GLF

Und genauso ist Kinder unfreiwillig ausziehen auch Missbrauch, gleicht sich also aus. Das eine ist halt fotographiert/gefilmt und das andere nicht.

DrugLord hat geschrieben:Und genauso ist Kinder unfreiwillig ausziehen auch Missbrauch,..

Solltest du jemals eigenen Kinder haben, oder welche kennenlernen dürfen, die du dann zu Bett
bringen darfst, kann ich Dir jetzt schon prognostizieren, das Du - nach Deiner oben gemachten
Definition - mal zum Missbraucher werden wirst. Tausche dich doch mal in einem Elternforum
darüber aus, wie es so ist, wenn die Kids abends absolut noch nicht ins Bett wollen. Aber nicht das
Du, nach dem was Du dann dort zu lesen bekommst, eine Massenanzeige gegen Eltern startest.

Ansonsten fehlt mir in Deinem gesamten letzten Post irgendwie der Zusammenhang zu dem von Sakura geschriebenen.


Gruß

Forbidden Love

DrugLord hat geschrieben:Falls du es noch nicht mitbekommen hast, bin ich der einzige der KiPos hier zu verurteilen scheint, oder es genauso schlimm wie sexuellen Missbrauch findet (ist ja gefilmter Missbrauch, Posingbilder mal ausgenommen)
[...]
Und genauso ist Kinder unfreiwillig ausziehen auch Missbrauch, gleicht sich also aus. Das eine ist halt fotographiert/gefilmt und das andere nicht.

Ich glaube, so gut wie jeder hier wird selbstverständlich mit Dir übereinstimmen, dass gefilmter oder fotografierter sexueller Missbrauch (aka Vergewaltigung) und auch das unfreiwillige Ausziehen von Kindern zu verurteilen ist. Da muss man eigentlich gar nicht näher darauf eingehen, denn wir als Pädophile lieben Kinder, und wir würden nie etwas tun, was dem Kind schaden könnte. Deshalb würde ich "Bestraft" ja auch nicht als Pädophilen bezeichnen, weil er rein sexuell auf Kinder steht, dabei aber keinerlei Gefühle hat.

Auf meinen Beitrag und die verschiedenen anderen Hinweise von Sakura, FL usw. bist Du bisher aber gar nicht eingegangen. Wie bewertest Du denn Aufnahmen von (nackten) Kindern, die sich völlig freiwillig so gezeigt haben, sei es, weil sie noch klein sind und keinerlei Schamgefühl haben, oder weil FKK ganz normal für sie ist, da sie es von klein auf gewohnt sind? Wie gesagt, sobald da eine kommerzielle Absicht dahintersteht (jemand macht solche Bilder und bietet sie zum Kauf an), dann ist es dem Gesetzestext nach KiPo. Und selbst harmlose Aufnahmen innerhalb der Familie könnten von den Behörden schnell als KiPo gedeutet werden, wenn sie im Zusammenhang "Pädophiler" gefunden würden.

Soweit ich gelesen habe, sind sogar viele dieser "Posing"-Aufnahmen im Einvernehmen mit den Kindern samt ihrer Eltern (!) entstanden, schlicht und einfach, weil diese Familien aus Russland und anderen osteuropäischen Ländern oder auch aus Südostasien nur wenig Geld zur Verfügung haben und über jede Einnahmequelle dankbar waren. Klar, mit Blick auf die Persönlichkeitsrechte der Kinder mag so etwas durchaus zweifelhaft sein, aber zumindest sehe ich hier keinen "sexuellen Missbrauch" im klassischen Sinn. Letztendlich müsste man die Eltern für jegliche Nacktaufnahmen der Kinder verurteilen, da diese selbige später einmal peinlich finden könnten, aber soweit will ja selbst der Gesetzgeber (noch) nicht gehen...

1. Woher willst Du beurteilen können wie schlimm Kinderpornografie ist? Ich kann es nicht.
2. Du weißt offenbar nicht, was Kinderpornografie alles umfasst.
3. Geh doch mal auf die Ausführungen von Mitleser und FL ein.

Und genauso ist Kinder unfreiwillig ausziehen auch Missbrauch

Die mastubieren im Bett ganz von alleine nackt, ohne Schamgefühl und sexuelles Verständnis. Wird da die Kinderseele ebenso ermordet, wie die Seele einer Ameise, wenn sie zertrampelt wird? Ich könnte das nie beurteilen, aber ich bin sicher, Du wirst dies tun.

Och Leute, darf man nichtmal mehr schreiben, dass man KiPos schlimm findet. Ist doch klar, dass ich verallgemeinert habe. Ich wollte nur keinen endlangen Text schreiben, in dem ich alles was nicht ganz so, oder gar nicht schlimm ist aufzähle.
@Expectation
1. Ich kann mir gut vorstellen, wie sowas aussieht.
2. Doch (siehe Oben im Text). Und du weisst offenbar nicht, was alles Kindesmissbrauch beinhaltet
3.ok

@Mitleser
Gegen FKK Bilder hab ich nichts. (ist das legal ?)
Und nochmal: Mit Kinderpornographie hab ich mich ursprünglich auf gefilmten GV mit Kindern bezogen.

@Forbidden Love
Ich meinte es so: Nimm ein Bild eines nackten Kindes und dann beurteile ob das Missbrauch ist. Und egal was die Antwort lautet, nimm dasselbe, aber stelle es dir in echt vor, bzw. als ob du vor dem Kind stehen würdest. Ist dann doch dasselbe, ist das eine Missbrauch ist es das andere auch, oder ist das eine kein Missbrauch, dann ist es das andere auch nicht, also ist doch egal. Verstehste?

Expectation hat geschrieben:1. Woher willst Du beurteilen können wie schlimm Kinderpornografie ist? Ich kann es nicht.

Du kannst bestimmt auch viele andere Dinge nicht. Mehr fällt mir zu dieser dämlichen Äußerung nicht ein.

Verallgemeinerungen bringen uns hier aber nicht weiter, das wäre doch genauso falsch wie der Spruch "Alle Pädos missbrauchen Kinder"...

Nein, der Spruch wäre einfach falsch und höchst diskriminierend. Ich würde meinen Aussage eher mit "Drogen sind schlecht" vergleichen

@Mitleser
Ich glaub man braucht hier nichts mehr schreiben, ist Wasser gegen Windmühlen.
Aber wie man sieht hat DrugLord überhaupt keine Argumente um auch nur annähernd irgendeine Diskussion führen zu können und um mal seine Standpunkte klar darzulegen warum er genau dieser Meinung ist. Sieht man ja alleine schon daran, dass er nicht mal gegen deine oder FLs Ausführungen "gekonnt" gekontert hat

DrugLord hat geschrieben:Leute, darf man nichtmal mehr schreiben, dass man KiPos schlimm findet.

Natürlich darf man das. Aber ne Begründung dazu wäre nicht schlecht.

DrugLord hat geschrieben:Und nochmal: Mit Kinderpornographie hab ich mich ursprünglich auf gefilmten GV mit Kindern bezogen.

Ach hast du? Dann sag das doch auch so und stell das klar. Anstatt immer nur plump von Kinderpornographie zu sprechen. Das beinhaltet laut Gesetz nämlich alles Mögliche, was in meinen Augen nicht zwingend Schaden verursacht und auch nicht zu verurteilen ist.

Was den klassischen GV angeht, also das rein raus Spiel, da bin ich ganz deiner Meinung.

DrugLord hat geschrieben:Ist dann doch dasselbe, ist das eine Missbrauch ist es das andere auch, oder ist das eine kein Missbrauch, dann ist es das andere auch nicht, also ist doch egal. Verstehste?

Grundsätzlich hast du Recht. Wobei ich es differenzieren würde. In meinen Augen ist es weniger verwerflich sich gefilmten Missbrauch anzusehen, da der Missbrauch bereits stattgefunden hat und sowieso "passiert" ist. Bei einem realen Missbrauch (ich rede von ganz klarem Missbrauch gegen Kindes willen) fügt man erneut einem Kind Leid zu. Das sehe ich als schwerwiegender an.

@girl piss lover
Ok, wenn ich schon provoziert werde, dann erläuter ich nochmal warum meine Verallgemeinerung nicht mit dem Satz von Mitleser zu vergleichen ist:
"Alle Pädos missbrauchen Kinder" faktisch falsch, da es nicht stimmt, dass ALLE Pädos Kinder missbrauchen.
ähnlicher Satz: "Alle Opiatkonsumenten werden Beschaffungskriminell" genauso faktisch falsch
"Kinderpornographie ist genauso schlimm wie Missbrauch" ist offensichtlich auf alles was laut Gesetz als Missbrauch definiert ist bezogen, dass kann genauso wenig "schlimm" sein PUNKT
Find ich schon erbährmlich wie hier Kinderpornographie so verteidigt wird. "OMG! Er hat verallgemeinert". Das tut doch auch jeder der sagt "Kindesmissbrauch ist schlimm". Darüber beschwert sich dann aber keiner..
Ausserdem hatte ich keine Lust jede Ausnahme von KiPo aufzuzählen. Ich denke jeder versteht es wenn ich schreibe dass ich KiPo schlimm finde, ist doch klar, dass ich damit keine Hentais und co. meine..

DrugLord hat geschrieben:"Kindesmissbrauch ist schlimm". Darüber beschwert sich dann aber keiner..

Doch. Denn es ist faktisch auch falsch, wenn man sich den Gesetzestext zu Kindesmissbrauch anguckt.

DrugLord hat geschrieben:Und wo ist jetzt der Unterschied zwischen KiPos und Missbrauch?

Hier mein Ursprungskommentar, sind wir uns dann einig?

Ich finde Kinderpornographie schlimm, solange eine sexuelle Handlung an Kindern gezeigt wird. So und jetzt ist Schluss! Ihr wisst doch alle, dass ich Hentais völlig ok finde, wieso auch nicht? Hab ich übrigens schon in anderen Threads mehrmals geschrieben. Trotzdem fühlen sich hier viele angegriffen, obwohl ihr wisst, wie es gemeint ist. Ich entschuldige mich nicht dafür, dass theoretisch dies und das nicht so schlimm ist. Genauso stehe ich auch zu: "Kindesmissbrauch ist schlimm", dass kann ja auch laut Gesetz eine für das Kind völlig harmlose Berührung sein. Für mich ist das aber kein Missbrauch, genauso wie für mich FKK Bilder und co. für mich keine Pornographie sind. Wer auch immer Aufnahmen von Kindesmissbrauch besitzt, schämt euch und schämt euch dafür, dass jemand wie ich für einen ausversehen (!) verallgemeinerten Satz hier von allen Seiten angegriffen wird, während ihr euch genüsslich auf eine Vergewaltigung einen runter holt! Viel Spass dabei..

Ok, dann stimmen wir in unserer Meinung ja überein. Es ging mir in meinem Beitrag wie gesagt nur darum, darauf hinzuweisen, was laut Gesetzgeber mittlerweile alles als "KiPo" gewertet wird. Tatsächlicher "Missbrauch" ist eine schlimme Sache, und ich könnte mir so etwas nicht angucken. Es ist ja nicht nur sexueller Missbrauch, auch wenn Eltern ihre Kinder schlagen oder anschreien, wird es mir immer schon ganz anders. Am liebsten würde ich solchen Eltern die Kinder wegnehmen, sie umarmen und trösten...

kEsel hat geschrieben:

DrugLord hat geschrieben:"Kindesmissbrauch ist schlimm". Darüber beschwert sich dann aber keiner..

Doch. Denn es ist faktisch auch falsch, wenn man sich den Gesetzestext zu Kindesmissbrauch anguckt.

DrugLord hat geschrieben:

DrugLord hat geschrieben:Und wo ist jetzt der Unterschied zwischen KiPos und Missbrauch?

Hier mein Ursprungskommentar, sind wir uns dann einig?

Also mit mir bist Du nicht einig. Aber ich vertiefe die Sache jetzt auch nicht mehr weiter.
Lies meine Posts dazu noch mal eingehend, dann müsstest du wissen warum nicht.

Zum Thema Missbrauch würden wir bestimmt auch nicht übereinander kommen.

Bei dem Post von kEsel bin ich mir nicht ganz sicher wie dieser gemeint war. Ich persönlich deute
ihn aber so, das Du mit ihm auch nicht einig bist.

@kEsel Kannst Du hier Klarheit schaffen?

Gruß

Forbidden Love