GLF

Hallo Peno,

Du bist 53, hast eine Frau und lebst nun schon eine Weile auf diesem Planeten, was Dir sicherlich schon einige Erfahrungen beschehrt hat.

Deshalb kannst Du Dir sicherlich auch folgendes Szenario vorstellen:
Deine Frau wird krank (vllt. eine missglückte Total- OP?). Jedenfalls ist Sex mit ihr in der klassischen Form nicht mehr möglich. Andere Praktiken mag sie nicht bzw. belasten sie zu sehr.
Was machst Du jetzt? Wirst Du sie verlassen?
Wenn nicht, was gibt Dir dann diese Beziehung zu ihr noch, denn dieses "Brodeln" in Dir hört ja mit ihrer Krankheit nicht auf?

Verstehst Du?
Es ist die Erwartung, mit welcher man auf andere Menschen zugeht, aufgrund welcher man mit diesen Menschen eine Beziehung eingeht.

Wenn Du im Forum gelesen hast, so wird Dir sicherlich der eine oder andere "Bericht" über eine Beziehung eines Pädos zu einem Kind aufgefallen sein. Wie Ovid schreibt, sind diese Beziehungen sehr von Emotionalität getragen, so dass das "Brodeln", welches sich durchaus einstellen kann, schon aus dem Grund unterdrückt wird, weil man das Kind nicht überfordern will, weil man das gute Verhältnis zum Kind nicht mit Dingen belasten will, die das Kind i.d.R. noch gar nicht wirklich selbst "auf der Agenda" hat. (Neugierde ist das eine, der wirkliche(!) Wunsch nach direkter(!) Sexualität etwas völlig anderes)
Die Gesetzeslage ist dann (beinahe) nur noch das "i- Tüpfelchen", weil eine Strafverfolgung neben einem selbst auch das Kind in große Bedrängnis bringen würde. Vor allem gilt das bei einer einvernehmlichen Beziehung. Wenn dabei Sexualität "in's Spiel" kommt, so dürfte das Kind etwas Besonderes und Schönes NIEMANDEM erzählen - nicht mal der besten Freundin! Das Kind müsste einen wichtigen Entwicklungsabschnitt ganz allein mit sich selbst ausmachen/verheimlichen und dabei auch noch ohne Zuspruch von außen ganz für sich die Entscheidung treffen, dass all' das, was man in der Schule u.a. im Präventionsunterricht lernt, auf genau diese Beziehung zum Erwachsenen NICHT zutrifft!
"...Genau dieser Erwachsene ist anders, er benutzt mich nicht nur..." (usw.)

Dabei ist das nur ein KLEINER Ausschnitt aus den möglichen Problemen, welche sich aus einer einvernehmlichen sexuellen Beziehung für das Kind ergeben können. Will man DAS dem Kind wirklich zumuten???
Erfahrungsgemäß werden die Kinder schon von anderen (Kindern UND Erwachsenen) darauf angesprochen, wenn sie sich sehr oft und intensiv mit einem Erwachsenen "abgeben". Sollen sie dabei wirklich in Gewissenskonflikte kommen, was sie erzählen dürfen und was nicht???

Wenn man diese Überlegungen in sein Handeln einfließen lässt, dann ERWARTET man gar nicht mehr, eine (sowieso einvernehmliche!!!) sexuelle Beziehung zu einem Kind zu führen. Dann genießt man dieses "Brodeln" still für sich und hebt sich die "Entspannung" für den Moment auf, wenn man wieder allein ist.
(Zumindest mache ICH das so, weil ich meine Frau nicht benutzen(!) will. Der Sex mit ihr soll und gilt in jedem Fall IHR. (Aber das nur nebenbei.))
In der emotionalen Beziehung zum Kind kann man dann sich auf ALLE ANDEREN Dinge konzentrieren, welche einem solch eine Beziehung bieten kann.
Allein die unvoreingenommene Weitsicht eines Kindes auf die Welt ist überwältigend und erfrischend! Schließlich haben wir Erwachsene inzwischen viel zu sehr verlernt, Dinge um uns herum OHNE Einfluss unserer Erfahrungen zu sehen!!!
Auch die Zuneigung des Kindes zu spüren, ist ein besonderes und Selbstwert- steigerndes Gefühl. Schließlich ist diese Zuneigung des Kindes absolut ehrlich. Sie ist zwar nicht selbstlos, weil auch das Kind etwas von dieser Verbindung zu diesem Erwachsenen erwartet. Doch gerade WEIL das Kind an dieser Beziehung festhält, bedeutet das für unsereinen, irgend etwas richtig zu machen!
Ganz ehrlich:
Wer strebt in seinem Leben nicht auch nach Anerkennung durch andere?!?
Welcher Pädo mag es nicht, für seine kleine Freundin wenigstens ab und zu das Wichtigste zu sein?

Gruß
Denker

Dass einen der Anblick eines spärlich bis gar nicht bekleideten Mädchens in Wallungen bringt, hat aber doch nichts mit einer (sexuellen) Beziehung zu tun, oder? Ebensowenig der Wunsch, alles zu "rammeln", was nicht bei "drei" auf den Bäumen ist.

Ansonsten hatte auch ich schon solche emotionalen, nicht-sexuellen Beziehungen zu Mädchen, und diese waren in der Tat sehr schön und lehrreich für mich, teilweise sogar überraschend tiefsinnig. Gerade die Tatsache, dass man es eben nicht mit einem Erwachsenen zu tun hat, eröffnet viele neue Perspektiven. Und auch wenn man hin und wieder auch von einer sexuellen Komponente geträumt hat, war diese doch absolut nicht notwendig, und überraschenderweise war das Verlangen umso niedriger, je mehr Zeit man mit dem Mädchen verbrachte.

Ich habe sogar den direkten Vergleich, bei einer (legalen) Beziehung zu einer Jugendlichen, die auch das Sexuelle beinhaltete, fand ich letzteres gar nicht so wichtig, am schönsten war immer das gemeinsame Kuscheln, zumindest für mich. Vielleicht bin ich da ja auch ein Einzelfall, denn es ist wohl selten, dass der männliche Partner in Sachen Sex zurückhaltender ist als der weibliche, aber als wir uns viele Jahre später noch einmal zufällig trafen, berichtete sie mir, dass die Zeit mit mir doch sehr schön gewesen sei.

Hallo zusammen,

Erst mal wirklich ein ganz grusses Danke für die antworten die sehr ausfuhlich und erklärend sind. Man soll ja nie sagen "mir passiert das nicht" dass das kuscheln mit einem Mädchen etwas ganz besonders schönes ist weiß ich, zwar eher aus Vatersicht. Bei der Erklärung kann ich auch die Unterteilung nachvollziehen, diese Begriffe meine ich. Bei einem Mädchen unter 10 Jahren ist das einfach nur ein Kind, da ist nichts was besonders Sexuelles dran.

Doch wen die Kinder sich ihrer Sexuellen Anziehung bewust werden enge Klamotten tragen, auf der Kautsch so ganz aus versehen der Rock hochrutscht und das Höschen gleich dazu dann schaut das dann gleich anders aus. Auch wen die Engelchen dann schon älter sind, das Gesetz und die Emutionalen Probleme bleiben die selben. Und die mag ich mir nicht auferlegen.

Vor allem die Kleinen Biester können einem das Herz schon ganz schnell schwer machen und einen zu Dingen verleiten die man eigentlich nicht wollte. Wenn auch nicht sexuel aber ich weiß von was ich spreche, die wicken einen um den Finger bevor Du bis drei zahlen kanst. Da kann ich mir gut vorstellen das man sich plötzlich in einer Situation wieder findet wo man nicht weiß wie man wieder raus kommt.

Grüße

peno hat geschrieben:Bei einem Mädchen unter 10 Jahren ist das einfach nur ein Kind, da ist nichts was besonders Sexuelles dran.

Das kann nur einer sagen, der kein exklusiver Pädo ist, denn für mich sind selbst Zwei- oder Dreijährige diesbezüglich durchaus interessant. Ich stehe halt nicht auf Brüste und breite Hüften und all die Dinge, die man so mit erwachsenen Frauen assoziiert, und demzufolge kann ich gerade mit den Mädels, bei denen sich dann sowas zeigt, schon gar nicht mehr viel anfangen. Vielleicht wäre es anders, wenn Knuddeln und dergleichen so "normal" für mich wäre, aber genau das hatte ich eben nie, da es in meinem ganzen Leben keine Mädchen gab, die mir wirklich nahe standen. Und so bin ich leider eben weder Vater, hatte auch nie eine Schwester, und auch kein Mädchen als Freundin im Kindesalter (mal abgesehen von dem üblichen Maß, mit dem man in der Schule usw. Zeit miteinander verbracht hat).

Bei einem Mädchen unter 10 Jahren ist das einfach nur ein Kind, da ist nichts was besonders Sexuelles dran.

In der tat eine Aussage die eher von Antis zu erwarten wäre.

Wieso von Antis? Eher von Hebephilen.

Bei einem Mädchen unter 10 Jahren ist das einfach nur ein Kind, da ist nichts was besonders Sexuelles dran.

Ein Konkurrent weniger.

@Horizonzero:

Von einem Anti wird diese Aussage definitiv kommen, von einem Nichtpädo jedoch auch - selbst wenn er nicht Anti ist...

Von jemandem, der pädophil empfindet, ist es schon ungewöhnlich zu hören, dass Kinder unter 10 - also ohne die körperlichen Veränderungen der beginnenden Pubertät - "nichts sexuelles an sich haben".

Doch weil die Gesellschaft ja alles in einen Topf wirft, sind ja auch hebephile Menschen sofort Pädos!

@peno:
Ich habe den Eindruck - und das ist KEIN Vorwurf!!! - dass Du derzeit Deine Empfindungen hauptsächlich oder gar ausschließlich über Deine Sexualität beurteilst. Sekundäre Geschlechtsmerkmale (Brust, Rundungen...) müssen für Dich (wenigstens im Ansatz) SICHTBAR sein und/oder die Kinder müssen irgendwie in einer für Dich sexualisierten Situation sein (Rock verrutscht, Beine auf der Couch hochgestellt...), damit Du diese Kinder sexuell wahrnimmst.

Du schreibst in Deinem Vorstellungs- Thread selbst:

peno hat geschrieben:Ich bin diesem Forum beigetreten um hir gute Diskusionen zu fuhren und mehr über das Thema zu erfahren da ich zwar unerfahren aber nicht uninteresiert bin.

Diese - wie Du schreibst - Unerfahrenheit mit der Thematik Pädophilie hatte ich tatsächlich auch, als ich mich 2010 hier im Forum erstmals zu Wort gemeldet habe. Ich musste damals für mich feststellen - besser: ich KONNTE! - dass ich mich viel zu sehr auf die (unmittelbare) sexuelle Komponente meiner Neigung fixiert und dabei übersehen hatte, dass ich mit den Mädchen schon so viele schöne Momente erleben konnte, die ich auch nur deshalb als so besonders empfunden habe, weil ich in meinem ganzen Wesen pädophil empfinde. (Trotz Liebe zu meiner Frau!)

Als ich nach vielem Lesen von dieser Fixierung wegegekommen war, bedeutete das für mich eine Befreiung, weil ich viel unverkrampfter mit den Kindern umgehen konnte - obwohl ich die sexuelle Ausstrahlung dieser nach wie vor und sehr gern wahrnehme...

Na ja, wir werden erleben, was Dir das GLF bringen wird.

Gruß
Denker

Hallo Denker,

Ich muss an der stelle zwei Dinge anmerken, ich freue mich auf mehr von vier, deine Texte haben Inhalt den ich verstehe, und Du schätzt mich ganz richtig ein. Sex ist für mich etwas auf das ich nicht verzichten möchte, ich konnte es mir nicht ohne vorstellen.

Ich hatte ja schon erwähnt das ich Bi bin. Dazu gleich etwas mehr. Ich habe zum gesamten Thema Sex und befriedigung warscheinlich eine etwas seltsame Einstellung. Wir gehen ja nicht regelmäßig aber so zwei bis drei mal im Jahr in einen Paarclub, wir Spielen dabei Ausgiebig mit anderen doch vollziehen wir keinen verkehr mit den anderen. Doch ist das Ende bei solchen Abenden immer besonders intensiv.

Aus meiner Jugend habe ich noch immer zwei Jugend freunde, wir unternehmen noch heute so einiges zusammen, doch hat das auch alles immer eine Sexuelle Komponente. Angefangen hat alles im alter von 13 oder 14 in einem Heustadel. Eigentlich wolten wir nur im Heu toben, soweit der Plan. Damals war noch ein Älterer Junge dabei. Wir hatten uns ausgezogen bis auf die Unterhose weil der Staub in den Klamotten sonst so juckt.

Alles lief wie es immer lief, bis der Altere plötzlich mit einem Riesen Rohr da stand ein Famielienzelt! Na in dem Alter beckommt man ja auch selbst von allem ein Rohr. So dauerte es nicht lange dass wir alle am W.... waren. Doch auch das war uns zu langweilig. An dem Tag befriedigte ich das erste mal einen jungen Oral. Das beendete auch die zeit des Tobens im Heu, von diesem Tag an trafen wir uns fast Täglich um uns gegensetig zu befummeln und na Du weist schon. Immer wieder waren auch ein oder zwei Mädchen dabei. Keine hatte schon nenneswerte Beharung im schambereich. Naturlich kam es zu keinem verkehr, anschaun, streicheln fühlen wenn das Mädchen nass wurde. Ein besoneren Spass hatten wir den Mädchen beim Pipi machen zu zusehen.

Das sind Dinge die wir uns aus unserer Jugend bis Heute mitgenommen haben, nur ist es heute kein Heustadel mehr sondern ein eingerichtetes Spiel zimmer im Keller von einem von uns. Nicht falsch verstehen hat nichts mit SM Zutun. Dort gibt es zwar allerhand Spielsachen für Erwachsene doch Ketten Stricke und so weiter finden sich dort nicht. Doch andere teils recht teure Dinge. Das schöne daran ist das man auf nichts aufpassen muss. Also weder Angst vor ungewollter Schwangerschaft noch vor Krankheiten, was sein Riesen Vorteil ist.

Soweit, so gut. Doch nicht alle von uns haben die Kinder so früh gehabt wie meine Frau und ich. Unsere Kinder sind heuete zwischen 25 und 30 doch die anderen zwei paare haben zwei 13 jährige und eine 14 jährige Tochter. Die sind ja nicht Doof, die wissen genau für was der Raum da ist. Beim Aufreumen und Saubermachen hatte ich jetzt schon mehrfach Besuch, dabei hab ich so ganz zufällig von zwei der Mädchen ungehinderte Einblicke beckommen. Die Größere rasiert sich sogar. Das waren Zimmlich eindeutige Angebote, wir haben untereinander auch bruber gesprochen, doch ohne bisher zu einem Ergebnis zu kommen. Wer weiß wenn unverhofter Besuch kommt wenn wir selbst gerade in eindeutigen Aktionen verstrickt sind.

Wir hatten schon offters das Gefühl das eines oder auch mehrere der Mädchen sich darin vergnügen bereiten. Wir haben niemanden darauf angesprochen, denn aus unserer Sicht ist das die naturlichste Sache der Welt, doch was tun wenn?

Grüße

Hallo peno,

vielen Dank für Deine Offenheit, auch wenn nach wie vor sehr persönliche Details Rückschlüsse auf Dich ziehen lassen...

(Ich hoffe auch immer, dass keiner meiner Bekannten hier mitliest... )

Wie reagiert man in solch einer Situation? Wie geht man mit der Neugier von Kindern um?
Denn MEHR ist es m.M.n. derzeit nicht!

Mal davon abgesehen, dass selbst ich nicht weiß, wie ich reagieren würde, wenn eines der mir bekannten Mädchen - die ja auch immer älter werden und mit 12 körperlich schon gar nicht mehr so interessant für mich sein dürften - auf mich zukommen würde...

14 ist THEORETISCH erlaubt, aber schon bei 16- jährigen steht unsere Gesellschaft Kopf und schwingt die Moralkeule. Und bei Dir als "altem Greis" mit 53 ist dieses noch "schwerwiegender"...

Die Frage ist ja auch, was - vom Betrügen Deiner Frau mal abgesehen - Deine Freunde davon halten, wenn Du eine ihrer Töchter (in welcher Form auch immer) "vernaschst".
Ich stelle mit gerade mal vor, dass meine Nichte und ich...
- meine Frau verlässt mich,
- mein Schwager bringt mich um,
- meine Kinder fallen vom Glauben,
...

Gehe IMMER davon aus, dass es herauskommt. WENN Du (und das Mädchen) DANN mit den Konsequenzen leben könntet, dann ist es immer noch kein Grund, allem nachzugeben.

Du schreibst, dass Du mit ihr/ ihnen schon genauer gesprochen hast. Haben die Mädchen schon einmal die Frage nach dem WARUM und dem WARUM mit DIR beantwortet? Haben die Mädchen selbst Jungs, von denen sie schwärmen? Haben die Mädchen NICHT die Vorstellung, dass der "erste richtige Freund" der "für's Leben" sein müsste?

Ganz ehrlich:
ICH(!) würde es wahrscheinlich aufgrund der vielen offenen Fragen NICHT darauf ankommen lassen, tatsächlich mit den Mädchen sexuell aktiv zu werden.
Das bedeutet jedoch nicht, dass ich mich nicht mit ihnen sehr angeregt unterhalten würde, was unter'm Strich allen Beteiligten ebenfalls sehr helfen kann...
Ohne die rechtlichen und moralischen Konsequenzen...

Gruß
Denker

Ei, Ei, eijerei, diese eindimesionale Unterhaltung hat mit unter seine Nachteile. Da hast Du was gründlich missverstanden.

Wenn sich regelmäßig drei Paare wovon eines davon meine Frau und ich sind kann nicht von fremdgehen sprechen. Wir die drei Paare haben miteinander gesprochen, nicht mit den Mädchen. Wenn es darum geht das eines oder mehrere der Mädchen da unten im Spiel zimmer SB betreiben finden wir das in dem alter mehr als legetim. Wir wollen die Mädchen keiner Peinlichkeit ausstzen die nicht notwendig ist.

Über das "komische" benehmen haben wir im Paarkreis gesprochen es kann also nichts herauskommen was offen ausgesprochen ist. Ich würde den Teufel tun und so ein junges Ding einfach so zu vernaschen. Das es sich um Kindliche Neugier handelt ist uns schon klar, doch wie geht man damit um. Das wir Erwachsene so freizugig miteinander umgehen ist eine Sache. Wir ahnen das eins oder auch alle zusammen uns einen Besuch abstatten wenn wir Grade miteinander zugange sind. Wir können ja schlecht sagen "schön das ihr da seid kommt doch naher" und rausschmeissen können wir Sie auch schlecht, das passt weder zu unserem lebensstiel und Ware auch nicht fehr.

Ich glaube wir haben uns da in eine Situation hineinmanefiert wo keiner hin will. Wie man es auch macht es ist immer falsch. Es kann sein das die Mädchen einen freund haben, ist aber nicht gewiss. Die Mädchen sind aufgeklärt und haben auch die Pille, das haben auch wir mit unseren Töchtern so gehalten. Mann kann nicht als Eltern freizugigen Sex haben und den Kindern verbietet man es.

Ist echt ein schlechtes Gefühl wie das Grade läuft.

Grüße

Das klang im vorhergehenden Text aber etwas anders.
So entstehen Gerüchte....

Mal davon abgesehen, dass nach meiner Erfahrung Kinder und Jugendliche es eher peinlich/ komisch/ unangenehm/ ... empfinden, wenn sie sich mit dem Gedanken beschäftigen (müssen), dass ihre alten Eltern immer noch Sex machen... (und in deren Augen sind Eltern immer ALT!),...
Wenn also tatsächlich die Chance bestehen könnte, dass die Mädchen "mal zusehen" wollten, (und das nicht nur "Wunschdenken" ist) ...
...
Einfach den Raum abschließen wäre eine einfache Alternative.
Schließlich ist es KEINE logische Konsequenz, dass die Kinder die Freizügigkeit der Eltern gut finden und übernehmen wollen.
Kinder akzeptieren es auch, wenn die Eltern auch mal für sich sein wollen.

Gruß
Denker

P.S. Gerade bei Intimitäten ist es vor allem für Kinder oftmals einfacher, wenn sie WISSEN, dass man dieses nicht unbedingt in einem größeren Rahmen machen MUSS. Kuscheln zu zweit soll auch sehr intensive Gefühle hervorzaubern. (Und dabei meine ich GERADE NICHT die unmittelbare sexuelle Stimulation!)

Hallo Denker,

in einem geb ich dir recht es kann gut sein das wir da zu sehr reininterpretieren. Was devinitif keine alternative ist Schlüssel umdrehen. Eine geschlossene Türe hat schon eine Symbohlwirkung die mehr als ausreichend sein sollte, eine verschlossene Türe Ware undenkbar.

Ich glaube auch das die jungen Dinger von heute schon recht neugierig sind. Müssen echt mal sehen ob wir mit den Mädchen ein ungezwungenes klarendes Gespräch führen.

Grüße

Die Gengeschichten möchte ich gerne mal vollständig ausklammern, zum einen weil es da ja die einen gibt die meinen das die Kinder ganz normal werden, die anderen die von Behinderungen und, und Sprechen. Ich zahle mich da eher zur weiteren Gruppe.

Nehmen wir meinen wunschtraum Papa verstorben Mama noch sehr Jung und gutaussehend, so viele vieleichts kann es gar nicht geben das die Mama noch mal schwanger wird. Zu meinem Leidwesen ist ja nix pasiert, doch wenn mein Traum in Erfüllung gegangen wäre was wäre da schlimm dran.

Und das ist was ich von Menschen erfahren mocht die nicht nur träumen musten sondern es wirklich erlebt haben.

Grüße

peno hat geschrieben: Mann kann nicht als Eltern freizugigen Sex haben und den Kindern verbietet man es.

Die Kids sind ja wohl alt genug, dass man ihnen die Gesetzeslage erklären kann.

Sie leben nun einmal in D, und da gilt halt ein etwas perverses Strafgesetzbuch, was Dinge, die niemanden etwas angehen, verbietet.

Also, Strafgesetzbuch durchgehen, erklären dass das einfach Folge einer perversen Medienhysterie de Lügenpresse ist, aber halt trotzdem gefährlich, weil, im Gegensatz zur Hetze über die angeblichen Nazis in der AfD, diese Hetze von fast allen außer Pädos geglaubt wurde.

Weswegen du selbst es als zu riskant ansiehst, dagegen zu verstoßen, und dies auch den Kids empfiehlst.

Empfehlen, wohlgemerkt. Man weiß halt nie 100%, ob der Sexpartner sich nicht verquatscht. Weswegen halt harmlose Spielchen zwischen 13- und 14jährigen, die man selbst als Kind gespielt hat, heute gefährlich sind für die 14jährigen.