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Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 15.01.2010, 19:18
von Gast
es steht aber nirgends das es als missbrauch gilt wenn zwei unter 14 jährige dies tun, wenn man das mal genau durchliest.

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 15.01.2010, 19:21
von Gast
(1) Wer sexuelle Handlungen an einer Person unter vierzehn Jahren (Kind) vornimmt oder an sich von dem Kind vornehmen lässt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft.

(2) Ebenso wird bestraft, wer ein Kind dazu bestimmt, dass es sexuelle Handlungen an einem Dritten vornimmt oder von einem Dritten an sich vornehmen lässt.

(3) In besonders schweren Fällen ist auf Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr zu erkennen.

(4) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer

1. sexuelle Handlungen vor einem Kind vornimmt,
2. ein Kind dazu bestimmt, dass es sexuelle Handlungen vornimmt, soweit die Tat nicht nach Absatz 1 oder Absatz 2 mit Strafe bedroht ist,
3. auf ein Kind durch Schriften (§ 11 Abs. 3) einwirkt, um es zu sexuellen Handlungen zu bringen, die es an oder vor dem Täter oder einem Dritten vornehmen oder von dem Täter oder einem Dritten an sich vornehmen lassen soll, oder
4. auf ein Kind durch Vorzeigen pornographischer Abbildungen oder Darstellungen, durch Abspielen von Tonträgern pornographischen Inhalts oder durch entsprechende Reden einwirkt.

(5) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer ein Kind für eine Tat nach den Absätzen 1 bis 4 anbietet oder nachzuweisen verspricht oder wer sich mit einem anderen zu einer solchen Tat verabredet.

(6) Der Versuch ist strafbar; dies gilt nicht für Taten nach Absatz 4 Nr. 3 und 4 und Absatz 5.

das WER gilt nicht für unter 14 jährige....das kann man drehen wie man will, strafrecht ist kompliziert und $ noch mehr....aber es können keine beteiligten belangt werden, wenn alle beteiligten UNTER 14 sind.

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 15.01.2010, 19:22
von Poki
willst du mir erklären, dass du nicht den unterschied zwischen "ist straftat" und "wird rechtlich verfolgt" erkennst.

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 15.01.2010, 19:23
von Gast
korrektur es soll nicht $ heißen sondern § :lol:

das WER gilt nicht für unter 14 jährige....das kann man drehen wie man will, strafrecht ist kompliziert und § noch mehr....aber es können keine beteiligten belangt werden, wenn alle beteiligten UNTER 14 sind, keiner zu schaden kommt, es freiwillig passiert

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 15.01.2010, 19:26
von Gast
doch kenne ich :wink: aber es ist weder eine straftat noch wird es rechtlich verfolgt, in kimberlys fall...zwei 13 jährige mädchen dürfen freiwlllig fummeln :wink:

genauso wie kleine jungs sich beim baden ihre geschlechtsteile zeigen dürfen..

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 15.01.2010, 19:28
von Gelöscht_10
Gast hat geschrieben:wäre der fall so, das es einen grund oder verdacht auf MISSBRAUCH gäbe, siehts natürlich anderes aus.
Sexuelle Interaktionen von Kindern, mit wem auch immer, sind per Definition IMMER Missbrauch.
Gast hat geschrieben:Strafrechtlich verantwortlich ist diesbezüglich jeder mindestens 14 Jahre alte Täter
Richtig. Strafrechtlich verantwortlich sind aber nicht nur Täter, sondern auch Partner in einer Beziehung, Einvernehmlichkeit oder die tatsächliche Tragweite einer Handlung spielen keine Rolle.
Gast hat geschrieben:Sexuelle Handlungen mit Kindern unter 14 Jahren sind in Deutschland prinzipiell verboten.
Richtig. Sie sind für Kinder mit Kindern sowie für Erwachsene mit Kindern verboten. Nur kann das erstere aufgrund der fehlenden Strafmündigkeit nicht strafrechtlich verfolgt werden. In den Statistiken tauchen dennoch alle bekanntgewordenen Fälle als "Missbrauch" auf.
Gast hat geschrieben:Es gab im Jahre 2003 über 2800 aufgrund von § 176 StGB verurteilte Personen.
Richtig. Darunter auch sehr viele Jugendliche. Ebenfalls sehr viele, die nie mit einem Kind den Beischlaf vollzogen, es anal penetriert oder mit einem Kind Oralverkehr hatten, sie wurden u.a. wegen eines Kusses, obszönen Reden, oder eigentlich unbedeutende Berührungen verurteilt. "Schwerer sexueller Missbrauch" ist dagegen sehr selten. Exhibitionistische Handlungen sind die Häufigste Form "sexuellen Missbrauchs".
Gast hat geschrieben:in all den § steht nicht, das petting usw. dergleichen ,bei unter 14 jährigen gleichaltrigen strafbar wäre.
Wo steht, dass es nicht so ist? Es ist nicht ausgeschlossen, daher sind diese Handlungen als Missbrauch zu definieren.
Gast hat geschrieben:ich hatte mich natürlich auf kimperlys beispiel bezogen mit den zwei 13 jährigen mädels, und da würde wirklich jeder richter müde lächeln, wenn es sich um freiwillige doktospiele handelt!
Und wenn der eine Partner nun nur wenige Jahr älter ist? Also sagen wir 15, oder 16. Würde dann auch noch jeder Richter müde lächeln? Mir sind einige Gerichtsurteile bekannt, wo sich die Richter sogar für die Verurteilung entschuldigen, weil sie selbst manchmal diese Gesetzeslage nicht nachvollziehen können. Denn selbst auf ausdrücklichen Wunsch eines Kindes darf eine Strafverfolgung nicht eingestellt werden, das gilt auch, wenn das Kind zum Zeitpunkt der Strafverfolgung deutlich älter ist.

lg kim

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 15.01.2010, 23:03
von Cocolinth
Anti hat geschrieben:Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Stimmt das?
Kommt auf die Art und Weise des Missbrauchs an.

Insbesondere als genussvoll empfundener, psychisch nicht (politisch) korrekt verarbeiteter Missbrauch regt zur Wiederholung bzw. zum Rollentausch an.

Hättest Du selbst bereits sexuelle Erfahrungen gemacht, könntest Du leicht wissen, wovon ich spreche.
Angeblich sollen viele die Missbrauchen selbst als Kind Missbraucht worden sein? Trifft das zu?
"Sexueller Missbrauch" ist ja nur ein Synonym für "sexuelle Handlung". (Siehe §176 StGB!)

Frage Dich doch mal:


Wie viele Leute, die heute Sex praktizieren, mussten diese Erfahrung zuvor selbst machen?


Und genauso ist es eben auch mit sexuellem Missbrauch.
Warum tut ihr das dann? Müsste das Schreckliche Erlebnis nicht euch abschrecken?
Man kann ja auch dazulernen. Wäre schlimm, wenn man einmal gemachte schlechte Erfahrungen nicht überwinden könnte.

Wohl die große Mehrheit deutscher Frauen könnte dann keinen Sex haben. :(
Es heist immer in der Presse das der Täter selbst eine Schwere Kindheit hatte und selbst Missbraucht worden ist stimmt das?
Missbraucht worden bin ich mehrfach. Aber meine Kindheit als "schwer" zu bezeichnen wäre blanker HOHN UND SPOTT gegenüber Kindern, die es tatsächlich nicht leicht haben.


Es sei denn, sagen wir, Du findest Alex Keaton (Michael J. Fox in der TV-Serie "Familienbande") portraitiere jemanden, der "eine schwere Kindheit hat(te)".

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 16.01.2010, 00:33
von Gast
Anti hat geschrieben:Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Stimmt das?

Angeblich sollen viele die Missbrauchen selbst als Kind Missbraucht worden sein? Trifft das zu? Warum tut ihr das dann? Müsste das Schreckliche Erlebnis nicht euch abschrecken? Müsstet ihr dann nicht gerade weil ihr diesen Horror selbst durchlebt haben mit aller Kraft euch gegen Missbrauch einsetzen?
Ja es gibt Weltweit mehre Studien die das Belegen!

Viele anerkannte Wissenschaftler haben zu den Thema Doktorarbeiten Geschrieben!

89% der Männlichen Täter wurden selbst Missbraucht.

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 16.01.2010, 00:38
von Cocolinth
Tja... der Thread-Starter hat schon recht, wenn er fragt:

Wie passt das jetzt alles zusammen?



(Und bringt den ollen Ockham bitte nicht wieder dazu, im Grabe zu rotieren... :roll:)

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 16.01.2010, 00:39
von Gast
kimberly hat geschrieben: Und überleg mal, wenn dem so wäre, dann müssten doch viel mehr Frauen zu Tätern werden, weil ja auch lt. Kriminalstatistiken und Studien viel mehr Frauen sexuelle Kontakte in der Kindheit hatten.
Also erstens stimmt es das Männer die Missbraucht wurden meistens später selbst zu Tätern werden.

Aus welchen Grund ist noch unerforscht.

Und nun zu den Frauen Frauen zeigen das halt auf eine andere Art meist durch Selbstzerstümelung oder Selbstmord oder zurückziehen aus der Gesellschaft und Angst Zustände. Frauen zeigen das halt auf eine andere art als Männer aber es stimmt wirklich wer als Junge Missbraucht wurde wird später sehr oft selbst Täter. Ist nur die Frage des Warum?

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 16.01.2010, 00:41
von Anti aus München
Anti hat geschrieben:Warum tut ihr das dann? Müsste das Schreckliche Erlebnis nicht euch abschrecken? Müsstet ihr dann nicht gerade weil ihr diesen Horror selbst durchlebt haben mit aller Kraft euch gegen Missbrauch einsetzen?
Gute Frage

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 16.01.2010, 00:42
von Cocolinth
Gast hat geschrieben:Und nun zu den Frauen Frauen zeigen das halt auf eine andere Art meist durch Selbstzerstümelung oder Selbstmord oder zurückziehen aus der Gesellschaft und Angst Zustände. Frauen zeigen das halt auf eine andere art als Männer aber es stimmt wirklich wer als Junge Missbraucht wurde wird später sehr oft selbst Täter. Ist nur die Frage des Warum?
Könnte der Unterschied vielleicht auf dem unterschiedlichen geschlechtsspezifischen Rollenverhalten gegenüber Sexualität gründen?

Du weißt schon: "Mädchen sind Schlampen, Jungs coole Stecher."


Nehmen wir einen 12-jährigen Jungen, der von einer erwachsenen Frau verführt wird. Wie groß sind die Chancen, dass er daraus in seiner sozialen Rolle als Mann ein positives Fazit zieht?

Wie groß sind die Chancen hingegen bei einem 12-jährigen Mädchen, das von einem entsprechenden Mann verführt wird?

Wovon ist das Fazit der beiden Kinder jeweils abhängig?

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 16.01.2010, 00:51
von Anti aus München
Cocolinth hat geschrieben: Nehmen wir einen Jungen, der von einer erwachsenen Frau verführt wird. Wie groß sind die Chancen, dass er daraus in seiner sozialen Rolle als Mann ein positives Fazit zieht?
Das ist selten der Fall da Jungs meistens von Männern Brutal vergewaltigt werden und Schmerzen und ein Trauma danach haben usw. Dennoch werden von den viele Selbst später Täter und das ist es wo die frage nach den warum! müsste nicht die Schreckliche Tat die er erlebt hat genau das Gegenteil bewirken das heißt das er sein leben dafür Einsätz das solche Taten nie wieder geschehen? usw.

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 16.01.2010, 00:55
von Gelöscht_10
Falsch. Die Vergewaltigungen durch Frauen sind genauso schlimm und oft wie die durch Männer, nur kommen diese seltener ans Tageslicht. Einer Frau traut man ja im allgemeinen nicht sowas zu. Aber gerade was Frauen Mädchen antun ist schon sehr heftig. Viele Söhne werden auch durch ihre Mütter missbraucht, trauen sich aber nie das zu sagen, weil sie sich dann noch beschissener vorkommen, weil sie als [werdender] Mann von einer Frau missbraucht wurden.

lg kim

Re: Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Verfasst: 16.01.2010, 00:57
von Cocolinth
Anti aus München hat geschrieben:
Cocolinth hat geschrieben: Nehmen wir einen Jungen, der von einer erwachsenen Frau verführt wird. Wie groß sind die Chancen, dass er daraus in seiner sozialen Rolle als Mann ein positives Fazit zieht?
Das ist selten der Fall
Aber das ist nun mal das Beispiel, um das es gerade geht. :roll:

Deine Reaktion beantwortet meine Fragestellung jedoch ganz wie beabsichtigt. :P
da Jungs meistens von Männern Brutal vergewaltigt werden und Schmerzen und ein Trauma danach haben usw. Dennoch werden von den viele Selbst später Täter und das ist es wo die frage nach den warum!
Ist doch simpel: Weil's Spaß macht und gesund ist.

Also Sex, meine ich. Nicht das mit dem Vergewaltigt-Werden und so.
müsste nicht die Schreckliche Tat die er erlebt hat genau das Gegenteil bewirken
Nö. Gerade das kann ja den Wunsch nach einem positiven Erlebnis bestärken, quasi als Wiedergutmachung, die nun jedoch nur noch mit getauschten Rollen möglich ist.