfach nichts zu sagen haben.
Schön.gelöscht_17 hat geschrieben:Naja, hier hast du ein Forum gefunden, wo die Leute sich die Mühe machen, auf dich einzugehen.
Noch zumindest.
Eben.fighter hat geschrieben: Wie gesagt, einige haben "etwas" vor, andere nicht, was du willst, kann ich doch nicht wissen.
Na, da sei dir mal versichert, dass unser Verständnis für Kinder ein sehr hoher ist. Unser Leben beschäftigt sich sehr vordergründig mit ihnen.fighter hat geschrieben: Ich habe gesagt, ich finde es in unserem Fall hier wichtiger und spreche vor allem das Problem des Verständnisses an, mehr nicht.
Verständis, bezogen auf die Kinder, die noch nicht soviel Ahnung haben.
Da interessiert mich das Problem der Wärme gerade nicht, hoffe das ist nun klar.
Ich würde das nicht so simpel sehen. Ein Großteil der Sexualhysterie würde auch ohne Pädophile auskommen. Besonders im Bereich der Sexualpädagogik.fighter hat geschrieben: Ein Krampf mit der Pädophile was? Wenn es die nur nicht gäbe.
Na, da hast du aber viel hineininterpretiert.fighter hat geschrieben: Ich rede davon, dass man alles im Zusammenhang sehen sollte.
Du redest hier nur herum von der Zeit nach bzw. vor der Pubertät, so als könnte man sich jene Dinge erlauben, solange das Kind noch keinen Plan hat.
Das ist für mich Ausnutzung.
Es kommt drauf an welche Argumentation man verwenden möchte, ob es zweckmäßiger ist, dass man es getrennt sieht oder die Übergänge hervorhebt. Das kam bei dir nicht wirklich heraus. Vlt. bin ich auch zu doof von capito. Aber im vorletzten Beitrag habe ich ja verstanden, welchen Punkt du meinst. Das wäre übrigens Punkt 2/8 hier:fighter hat geschrieben: Das Mädchen wird erkennen, dass sie das nicht gemacht hätte.
Pubertät hin oder her, man darf das nicht getrennt sehen, auch sollte man es nicht getrennt sehen, wegen der Gesellschaft, hatten wir ja gerade, sekundäre Probleme und so weiter.
Das ist alles?fighter hat geschrieben: Bevormundung gehört dorthin, wo sie hingehört
Damit hast du wesentlich mehr geleistet, als viele andere Antis. Ne, wirklich. Das hat ehrliche Anerkennung verdient.fighter hat geschrieben: und ja, ich bin selbst draufgekommen.
Na, für dieses Thema nicht. Aber für DICH, hat es eine ganz entscheidende Bedeutung.fighter hat geschrieben: Keine Ahnung, meinetwegen nenne mich Weltverbesserer, tut nichts zur Sache.