GLF

[Nils]

Meine Meinung? Lass es. Autoprospekte machen nur glücklich, wenn man plant, sich einen neuen Wagen anzuschaffen. Reisekataloge machen nur glücklich, wenn man den Urlaub auch bucht.

Hmm, ok. Autoprospekte machen mich zwar immer glücklich, egal, ob ich mir ein Auto zulegen will / kann oder nicht, aber ich hab deine Aussage schon verstanden. Meine Frage bezog sich aber eher darauf ob es verwerflich ist diese Bilder als Onanie-Vorlage zu verwenden oder lieber nicht.

Es handelte sich aber genau darum :

Zugriffsmöglichkeit auf KiPo und weniger Übergriffe an Kindern

Jap, wie schon geschrieben, ich seh da nen Unterschied. Einen großen sogar, wenn ich daran denke, was ich mir für Missbrauchsdokus reingezogen hab. Aber grundsätzlich lässt es sich vielleicht vergleichen, konkruent ist es aber nicht, meiner Meinung nach.

Und woher sollte das gesunde Verhältnis kommen...

Durch eine entsprechende Sozialisierung. Die allerdings vom gesamtgesellschaftlichen Klima abhängig ist.
Nur zur Sicherheit: Irgendwie habe ich das Gefühl, Du hast meine Auslassungen auf Dich bezogen, ich schrieb aber "müßte man", nicht "müßtest Du"!

Richtig. Dann frag ich mal meine Eltern, was die dazu sagen, dass sie mir scheinbar kein gutes gesellschaftliches Klima in Bezug auf Sexualität geboten haben. Ich glaub das passt ganz gut zum Tischgespräch am 24.12. abends, ja.
Natürlich beziehe ich das auf mich. Es geht schließlich teilweise auch um mich und meine (damaligen) Ansichten und wo die herkommen. Mit wem soll ich es denn sonst auch vergleichen.

Die Bilder wecken Sehnsüchte und hinterlassen Leere. Man sammelt mehr und mehr und hat genau nichts davon. Dafür merkt man, was einem fehlt. Jedes Bild schlägt ein Loch in das Bewußtsein: "die dort auch nicht."
Es ist nicht nur sinnlos, es ist deprimierend.

Hmm, kann ich jetzt nicht 100%ig unterstützen, aber grundsätzlich hast du wahrscheinlich Recht. Mir gehts hinterher aber nicht schlechter, weil ich die Bilder auch nicht unter diesen Gesichtspunkten anschaue.
Was ich allerdings nun tun werde.
Kann es sein, dass du mir grad dieses Vergnügen versaut hast?Frechheit!

[Unvisible]

Missbrauchsdokus

na von wem haben wir denn den begriff .. musst nix sagen .. ich weiss es eh

[Nils]

Na von den Charitélern. Also Missbrauchsdokumentationen, ich hab mir einfach mal erlaubt das abzukürzen.
Irgendwie raff ich's grad nicht...

[Unvisible]

schon gut .. aber mal so als gedanke .. du gehst ja auch nicht in den knast wenn du dir ne dokumentation vom atombombenabwurf auf hiroshima ansiehst .. oder nen dokumentarfilm von ausschwitz...

[Nils]

Interessante Sichtweise, da gibt es schon Schnittpunkte. Trotzdem isses verboten, aus den unterschiedlichsten, teilweise auch nachvollziehbaren Gründen, die ich hier nicht diskutieren möchte. Ich mag nur den Begriff KiPo nicht, weil es eben unter Umständen kein pornografisches Material ist, sondern ein Video, in dem dokumentiert wird, wie ein kleines Mädchen brutalst in den Arsch gefickt und anschließend zum Oralverkehr gezwungen wird. Es tut mir sehr leid für den drastischen Wortgebrauch, aber so etwas gibt es, und das ist keine Pornografie, das ist sexueller Missbrauch. Ich weiß, dass auch dieser Begriff eigentlich nicht korrekt verwendet wird, aber es ist nun mal der rechtliche Begriff.
Alles geklärt?

[Khenu Baal]

Alles geklärt?

Nein. Das, was Du da in drastischen Worten beschreibst wird es geben, ich stelle das nicht in Abrede. Angesichts des Anteils, den so'n Zeuch an dem hat, was so alles unter KiPo zusammengefaßt wird (max. 3%, eher deutlich weniger), ist der Terminus "Missbrauchsdokumentationen" vollkommen unpassend, bezogen auf die Gesamtmenge. Er ist nicht mehr als ein ideologischer Kampfbegriff.

Natürlich beziehe ich das auf mich.

Was ich leider nicht verhindern kann, es verdreht allerdings meine diesbezügliche Aussage. I'm not amused...

... ich seh da nen Unterschied. Einen großen sogar.

Welchen?
Zwei fiktive Aussagen dazu:
- Ich ziehe mir die Wochenschau von der Bombardierung Dresdens rein, weil ich das geil finde.
- Ich ziehe mir das von einem 11yo Kind selbst angefertigte Wixvideo rein, weil ich das geil finde.
Die Frage: Warum ist in Deinen Augen das Eine verwerflich und das Andere nicht?

Best Greetz!

[Ovid]

Missbrauchsdokumentationen sind eine Untermenge von Kinderpornographie. Nicht alles, was kinderpornographisch ist, beinhaltet auch Missbrauch.

[Sakura]

Missbrauchsdokumentationen sind eine Untermenge von Kinderpornographie. Nicht alles, was kinderpornographisch ist, beinhaltet auch Missbrauch.

Boah!

Und jetzt?

[Ovid]

Nur so als Korrektur, weil es oft als Synonym gebraucht wird. *schulterzuck*

[Fetzer]

Hi hi

[Smaragd aus Oz]

*schulterzuck*

Das Ovid-Syndrom.

[kafka]

[Ovid]

Nein. Ist eigentlich das Coco-Syndrom. Aber der ist ja weg. Deswegen muss ich ihn damit vertreten.

[Nils]

... ich seh da nen Unterschied. Einen großen sogar.

Welchen?
Zwei fiktive Aussagen dazu:
- Ich ziehe mir die Wochenschau von der Bombardierung Dresdens rein, weil ich das geil finde.
- Ich ziehe mir das von einem 11yo Kind selbst angefertigte Wixvideo rein, weil ich das geil finde.
Die Frage: Warum ist in Deinen Augen das Eine verwerflich und das Andere nicht?

Best Greetz!

2 Sachen:
1. ist ein Pornovideo dafür da sexuellen Kontakt mehrerer Menschen miteinander darzustellen, damit sich Dritte daran erregen können und eventuell dabei onanieren/masturbieren. Zwischen sexuellen Kontakt zwischen 2 Erwachsen und 2 Kindern bzw einem Erwachsenen und Kind(ern) gibt es große Unterschiede. Niemand schaut sich einen Blümchensexporno an, in dem in der Hälfte nix passiert und die beiden sich nur verliebt anschauen. D.h. es wird (meistens) Geschlechtsverkehr dargestellt, der dann auch noch (meistens) von der Norm abweicht (besonders hübsches Mädel, Analverkehr, weiß der Teufel). Soetwas darf es natürlich nicht zw. Mann und kleinem Mädchen geben, d.h. sexueller Kontakt sieht da völlig anders aus, keine Penetration, mehr Streicheln und Verschmustheit, im krassesten Fall vielleicht noch Petting. Aber das ist ja nicht unbedingt das, was man in nem Porno sehen will. Vielleicht in dem Fall etwas anders und die Zuschauerschaft begnügt sich auch damit, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass 99% der Pädos sich ein Video zur sex. Erregung anschauen, wo nur gekuschelt wird.
2. machen die Pornodarsteller(innen) das Video freiwillig, es ist eventuell ihr Job, sie bekommen Geld dafür oder es macht ihnen zumindestens viel Spaß. Ich möchte jetzt aber mal bezweifeln, dass der Großteil der KiPo-Videos auf Freiwilligkeit basieren, da sex. Kontakt ja prinzipiell etwas sehr privates ist, an dem man nicht unbedingt Tausende fremder Menschen teilhaben lassen will. Klar gibt es auch Videos, in denen Mädels oder Jungs ihre Webcam anschmeißen und sich beim Mastubieren filmen, da mag das hinhauen, aber ich glaube das ist ein kleiner Bruchteil.

Zu deinen Fragen, wieso ich das eine verwerflich finde und das andere nicht. Das ist einfach mein persönliches Empfinden. Wer die Bombardierung Dresdens geil findet ist einfach ein kranker Mensch!

Missbrauchsdokumentationen sind eine Untermenge von Kinderpornographie. Nicht alles, was kinderpornographisch ist, beinhaltet auch Missbrauch.

Ich kenne die prozentuale Verteilung nicht, genauso wenig wie ihr. Aber allein beim Gedanke, dass man den Oberbegriff nach der absoluten Mehrheit wählt, sträubt sich alles in mir. Was wenn es 40-60% steht, ist es dann immer noch KiPo, weil ja "nur" 40% Missbräuche sind? Sollten Pädosexuelle auch nur noch Pädophile genant werden, weil es ja nur 1-3% sind?

[gelöscht_13]

Sorry, bin grad ziemlich durch den Wind und nüchtern bin ich auch nicht, aber ich hoffe ich konnte erklären, was mein Problem ist.

Schlaf Dich erstmal aus und verarbeite die Erlebnisse mit Deinem "Kumpel".

Trotzdem isses verboten, aus den unterschiedlichsten, teilweise auch nachvollziehbaren Gründen, die ich hier nicht diskutieren möchte.

Vielleicht überlegst Du Dir das nochmal. Dogmen mag ich nicht gern schlucken.