GLF

Unvisible hat geschrieben:skype .... anonym ...

Wie willst du erfahren wer ich bin wenn ich mich bei Skype melde? Würde mich mal interessieren. Ich vermute mal darauf gibt es keine Antwort?

Trololo hat geschrieben: Genau, und der ganze Bereich wo es darum geht anonym im Netz zu surfen und seine Daten zu verschlüsseln gibts nur zufällig hier im Pädoforum, aber ich bin sicher auch hier bist du um keine Antwort verlegen.

Ja. Das habe ich auch mal diskutiert:
-> viewtopic.php?f=12&t=8425#183370

Trololo hat geschrieben: Und all die Pädos die hier meinen das Sex mit Kinder normal ist und nur die Gesellschaft prüde, dass ist auch meine Einbildung.

Das gehört zur Meinungsfreiheit. Das hier ist fast eins der einzigen Foren in denen so ein Thema überhaupt diskutiert werden kann.

Trololo hat geschrieben: Wo gabs denn bitte hier schon mal einen Pädo der sich richtig gegen Kipo ausgesprochen hat.

Ähh oft?
Ich bin beispielsweise der Meinung, dass Kinderpornographie mindestens die Persönlichkeitsrechte und die Intimsphäre der Kinder verletzt. Gehe zur Suche, bei User "Ovid" und im Suchfeld "Persönlichkeitsrechte". Findest du bestimmt zig Treffer, die Jahre zurückgehen.

Trololo hat geschrieben:Was meinst du wieviele der Täter von denen mir erzählt wurde mit einem reinen Gewissen rumlaufen und denken sie wären Gottes Geschenk an die Kinder? Keiner von denen hat je irgendwelche Konsequenzen zu spüren bekommen. Woher sollen die das den mitbekommen? Meinst du in 20 Jahren hat eine ehemalige Spielkameradin die Lust dich aufzusuchen? Du behauptest das du weißt wann Kinder sich unwohl fühlen, ich bezweifel das du das immer merkst. Und deine ultimative Ausrede, die Kinder bestimmen ja, ich mach ja nur mit.

Moment. Wir reden immer noch über legalen Kontakt.
Du hast am Anfang irgendwo gesagt: Wenn jemand Kinder sexuell attraktiv findet, sollte er JEDEN Kontakt strikt meiden.
Darüber haben wir geredet und nichts anderes.

Und du hast noch rumgemeckert, dass der Pädo, dann aus Versehen beim Spielen ja missbrauchen könnte.

Aber jetzt geht es auf einmal ums Überreden.
Also nicht mehr so aus Versehen und so Nebenbei?! Hää. Was denn jetzt?

Trololo hat geschrieben: Ich kann dir eins versichern, jede (100%) der Frauen wurden schon mal von einem ihrer Partner zu etwas überredet, dass sie zumindest Anfangs abgelehnt haben. Das ist ganz normal und unter Erwachsenen auch kein Problem, denn hier besitzen beide die persönliche Reife abzuschätzen was sie bereit sind mitzumachen und was nicht, bzw. was sie nach der Erfahrung nicht mehr wiederholen wollen. Sprich, es ist ganz normal das in Beziehungen unterschiedliche Interessen auch im sexuellen Bereich vorkommen. Dazu muss nicht einer besonders Rücksichtslos sein. Auch ich als Mann wurde schon mehr als einmal zu Sachen überredet.

Also Überredung schadet?
Würde jemand also ein Kind nicht überreden, wäre Sex mit Kindern in Ordnung?

@trololo wennn du mal ein bischen genauer gelesen hättest, wäre dir klar, dass es hier eben doch auch einige giebt die gegen Kipo sind.
aber sowaws sieht man nicht wenn mann sich nur das heraus pickt was einem hilft.

p.s. Skype ist genau so anonym wie Facebook google nd Youtube

@trololo

ne, also skype nicht. braucht mir zuviel arbeitsspeicher, *ähem*....

torchat kann ich anbieten, und icq (aber nur mit otr-plugin). torchat ist schweineeinfach installiert. Den link zur Seite darf ich hier nicht posten, Forumsregeln.

@ Ovid

Das gehört zur Meinungsfreiheit. Das hier ist fast eins der einzigen Foren in denen so ein Thema überhaupt diskutiert werden kann

Achso, Meinungsfreiheit. Deswegen stört sich hier niemand dran, aber wenn mal ein Anti vorbeischaut, dem wird gern die Meinung vergeigt.

Ähh oft?
Ich bin beispielsweise der Meinung, dass Kinderpornographie mindestens die Persönlichkeitsrechte und die Intimsphäre der Kinder verletzt. Gehe zur Suche, bei User "Ovid" und im Suchfeld "Persönlichkeitsrechte". Findest du bestimmt zig Treffer, die Jahre zurückgehen.

Hey, langsam langsam Ovid. Wir reden hier doch nur über Kinderpornographie, findest du es nicht ein wenig hart wenn du sagst das hier Persönlichkeitsrechte verletzt werden? Das scheint dich emotional echt mitzunehmen dieses Thema, man merkt wie sehr dir Kinder am Herzen liegen wenn du mit so schlimmen Anklagen kommst.

Moment. Wir reden immer noch über legalen Kontakt.
Du hast am Anfang irgendwo gesagt: Wenn jemand Kinder sexuell attraktiv findet, sollte er JEDEN Kontakt strikt meiden.
Darüber haben wir geredet und nichts anderes.

Und du hast noch rumgemeckert, dass der Pädo, dann aus Versehen beim Spielen ja missbrauchen könnte.

Aber jetzt geht es auf einmal ums Überreden.
Also nicht mehr so aus Versehen und so Nebenbei?! Hää. Was denn jetzt?

Ja, ich gehöre tatsächlich zu den Menschen die nicht solange warten wollen bis das Kind in den Brunnen gefallen ist. Wann ist eine Berührung ausversehen und wann ist sie gewollt, oder geht das manchmal Hand in Hand? Die Sache ist, ein Pädo begibt sich absichtlich (jaja ich weiß, das Kind bestimmt) in Situationen in denen es dazu kommt. Das Kind kann dabei Spaß haben und trotzdem merken, dass da auch Sachen dabei sind die es nicht mag. Bei einer meiner Freundinnen war es das planschen im Pool, hat ihr sehr spaß gemacht aber ihr ist trotzdem (in einem Alter von 9 Jahren) aufgefallen das die Hand sehr oft zwischen den Beinen gelandet ist. War das jetzt absicht? Und Spaß hat das Planschen ja trotzdem gemacht. Mit 11 Jahren war sie soweit das sie es nicht mehr mochte, sie wollte noch nicht mal mehr schwimmen gehen, auch nicht mit ihren richtigen Freunden. Dort berührt werden machte ihr über lange Zeit auch keinen Spaß, weil deswegen die Erinnerungen zurückkamen. Über ein Arschloch das seine Hände nicht unter Kontrolle hatte und ihre Naivität im Umgang mit einander schamlos ausgenutzt hat. Aber das sind ja nur ihre Erinnerungen an, seine sind mit Sicherheit andere. Er ist doch der nette Freund der Eltern der immer soviel Spaß mit den Kindern gemacht hat. Super wie der mit denen umgehen konnte. Das war immer eine mordsgaudi.

Sag mir, war das legal? War das illegal? Absicht oder Ausversehen? Was für eine Strafe sollte es für sowas geben? Oder ist meine Freundin einfach nur zu empfindlich und zickt rum wegen ein paar harmloser Spielereien? Grade diese letzte Frage hat sie sich bis zu einem Alter von 22 Jahren gestellt als sie mir davon erzählt hat. Die Eltern sind übrigens immer noch mit diesem wundervollen Menschen, der so gut mit Kindern umgehen kann, befreundet. Wann gibts denn endlich Enkel soll er öfter mal fragen und das ist keine Lüge, er fragt das wirklich.

Also Überredung schadet?
Würde jemand also ein Kind nicht überreden, wäre Sex mit Kindern in Ordnung?

Der Punkt ist, Überredung und Manipulation finden in jeder Beziehung statt ohne das jetzt einer besonders Rücksichtslos dabei sein müsste. Wenn dein Argument also ist, dass Pädos so sind wie Heteros in ihren Beziehungen, dann heißt das nichts gutes für Kinder weil sie im Gegensatz zu Erwachsenen ein radikales Erfahrungsdefizit gegen über ihren Pädo"Partnern" haben. Sprich, wenn Pädos in dieser Hinsicht nicht anders sind als alle anderen (Heteros, Homos), dann sollte solche Beziehungen unterbunden werden, weil den Kindern die dazu nötige Reife fehlt.

Sex mit Kindern ist NIE in Ordnung!

dextersdaughter hat geschrieben:@trololo

ne, also skype nicht. braucht mir zuviel arbeitsspeicher, *ähem*....

torchat kann ich anbieten, und icq (aber nur mit otr-plugin). torchat ist schweineeinfach installiert. Den link zur Seite darf ich hier nicht posten, Forumsregeln.

Du sagst du kennst eine Frau die solche positiven Erfahrungen gemacht hat und sich über das was ich schreibe furchtbar aufregt. Wenn diese Frau Lust hat mich eines besseren zu belehren, bzw. sich mal mit mir zu unterhalten würde mich das sehr freuen. Aber dazu möchte ich mit ihr telefonieren, weil in einem Chat kann ich mich auch als Frau ausgeben, dass ist für mich nicht glaubwürdig.

Ob das über ICQ oder Skype laufen soll ist mir egal und kann auch ihr egal sein, weil ich keinerlei Möglichkeiten noch Veranlassung habe, sie aufzuspüren oder sonstiges. Auch die Polizei dürfte ja keinerlei Interesse daran haben da sie nicht illegales verbrochen hat. Was soll ich also tun selbst wenn ich eine IP-Adresse erfahren sollte? Zur Polizei rennen und sagen das diese zu einer Frau gehört die nichts verbrochen hat? Wenn sie zu schüchtern zum reden ist, dann könnte ich noch Chat mit Video anbieten. Aber ich möchte sicher stellen das ich es mit einer Frau zu tun habe und das das ganze für mich glaubwürdig ist. Kannst es ihr ja vorschlagen oder sie kann sich ja auch selber hier melden. Das ganze muss auch nicht heute passieren, ich geh gleich ins bett und bin die nächsten Tage ohnehin auf Reise.

Trololo hat geschrieben:Chat mit Video anbieten.

Wo ist der Facepalm, wenn man ihn mal braucht=?

Trololo hat geschrieben: Achso, Meinungsfreiheit. Deswegen stört sich hier niemand dran, aber wenn mal ein Anti vorbeischaut, dem wird gern die Meinung vergeigt.

What are you talking about?
Wir haben extra deswegen einen Offenen Bereich und viele brennen nur darauf zu diskutieren, wie mit dir jetzt zum Beispiel.

Trololo hat geschrieben: Hey, langsam langsam Ovid. Wir reden hier doch nur über Kinderpornographie, findest du es nicht ein wenig hart wenn du sagst das hier Persönlichkeitsrechte verletzt werden?

Wieso hier? Wo ist hier bitte Kinderpornographie?
Du fragtest nach jemandem, der sich gegen Kinderpornographie ausspricht. Dazu gab ich mich als Beispiel. Und ich kenne noch eine ganze Reihe andere hier, die der selben Meinung sind.

Trololo hat geschrieben: Ja, ich gehöre tatsächlich zu den Menschen die nicht solange warten wollen bis das Kind in den Brunnen gefallen ist.

Dann bist du einer der Menschen, die Pädophile bezichtigen gefährliche Zeitbomben zu sein, die jeden Moment unkontolliert ein Kind missbrauchen könnten, richtig?

Nein.
Dagegen spricht: Die blanken Zahlen. Sexueller Kindesmissbrauch ist seit Jahren rückläufig, obwohl man sich für das Thema extrem sensibilisiert hat in den letzten Jahren. Also ist auch die Dunkelziffer gesunken.
Und das obwohl demographisch Pädophile mit gleichem Anteil vertreten ist, bei erhöhter Bevölkerungsanzahl.

Das zeigt: Pädophile sind nicht krank und missbrauchen unkontrolliert. Sondern es ist immer eine bewusste Entscheidung und Grenzüberschreitung. Genauso wie bei jedem anderen Menschen und bei jeder Sexualität auch.

Trololo hat geschrieben: Wann ist eine Berührung ausversehen und wann ist sie gewollt, oder geht das manchmal Hand in Hand?

Frag doch mal Kinder selbst oder die Eltern. Bei uns ist es nicht anders. Wunsch nach körperlicher Nähe gibt es und zwar gegenseitig.

Verboten sind dagegen sexuelle Handlungen. Solange es keine sexuelle Handlung ist, ist es nicht schlimmer als Eltern, die ihre Kinder liebkosen.

Trololo hat geschrieben: Die Sache ist, ein Pädo begibt sich absichtlich (jaja ich weiß, das Kind bestimmt) in Situationen in denen es dazu kommt.

Wo ist jetzt der Unterschied zu anderen Menschen mit Körperkontakt.
Warum sind wir hinterlistig, haben Hintergedanken, tippeln unsere Fingerspitzen gegeneinander und planen alles auf diabolische Weise, während bei allen anderen Menschen es völlig normaler zwischenmenschlicher Kontakt ist, der alltäglich ist?

Trololo hat geschrieben: Das Kind kann dabei Spaß haben und trotzdem merken, dass da auch Sachen dabei sind die es nicht mag. Bei einer meiner Freundinnen war es das planschen im Pool, hat ihr sehr spaß gemacht aber ihr ist trotzdem (in einem Alter von 9 Jahren) aufgefallen das die Hand sehr oft zwischen den Beinen gelandet ist.

Das ist jetzt wieder sexueller Kindesmissbrauch btw.

Trololo hat geschrieben: War das jetzt absicht?

Ihm war es sicher bewusst, dass es eine Grenzüberschreitung war.

Trololo hat geschrieben: Und Spaß hat das Planschen ja trotzdem gemacht.

Hand zwischen die Beine hat nicht viel mit Planschen zu tun. lol

Trololo hat geschrieben: Mit 11 Jahren war sie soweit das sie es nicht mehr mochte, sie wollte noch nicht mal mehr schwimmen gehen, auch nicht mit ihren richtigen Freunden. Dort berührt werden machte ihr über lange Zeit auch keinen Spaß, weil deswegen die Erinnerungen zurückkamen. Über ein Arschloch das seine Hände nicht unter Kontrolle hatte und ihre Naivität im Umgang mit einander schamlos ausgenutzt hat. Aber das sind ja nur ihre Erinnerungen an, seine sind mit Sicherheit andere. Er ist doch der nette Freund der Eltern der immer soviel Spaß mit den Kindern gemacht hat. Super wie der mit denen umgehen konnte. Das war immer eine mordsgaudi.

Er hat sie missbraucht. Ja.

Trololo hat geschrieben: Sag mir, war das legal? War das illegal?

Illegal.

Trololo hat geschrieben: Absicht oder Ausversehen?

Bewusst.

Trololo hat geschrieben: Was für eine Strafe sollte es für sowas geben?

Keine Ahnung.

Trololo hat geschrieben: Oder ist meine Freundin einfach nur zu empfindlich und zickt rum wegen ein paar harmloser Spielereien?

Zickt? Ein Zicken würde man ja wohl erkennen.
Es gibt keinen Grund ihr nicht zu glauben. Sie wurde missbraucht.

Was ist nun, wenn jemand erzählte, die Erfahrungen waren angenehm und positiv?
Glauben oder nicht Glauben?

Dazu hat sich jemand mal geäußert. Sie schreibt:

Tita hat geschrieben:Mein Problem ist dieses , das ich als Kind (Kleinkind bis ca 12 Jahren ) missbraucht wurde ,wir man mir sagte es aber nicht als Missbrauch sondern eigentlich angenehm empfand..nur .ich kann nirgendwo darüner reden/schreiben da es einfach Niemand versteht ... Ich kann mich auch in meinem Umfeld mit Niemandem darüber unterhalten da ich schon beim vorsichtigen Herantasten an das Thema immer nur Mitleid erfahre aber Niemand hören möchte das es auch als schön und angenehm erfahren werden kann...

Ich weiss eigentlich nicht was ich mir gerade hier erhoffe ,doch zumindest eines...
Verständis?

Vielleicht gibt es ja beides? Vielleicht gibt es ja einen kardinalen Unterschied zwischen allen Fällen. Dazu gibt es einige Untersuchungen.

Aber wie gesagt. Eigentlich wollte ich diese nervige Schadensfrage nicht diskutieren, sondern nur ob Pädophile gefährlich sind oder nicht.
Sind sie nicht. Nicht "gefährlicher" als andere Menschen auch. Auch gegen einen Kontakt von Pädo mit Kindern gibt es nichts einzuwenden.

Trololo hat geschrieben: Der Punkt ist, Überredung und Manipulation finden in jeder Beziehung statt ohne das jetzt einer besonders Rücksichtslos dabei sein müsste.

Wenn du Überredung und Manipulation so inflationär definierst, dann ja.

Trololo hat geschrieben: Wenn dein Argument also ist, dass Pädos so sind wie Heteros in ihren Beziehungen

Nein. Ich habe behauptet (und lies noch einmal nach bitte), dass die Diversität und Individualität von Pädos genauso stark sein dürfte, wie die Diversität bei Heteros.

dann könnte ich noch Chat mit Video anbieten

Lässt sich übrigens auch ziemlich leicht faken..
Man könnte jetzt mit gewissen programmen eine webcam vorgaukeln, du siehst im chat eine Frau die du womöglich heiss findest und dahinter ist eigentlich n Polizist der sich zu dir eine hobelt

nur so nebenbei

Ja, geh mal auf Reise. Na, ich denke, das wird nicht klappen. Einen kleinen Vertrauensvorschuss musst Du schon geben, sonst wird das nix. Tel wird nix, und auch Videochats und Skype nicht, nein auch facebook nicht. Dennoch: Deine Chance auf Horizonterweiterung... Gute Nacht.

@ovid

Wieso hier? Wo ist hier bitte Kinderpornographie?
Du fragtest nach jemandem, der sich gegen Kinderpornographie ausspricht. Dazu gab ich mich als Beispiel. Und ich kenne noch eine ganze Reihe andere hier, die der selben Meinung sind.

Hab nie behauptet das es hier sowas gibt, meine Antwort ging in die Richtung wie du das tust. Du redest über Persönlichkeitsrechte, wenn du mal wissen willst wie normale Menschen auf "Sollte Kipo legal sein" reagieren dann schreib das in einem beliebigen anderen Forum. Es ist nun mal so, die allermeisten normalen Menschen finden Kipo widerlich und reagieren etwas emotionaler auf solche Themen, auch wenn ihr das dann lustig findet. Jetzt kannst du dich natürlich fragen warum du so cool bei dem Thema bleiben kannst, wo dir doch Kinder so am Herzen liegen.

Nein.
Dagegen spricht: Die blanken Zahlen. Sexueller Kindesmissbrauch ist seit Jahren rückläufig, obwohl man sich für das Thema extrem sensibilisiert hat in den letzten Jahren. Also ist auch die Dunkelziffer gesunken.
Und das obwohl demographisch Pädophile mit gleichem Anteil vertreten ist, bei erhöhter Bevölkerungsanzahl.

Das zeigt: Pädophile sind nicht krank und missbrauchen unkontrolliert. Sondern es ist immer eine bewusste Entscheidung und Grenzüberschreitung. Genauso wie bei jedem anderen Menschen und bei jeder Sexualität auch.

Wer sagt dir das es gerade die Pädophilen sind die nicht mehr mißbrauchen? Auch Menschen die nicht pädophil sind missbrauchen Kinder, wird hier ja gerne betont. Es kann gut sein das gerade für diese Gruppe, die sich Kinder nur als Ersatz ausgesucht haben, sich von der Aufklärungsarbeit abschrecken lassen. Das ist also deine Interpretation, hat nichts mit Fakten zu tun.

Wo ist jetzt der Unterschied zu anderen Menschen mit Körperkontakt.
Warum sind wir hinterlistig, haben Hintergedanken, tippeln unsere Fingerspitzen gegeneinander und planen alles auf diabolische Weise, während bei allen anderen Menschen es völlig normaler zwischenmenschlicher Kontakt ist, der alltäglich ist

Erstens, ihr habt doch diese Gedanken, ihr gebt es doch freimütig zu das ihr euch freut wenns Kind nackt baden geht. Normale Menschen haben diese Gedanken eben nicht, ist das so schwer sich das vorzustellen? Das gleiche gilt dann für Körperkontakt, ich kann mit einem Kind schmusen ohne Hintergedanken ob mir das grade sexuelle Spaß macht. Ich hab keine Veranlassung irgendwas unangemessenes zu machen, du schon.

Wenn du Überredung und Manipulation so inflationär definierst, dann ja.

Ihr seid nun mal erwachsene, ihr habt einen Trieb wie alle anderen auch, aber du willst mir erzählen das es bei euch gar nicht darum geht euch Befriedigung zu verschaffen. Deine Vorstellung von Diversität geht in Richtung 90% nett und der Rest böse. Aber so läuft es zwischenmenschlich nun mal nicht. In jeder Beziehung gibt es Machtkämpfe und jeder Mensch möchte auch für sich etwas rausholen, darum geht es. Natürlich ist mir der Mensch wichtig den ich Liebe aber das heißt bei niemanden das er nicht um seine Bedürfnisse kämpft. Und darum braucht es sowas wie waffengleichheit, die ist bei Erwachsenen-Kind Beziehungen nicht gegeben. Jeder der da was anderes behauptet lebt in einer Fantasiewelt.

Ich meine, wie oft hab ich hier gelesen "Ach, da sah ich diesen Engel und sie hat mich sofort in ihr Herz geschlossen, wir lieben uns so sehr ....". Du willst mir erzählen das sich hier ein Erwachsener nichts vormacht wenn dieser Engel grade mal 8, in einigen Fällen 4(!!!), Jahre alt ist? Ihr habt eine total aus den Fugen geratene Wahrnehmung von Kindern und das gekoppelt mit jahrelangem Triebstau.

Trololo hat geschrieben: Es ist nun mal so, die allermeisten normalen Menschen finden Kipo widerlich und reagieren etwas emotionaler auf solche Themen

Wenn man nicht sein ganzes Leben damit zu tun hätte, dass einem ständig unterstellt wird, man würde Kinderpornographie konsumieren und Kinder missbrauchen, würde meine Reaktion sicher auch anders aussehen.
Leider habe ich unentwegt damit zu tun meine Existenz zu rechtfertigen...

Stell dir vor, dir würde jeden Tag unterstellt werden, dass du Kinder schlagen würdest, obwohl du das nicht tust.
Dann sagen die selben Menschen einmal: "Nachbar Hubert schlägt Kinder!!!".
Dann würdest du sicher auch auf rational-Modus umschalten und das ganze etwas distanzierter und skeptischer betrachten. Also auf einer ganz anderen Ebene. Nämlich was Anschuldigungen und Reaktionen der Gemeinschaft alles bewegen und welche Eigendynamik so etwas haben kann. Und selbstverständlich würdest du es immer noch sehr schlimm finden, dass Kinder geschlagen werden.
Aber du stehst ja nirgends in Kontakt mit Geschlagenen Kindern, sondern immer nur mit der Anschuldigung und Meinung anderer darüber.

Mord ist auch schlimm. Und doch kann man emotionslos darüber sprechen, beispielsweise in einem Juristen-Forum, weil man nicht direkt etwas hat, was damit verbindet. Außer natürlich man hat beispielsweise so einen Fall miterlebt und jemanden verloren, und trägt persönliche Lasten mit sich.

Trololo hat geschrieben: Wer sagt dir das es gerade die Pädophilen sind die nicht mehr mißbrauchen?

Habe ich nicht gesagt.
Ich nehme die plausibelste Möglichkeit: Alle Tätergruppen sind gleichzeitig gesunken. Die relativen Anteile bleiben konstant. Das absolute ist aber gesunken.

Trololo hat geschrieben: Es kann gut sein das gerade für diese Gruppe, die sich Kinder nur als Ersatz ausgesucht haben, sich von der Aufklärungsarbeit abschrecken lassen.

Mit der gleichen Wahrscheinlichkeit lassen sich auch Pädophile abschrecken.

Trololo hat geschrieben: Erstens, ihr habt doch diese Gedanken, ihr gebt es doch freimütig zu das ihr euch freut wenns Kind nackt baden geht. Normale Menschen haben diese Gedanken eben nicht, ist das so schwer sich das vorzustellen?

Weil du einen "bias" uns gegenüber hast, stellst du dir schlimmere Gedanken vor, die wir angeblich haben, als welche wir tatsächlich haben.

Wenn ein Vater mit seiner Tochter schmust, dann fühlen sich beide damit wohl.
Wenn wir mit einem Mädchen schmusen auch. Nur hat es für uns eben eine andere Bedeutung, als es für einen Vater hätte.
Was ist daran schlimm?

Trololo hat geschrieben: Das gleiche gilt dann für Körperkontakt, ich kann mit einem Kind schmusen ohne Hintergedanken ob mir das grade sexuelle Spaß macht.

Kann ich auch. Meine Güte, denkst du wir sind die ganze Zeit Dauergeil?
Ich tobe, spiele, schmuse oft mit Kindern ohne, dass ich dabei sexuelle Erregung verspüre.
Manchmal kommt es vor, hält ein wenig an, geht auch wieder vorrüber. So what? Big deal...

Trololo hat geschrieben: Ich hab keine Veranlassung irgendwas unangemessenes zu machen, du schon.

"Etwas unangemessenes". Aha. Wie emotionslos. Es geht doch um KINDESMISSBRAUCH! Wie kannst du das nur so verharmlosen.

Aber mal im Ernst. Was meinst du mit "Veranlassung"?
Ich würde einem Kind nie diesem Risiko aussetzen wollen. Fertig. Was hätten wir beide denn davon?

Trololo hat geschrieben: Ihr seid nun mal erwachsene, ihr habt einen Trieb wie alle anderen auch, aber du willst mir erzählen das es bei euch gar nicht darum geht euch Befriedigung zu verschaffen.

Äh, ja. Das kann ich auch allein. Denkst du wir sind seelen- und emotionslose trostlose Wesen, die nur mit Kindern zusammen sein wollen um ihre sexuellen Bedürfnisse zu befriedigen?
Also langsam wird's abenteuerlich...

Trololo hat geschrieben: Deine Vorstellung von Diversität geht in Richtung 90% nett und der Rest böse.

Wo steht das? Keine Ahnung, wie es ist. Ich erzähle dir, wie es bei mir ist.
Du hättest an meiner Stelle genau das gleiche getan. Es hätte dich auch zu Tode genervt und gequält, dass man von allen Seiten für den schlimmsten Feind derer gehalten wird, die man am meisten liebt.
Kann doch sein? Was ist daran so unglaubwürdig? Meinst du wirklich ich mache mir hier die Mühe alles haarklein zu rechtfertigen und am Ende will ich eigentlich nur Kinder ficken?

Trololo hat geschrieben: In jeder Beziehung gibt es Machtkämpfe und jeder Mensch möchte auch für sich etwas rausholen, darum geht es.

Also auch zwischen Eltern und Kind.
Da klappt das ja auch.

Trololo hat geschrieben: Natürlich ist mir der Mensch wichtig den ich Liebe aber das heißt bei niemanden das er nicht um seine Bedürfnisse kämpft.

Niemand hat die Pflicht meine Bedürfnisse zu befriedigen. Auch befriedige ich sie nicht auf Kosten anderer. Das ist allein meine Sache.

Trololo hat geschrieben: Und darum braucht es sowas wie waffengleichheit, die ist bei Erwachsenen-Kind Beziehungen nicht gegeben.

Pff. Eine Beziehung als "Kampf". Tolle Darstellung. Ein Glück, dass ich pädophil bin und nicht heterosexuell. Ich empfinde das ganz anders. Oder besser gesagt: Wahrscheinlich bin ich genau aus dem Grund pädophil.

Trololo hat geschrieben: Jeder der da was anderes behauptet lebt in einer Fantasiewelt.

Was zu beweisen wäre. Behaupten kann ich auch einfach alles.

Trololo hat geschrieben: Ich meine, wie oft hab ich hier gelesen "Ach, da sah ich diesen Engel und sie hat mich sofort in ihr Herz geschlossen, wir lieben uns so sehr ....". Du willst mir erzählen das sich hier ein Erwachsener nichts vormacht wenn dieser Engel grade mal 8, in einigen Fällen 4(!!!), Jahre alt ist?

Natürlich. Kinder sind auch Menschen. Menschen, die man lieben kann, in die man sich verlieben kann. Mit denen man gern Zeit verbringt, für die man die Hand ins Feuer hält.
Anscheinend hast du wenig für Kinder übrig. Oder wie darf ich diesen Absatz interpretieren?

Trololo hat geschrieben: Ihr habt eine total aus den Fugen geratene Wahrnehmung von Kindern und das gekoppelt mit jahrelangem Triebstau.

Und deswegen verstehen wir uns so gut mit Kindern und Kinder sich gut mit uns. Macht Sinn.

Trololo hat geschrieben:...das ihr euch freut wenns Kind nackt baden geht. Normale Menschen haben diese Gedanken eben nicht, ist das so schwer sich das vorzustellen?

Ja, ist es. Im übrigen kenne ich viele Eltern, denen beim Anblick ihrer kleinen Nackedeis das Herz aufgeht (sollten sie sich ekeln, oder was?) Sind die jetzt nicht normal oder auch pädophil (Kinderliebend) ?

Trololo hat geschrieben:Das gleiche gilt dann für Körperkontakt, ich kann mit einem Kind schmusen ohne Hintergedanken ob mir das grade sexuelle Spaß macht. Ich hab keine Veranlassung irgendwas unangemessenes zu machen, du schon.

Unterstellung ! Welche "Veranlassung" sollten wir denn haben, etwas "unangemessenes" zu machen ? Was schwebt Dir denn da so vor ?

Trololo hat geschrieben:Aber so läuft es zwischenmenschlich nun mal nicht. In jeder Beziehung gibt es Machtkämpfe und jeder Mensch möchte auch für sich etwas rausholen, darum geht es. Natürlich ist mir der Mensch wichtig den ich Liebe aber das heißt bei niemanden das er nicht um seine Bedürfnisse kämpft. Und darum braucht es sowas wie waffengleichheit, die ist bei Erwachsenen-Kind Beziehungen nicht gegeben. Jeder der da was anderes behauptet lebt in einer Fantasiewelt.

Und Du scheinbar in einer patriarchalisch gefärbten Ego-Welt, in der man mit "Waffen" um die Durchsetzung seiner "Bedürfnisse" kämpfen muss.
Du musst nicht von Dir und Deinen "Ach so normalen, bürgerlichen Hetero-Gut(?)-Menschen auf andere (sprich: uns) schliessen.

Trololo hat geschrieben:Ich meine, wie oft hab ich hier gelesen "Ach, da sah ich diesen Engel und sie hat mich sofort in ihr Herz geschlossen, wir lieben uns so sehr ....".

Also, ich bin jetzt auch schon eine Weile mit von der Partie, aber so, wie Du das hier wiedergibst, habe ich es noch nicht gelesen. Wenn Dir dieses Glück, von einem Kind gemocht, ins Herz geschlossen zu werden (weil es spürt, wie sehr man(n) es liebt) und auch ohne, dass man(n) sein Elternteil ist, bisher verwehrt geblieben ist, dann bist Du ein armer Wicht !

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