GLF

fragenmachtschlau hat geschrieben:Für mich hat es nur das bestätigt, wie gesagt... ihr denkt nur soweit, wie es für euch angenehm und bequem ist, alles darüber hinaus negiert ihr oder sehr es als Unterstellung und Anmassung.

Und ich unterstelle Dir, dass Du unsere Liebe und Gefühle invertierst.

lg kim

Selbst in einer Religionsgemeinschaft, die doch alle an dasselbe glauben sollten, findest du genauso viele verschiedene Meinungen und Ansichten, wie du dort Menschen findest.


Wenn du nicht bald mal aufhörst, "ihr" zu sagen und verstehst, dass du hier nicht mit einer Front redest, sondern mit einzelnen Menschen, dann wünsch ich dir noch ein Päckchen Weisheit für dein Leben und verabschiede mich hiermit.

nochmal: alle Informationen, die ich habe, sind die hier aus dem Forum... auch, wenn Kinder aus der Nachbarschaft "gesucht" und "gefunden" werden, ist es ein bewusstes Annähern an eben diese...

Aus den Medien habe ich überhaupt nichts, weil ich mich dafür nicht interessiere, ich studiere Psychologie und bewege mich weit über den Tellerrand dieses Studiums hinaus... jedoch ist eure Neigung immer noch als "krank" zu bezeichnen, nicht, weil sie nicht der Norm unterliegt, sondern, weil sie nun mal beim Anderen Schaden hinterlässt...

Ich will keine Schädigung herauf beschwören, sondern kenne konkrete Beispiele aus meinem Umfeld, bei denen dies so war... dass auch bei Erwachsenen ein Flirt immer mit Blicken, Gesten, der Mimik und Worten beginnen, ist wohl hier jedem klar, wieso sollte es bei einem Kind anders sein?

Sexuelle Entwicklung von Kindern leugne ich keineswegs, aber es ist eben eine ENTWICKLUNG, nichts, was ausgewachsen oder "fertig" oder gar "benutzbar" ist. Sexualität ist für Kinder verwirrend und ängstigt, wenn sie von aussen kommt, die meisten Kinder sind schon verwirrt und verängstigt, wenn sie ihre Eltern beim Sex "erwischen", weil es sie verwirrt und sie es nicht einschätzen können-daran kann auch Aufklärung nichts ändern. Alles, was mit Sexualität zu tun hat, gehört in die "Erwachsenenwelt".

Wobei ich mich frage, warum das so wichtig ist, wenn ihr doch keinerlei sexuelles Bedürfnis auf das Kind projeziert? ....

@kim: Ich will euch rein gar nichts umdrehen oder sonst etwas, ich gebe zu bedenken, dass auch euer Verhalten BEREITS schädlich sein kann...

@clara Und nein, ich kann hier nicht jeden einzelnen ansprechen, es tut mir leid... ich spreche hier eine Masse an, die zu Kindern Kontakt aufnimmt mit dem Gefühl von "erwachsener Liebe". Nicht mehr, nicht weniger... was soll ich deiner Meinung nach tun? Jeden einzelnen fragen, ob das so ist? Ich schreibe eine Frage und stelle sie an alle. Ich äussere meine Gedanken und schliesse eben diese ein, die mit Kindern Kontakt aufnehmen- wenn das einige nicht tun, dann sollen sie sich ausgenommen fühlen. Alles Gute dir.

Du solltest Dir unbedingt andere Literatur besorgen . Also Sexualität ist nicht beängstigend, wenn man den Kindern nicht schon vorher Angst davor macht (pre-event Suggestion).

Warum es so wichtig ist? Weil IHR das emotional-erotisch-sexuelle Hingezogenfühlen zu Kindern auf das sexuelle reduziert.

lg kim

fms hat geschrieben:Meine DREISTEN Gänsefüßchen fand ich gar nicht so dreist...

Ist mir klar. Deshalb ja auch der Hinweis darauf, wie so eine Dreistigkeit hier ankommt. Wenn Du nicht einmal DAS begreifst, kannst Du's gleich sein lassen. Ich verbitte es mir wie jeder andere Mensch auch, daß meine Empfindungen herabgewürdigt werden.

fms hat geschrieben:es ist schade, wenn man hierher kommt (als selbst jahrelang sexuell Missbrauchte) und Antworten sucht...
[...]
Euer absolut überzogenes, unfreundliches und alles.verdrehende Auftreten zeigt mir nur, dass ihr im Grunde gar nichts verstanden hat...

Waldreinruf ---> Waldrausschall
Der Ton macht die Musik - hat man Dir das nicht beigebracht? Wenn man also, wie Du behauptest, hier rein kommt um nach Antworten zu suchen, sollte man sich halt auch so benehmen und nicht die Gesprächspartner gleich im ersten Satz beleidigen.
Was sollen wir im Übrigen verstehen? Daß Du ein Problem mit Liebe, Sexualität oder Tatsachen hast, die keine sind? Also das habe zumindest ich durchaus verstanden.

fms hat geschrieben:Ich finde, dass es bereits eine Grenzüberschreitung IST, wenn man einem Kind sagt: "Ich liebe dich" oder, wenn man ihm zusieht und hofft, dass der Rock etwas verrutscht... auch, wenn man es nicht sagt und nichts tut, ist bereits eine Grenze überschritten...meiner meinung nach, die ja anscheinend sehr bescheiden ist...

Ich gönne Dir Deine bescheidene Meinung ohne weiteres. Nehme mir jedoch die Freiheit, anderer Meinung zu sein. Und ich nehme mir die Freiheit, jemanden, den ich liebe, das auch zu sagen. Bislang stieß ich damit noch nie auf Verwirrung, sondern ausnahmslos auf Freude.
Dein Problem mit verrutschter Kleidung kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen. Aber das gelingt vielleicht anderen.

fms hat geschrieben:Ich bin hier mit guten Absichten, zu verstehen, her gekommen, merke aber, dass ihr hier leider sehr verbohrt seid.

Gute Absichten? Na, Humor scheinst Du immerhin zu haben.
Das, was Du Verbohrtheit nennst, ist die Summe von Erfahrungen plus aktuellem wissenschaftlichem Kenntnisstand. Daß Leute wie Du das negieren, ist aber nun weiß Gott nicht unser Problem.

fms hat geschrieben:ihr denkt nur soweit, wie es für euch angenehm und bequem ist, alles darüber hinaus negiert ihr oder sehr es als Unterstellung und Anmassung.

dito

fms hat geschrieben:ich studiere Psychologie und bewege mich weit über den Tellerrand dieses Studiums hinaus...

Ach daher weht der Wind... das erklärt einiges.

Ich denke, Du solltest den Rat von clara beherzigen. Also irgendwann wiederkommen, wenn ein bißchen Platz für die Suche nach Wahrheit resp. Erkenntnisgewinn in Deinem gebildeten Kopf frei geworden ist.

Tschau!

Sorry aber aus welchem Jahrhundert sind diese Anschichten
Es ist nun mal das auch schon Kinder eine Sexuallität haben und das schon von Geburt an,aber diese Sexualität ist mit der Erwachsenen nicht zu vergleichen.
Und warum immer dieses Wort "krank" ? Wenn unser "Neigung" eine Krankheit wäre dann könnte man sie auch heilen. Pädophilie existiert nu mal genau wie die Homosexualität oder diese Typen die auf SM stehen.

Kinder flirten nicht mit uns oder wir mit ihnen die sind eben neugierig und wollen auch mal mit anderen Erwachsenen als mit Eltern und/oder Verwandten.Ich habe selbe lange genug als Hausmeister an Schulen gearbeitet und weiss wo von ich rede.Es sind nicht die Kinder die in solche Sachen etwas falsches hineininterpretieren sondern Leute wie du die eigentlich keine richtige Ahnug haben oder sich nicht richtig oder falsch informieren.

Nur ein Zitat eines kleinen Mädchen möcht ich hier mal reinstellen,die kleine war gerade mal 9. Sie sagte zu Lehrerin "Warum dürfen Kinder und Erwachsene nicht zusammen spielen und Freunde sein,das ist doch nix schlimmes ! Ich finde das toll wenn mal einer Zeit mit mir zu spielen"

Ich muss langsam, aber sicher leider wirklich zu dem Schluss kommen, dass ihr psychisch gestört seid

"Daß Du ein Problem mit Liebe, Sexualität oder Tatsachen hast, die keine sind? Also das habe zumindest ich durchaus verstanden."
Ach? Habe ich? Bisher wusste ich das noch gar nicht? Nur, weil ich es nicht als gut empfinde, wenn ein Kind bereits in Flirtsituationen mit erwachsenen Menschen reingezogen wird, habe ICH ein Problem mit Liebe und Sexulaität-
ihr fordert Toleranz, seid aber nicht gewillt, diese walten zu lassen.

Wenn man homosexuell ist, dann steht man auf andere Männer. Männer und Männer sind geistig und emotional grundlegend gleich gestellt.
Kinder und Erwachsene hingegen nicht, oder warum verlieben sich sechs-jährige eigentlich nie in 40-jährige? Eine "Laune der Natur" oder kommt jetzt wieder die Leier "Die Gesellschaft drängt die Kinder von uns weg"- OH MEIN GOTT! (Oder das: "In mich hat sich schon einmal eine sechs-jährige verliebt, aber ihre Mami war dagegen!" Ein Kind kann eine Beziehung weder einordnen, noch abschätzen... es weiss nicht um die Tragweite von Entscheidungen. Ihr wollt Kinder hier immer als Erwachsene darstellen und leugnet völlig ihre Verletzlichkeit und leichte Beeinflussbarkeit ab.)
...

"Ach daher weht der Wind... das erklärt einiges."

Nein, der Wind weht von einer Frau, die Denkanstösse geben wollte, damit aber auf Granit beisst und dies akzeptiert.

Und "Freunde" ja. Ich habe auch einen Freund, der ein Mädchen von einer Freundin von ihm sehr gerne hat und oft etwas mit ihr unternimmt, er kann sich aber auf keinsterlei Weise vorstellen, dass er mit ihr gerne mehr hätte oder er ist auch nicht in sie "verliebt", verstehst du? Ihr wollt hier anderen Leuten den Kopf verdrehen bis man selbst nicht mehr weiss, was man eigentlich sagen wollte. Es geht hier nicht um Freundschaft, ihr verliebt euch in Kinder!

An dieser Stelle verabschiede ich mich, weil es leider stimmt, was man über euch denkt: ihr seid narzistische, völlig festgefahrene Persönlichkeiten.

So long.

Menschen wie du ... die Psychologiestudenten mit einer solchen Unfähigkeit mit Menschen umzugehen ... habe ich schon immer in meinem Studium gehasst und verachtet ... also, nicht die Menschen, sondern, dass sie tatsächlich denken, sie sollten auf die Menschheit losgelassen werden.
DAS ist narzisstisch.

Hoffentlich entscheidest du dich noch um ... Elektrotechnik z.B. wär doch was.
Oder Kunst vielleicht?!

@gast:
Was besseres als narzistische Persönlichkeitsstörung fällt euch Halbprofis aber auch nicht ein, wa?

http://www.itp-arcados.net/wissenschaft ... rotica.pdf

Falls Du Dich wirklich mal mit Pädophilie beschäftigen wollen solltest .

lg kim

fms hat geschrieben:Ich muss langsam, aber sicher leider wirklich zu dem Schluss kommen, dass ihr psychisch gestört seid

Der Standard-Abgang aller, wenn sie merken, daß sie es hier mit Leuten zu tun haben, denen sie nicht gewachsen sind .

fms hat geschrieben:Ihr wollt Kinder hier immer als Erwachsene darstellen und leugnet völlig ihre Verletzlichkeit und leichte Beeinflussbarkeit ab.

Immer? Na dann müßtest Du doch wenigstens ein Beispiel aus dem Ärmel schütteln können, wo das hier getan wird.
Kannst Du natürlich nicht - wer ist also völlig narzistisch und festgefahren ?

fms hat geschrieben:So long.

Heißt das, Du haust schon wieder ab ?

Offen gestanden finde ich es ein ganz klein wenig schade, daß Du Dich nicht noch ein bißchen vorführen läßt. Aber was soll's, mein Tag war auch so schon amüsant und höchst erbaulich.

clara hat geschrieben:Hoffentlich entscheidest du dich noch um ... Elektrotechnik z.B. wär doch was.
Oder Kunst vielleicht?!

Ich mag Deinen Humor! Scheinst ja als Frau ne richtige Perle zu sein.
*knutscha*

fragenmachtschlau hat geschrieben: Liebe - ja. Aber Liebe von ihren Eltern, Verwandten, von Menschen, die sie rein und ausschliesslich als Kind bzw. als asexuelles Wesen lieben- eure Liebe ist eine, die Sexualität mit einschliesst.

das hast du richtig erkannt. und weisst du, warum es so ist? weil wir wissen, dass kinder keine asexuellen wesen sind.
hast du schon von pränataler erektion und säuglingsorgasmus gehört? der mensch ist auf lebenszeit ein sexuelles wesen. aus dieser perspektive verstehe ich auch nicht, warum liebe ohne sexueller momente etwas "reineres" sein soll, als mit.
und dass kinder durch sexuelles erleben verwirrt sind., verwundert mich nicht. hören sie doch von klein auf nichts anderes, als dass das "pfui" sei und man das nicht tue. ohne dieser voraussetzung würde die welt sehr große augen machen, wie gut auch kinder mit sexualität umgehen können und es da gewiss keiner pauschal verordneten generationentrennung bedarf.

fragenmachtschlau hat geschrieben:Ihr versteht nicht, dass Missbrauch schon viel früher beginnt und nicht erst bei Berührungen oder Vergewaltigungen.

und du, wie auch der großteil der menschheit, verstehst nicht, dass es den missbrauch gar nicht gibt, weil ein sexueller kontakt kein sexuelles wesen missbrauchen kann.

fragenmachtschlau hat geschrieben: Es geht um Macht und Ohnmacht.

darum geht es sexualverbrechern und konservativen bis extrem rechts gerichteten politikern, nicht selten leider auch gerade eltern, lehrern und sonstigen aufsichtspersonen, aber nicht pädophilen menschen.

fragenmachtschlau hat geschrieben:... ihr hier tut euch immer als Gutmenschen ab, die nur das Beste wollen,

und wie sollen wir das nennen, was du hier tust?

fragenmachtschlau hat geschrieben:Leider ist nun genau das eingetreten, was mir alle sagten: diese Menschen greifen sofort an, weil sie im Grunde nichts anderes zulassen wollen und sich auf ihre "Liebe" versteifen...

nö, ich nicht. ich mache kein hehl daraus, auch der sexuellen komponente einer beziehung nicht abgeneigt zu sein. und ich sage das mit gutem gewissen, weil ich weiss, dass sex nicht sowas schlechtes ist, wie es allgemein hin gestellt wird, wenns um kinder geht.

ich hege aber immer mehr den verdacht, dass es in wahrheit den antis um "macht und ohnmacht" geht, wie du so schön sagtest. denn: wo käme man denn da hin, wenn man kindern sexuelles selbstbestimmungsrecht zugestehen würde?

dass es den missbrauch gar nicht gibt, weil ein sexueller kontakt kein sexuelles wesen missbrauchen kann.

ICH, meine werten Herren, habe sexuellen Missbrauch ERLEBT! Und du stellst hier die These auf, dass es Missbrauch nicht GIBT! Das ist eine hochgradig kriminelle Aussage.
Nur, weil ein Wesen Sexualität HAT, heisst das noch lange nicht, dass es das leben kann bzw. muss oder soll bzw. es das Einverständnis dazu geben kann. Auch ein "sexuelles" Wesen (wie du es hier nennst, ich finde alleine den Ausdruck widerlich) kann man missbrauchen.

Ich wünsche euch nicht, dass euch jemand missbraucht. Ich wünsche es euch nicht. Wirklich nicht.
Ihr werdet immer für eure Taten und Gefühle eine Rechtfertigung finden, aber auf jedes Argument, auf das ihr nichts entgegen bringen konntet, seid ihr einfach nicht eingegangen.

Ich werde dieses Forum augenblicklich und für immer verlassen und vergessen.
Das hier ist das, was alle sagen: psychopathologisch. (Get a life! Und: begebt euch in Behandlung, damit zumindest der Schutz gewahrleistet werden kann.)

Farewell.

@Gast: Ich vermute KnuBär meinte DEN (verallgemeinerten) Missbrauch - unabhängig von der rechtlichen Einordnung.

Missbrauch im psychologischen Sinne gibt es natürlich und es gibt auch abscheuliche Fälle, die zu leugnen wäre Quatsch. ABER: Diese Fälle gehen auch immer mit Druck, Zwang oder Gewalt einher. Es ist also gleichzeitig auch eine Misshandlung - im Unterschied zu altersgemäßen einvernehmlichen sexuellen Kontakten.

... hat geschrieben:aber auf jedes Argument, auf das ihr nichts entgegen bringen konntet, seid ihr einfach nicht eingegangen

Würdest Du denn zuhören und darauf eingehen?

... hat geschrieben:psychopathologisch

Ah ja - gibt gut Deine Einstellung wieder diese Einordnung.

lg kim

... hat geschrieben:ICH, meine werten Herren, habe sexuellen Missbrauch ERLEBT!

Verarbeitet aber m.E. noch lange nicht. Der Täter war pädophil?

... hat geschrieben:Ihr werdet immer für eure Taten und Gefühle eine Rechtfertigung finden, aber auf jedes Argument, auf das ihr nichts entgegen bringen konntet, seid ihr einfach nicht eingegangen.

Daß du dir einen funktionierende Kind/Erwachsenenbeziehung nicht vorstellen kannst, kann ich mir vorstellen, aber das ist doch nicht unsere schuld.

... hat geschrieben:Ich werde dieses Forum augenblicklich und für immer verlassen und vergessen.

Toll. Jetzt gerade wo ich den Thread gefunden habe.