GLF

Ovid hat geschrieben:Und noch ein Widerspruch tut sich auf. Frauen wollen aufgrund ihrer Attraktivität begehrt werden und geliebt werden.

Ich glaube, das hat wenig mit Liebe zu tun. Weibchen schmücken sich und machen sich schön, um die Männchen anzulocken. Aber das hat nix mit Liebe zu tun. Also, wenigstens nicht bei mir (ich geh ja immer von mir aus, von wem sonst).

Ovid hat geschrieben:Zumal es meistens so ist, dass im späteren Verlauf Dinge wie Treue und Vertrauen nun eine größere Rolle spielen als die Attraktivität.

Vielleicht ist es Liebe und Treue, vielleicht sind es aber auch ganz andere Dinge, die uns leiten.
Liebe ist so unfassbar und schwer definierbar und eigentlich ständig im Wandel, weil es was Lebendiges ist.

Bedingungen, um lieben zu können?
Für mich ist das schwer in Verbindung zu bringen mit Äußerlichkeiten. Aber sicher gibt es Menschen, die das tun (können). Ich habe Bekannte, die haben sich von Freundinnen getrennt, weil sie zugenommen haben. Aber für mich haben diese Verbindungen nichts mit Beziehungen zu tun. Höchstens eine Selbstverliebtheit und der Partner ist Schmuck und feines Beiwerk oder es ist ne Fickbeziehung, aber die hat ja ohnehin nichts mit Liebe zu tun.

knuddelbaer hat geschrieben:Oder gehst du heute noch mit deiner ersten liebe und wirst mit ihr zusammen sterben?

Ich bin immernoch mit meiner ersten großen Liebe zusammen Aber es hat sich viel verändert in und um uns ... doch wir versuchen mitzugehen und sind bereit, uns zu entwickeln.

Ich merke gerade, wie schwer ich mir damit tue, über Liebe zu reden. Einfach, weils so schwer ist, sie zu fassen und in Worte zu fassen.

Übrigens will ich damit, was ich zum Thema sage, keine Beziehung oder Liebe (jeder wie er sie für sich definiert) abwerten. Es ist nur ein Gedanke.

Ovid hat geschrieben:Aber darauf begründet sich ja der Widerspruch sozusagen.
Du liebst die Person, weil SIE es ist, und nicht jemand anders.

Aber darum ging es ja.
Ausgangspunkt war doch (wenn ich mich recht erinnere): wenn die Kinder Brüste kriegen, kann ich sie nicht mehr lieben.

Also, Liebe an äußeren Dingen festgemacht.
Das, was ich sagen wollte: Liebe ist mehr, als Außen. Vielleicht ist Liebe gerade Innen und sonst nirgends.

Aber deine Signatur würde ja auch folgende Haltung anfechten: "Meine Liebe ist so wunderschön und bedinungslos, eine echte authentische ewige Liebe"
Schöne Worte sind nicht wahr.

Ovid, ich glaube da hast du was grundlegend falsch verstanden.
Nicht automatisch, wenn ich was schreibe, ist es gegen dich. Ich habe sogar mal deine Meinung geteilt, und es exakt in der Form gemeint, wie du es geschrieben hast

Genauso wie wir schon über Sexualtheorie hin und her überlegt und diskutiert haben, so hat es ja auch keine Bedeutung und Handhabe über unser eigenes konkretes sexuelles Empfinden.

Kann ich nur teilen.
Also egal wieviel ich philosophiert habe oder geschlussfolgert oder reflektiert habe: Bisher habe ich noch keinen Einfluss dessen auf mein tatsächliches Verhalten gemerkt.
Theorie und Praxis sind nun mal zwei Dinge.

Also, Liebe an äußeren Dingen festgemacht.
Das, was ich sagen wollte: Liebe ist mehr, als Außen. Vielleicht ist Liebe gerade Innen und sonst nirgends.

Man teilt Liebe ja auch in drei griechische Begriffe auf: Agape, Eros und Philia.
Wobei für mich persönlich Agape vernachlässigbar ist und meine "emotionale Liebe" fehlt.

clara hat geschrieben: Ich glaube, das hat wenig mit Liebe zu tun. Weibchen schmücken sich und machen sich schön, um die Männchen anzulocken. Aber das hat nix mit Liebe zu tun. Also, wenigstens nicht bei mir (ich geh ja immer von mir aus, von wem sonst).

Ok. Dann nehme ich diese ungewollte Pauschalisierung zurück. Habe nur so in meiner Erinnerung herumschwirren, dass für viele Frauen dieses vom Mann sexuell begehrt werden zu wollen eine wichtige Rolle spielt in der Partnerschaft. Weswegen viele Frauen sich selbst schon bei der Vorstellung nicht wohlfühlen ihre Männer könnten über andere Frauen fantasieren. Oder oft auch Beziehungsprobleme deswegen auftreten, wenn der Mann Pornos schaut oder ähnliches.

clara hat geschrieben: Vielleicht ist es Liebe und Treue, vielleicht sind es aber auch ganz andere Dinge, die uns leiten.
Liebe ist so unfassbar und schwer definierbar und eigentlich ständig im Wandel, weil es was Lebendiges ist.

Ja, ich denke für jeden spielen andere Dinge eine Rolle, und die sind gar nicht mal so einfach zu fassen, bzw. einfach aufzuzählen. Vielleicht ist es oft auch ein Zusammenspiel bestimmter Eigenschaften eines Menschen, Kombinationen von Erfahrungen mit diesem Menschen, Deutungen über mögliche zukünftige Erfahrungen mit diesem geliebten Menschen.
Auch denke ich, dass die Liebe in einer Beziehung sich in einem ständigen Wandel befindet und auch Belastungsproben auftauchen.

clara hat geschrieben: Bedingungen, um lieben zu können?
Für mich ist das schwer in Verbindung zu bringen mit Äußerlichkeiten. Aber sicher gibt es Menschen, die das tun (können). Ich habe Bekannte, die haben sich von Freundinnen getrennt, weil sie zugenommen haben. Aber für mich haben diese Verbindungen nichts mit Beziehungen zu tun.

Vielleicht ist Bedingungen das falsche Wort. Ich meine einfach Merkmale, Zusammenhänge und Erfahrungen mit einer Person (siehe oben) die diese Person für einen liebenswert machen.
Das kann oft sehr viel und ein feines Zusammenspiel verschiedener Faktoren sein.
Wenn eine Zunahme schon ein Trennungsgrund war, dann muss es ja eine traurige Liebe sein. Da kann es ja nicht viel gegeben haben, was die Liebe ausgemacht hat. Auch ist es fraglich ob man das schon Liebe nennen soll. Hmm. Wobei es nicht sonderlich höflich ist darüber die Definitionshoheit zu erheben.

Sairen hat geschrieben: Ovid, ich glaube da hast du was grundlegend falsch verstanden.
Nicht automatisch, wenn ich was schreibe, ist es gegen dich. Ich habe sogar mal deine Meinung geteilt, und es exakt in der Form gemeint, wie du es geschrieben hast

Ah. Hmm. *meh*
Ich war schon so dran gewöhnt.

An meines Mädchens Seite
Sitz' ich, ihr Aug' spricht Lust
Und unter neid'scher Seide
Steigt fühlbar ihre Brust.

aus "erotische Gedichte" Verfasser unbekannt.

Ich sehe es so, auch eine flache Brust ist eine Brust- mit den dazugehörenden
Empfindungen. Und je größer sie wird, desto weniger mag sie der Eine oder Andere, und das trift sogar auf die Hetenmänner zu.
Als Frau wird es sicher ständig im Auge gehalten, wieviel Brust andere Frauen haben, und wie ihr Männe drauf reagiert ....

an den Hut tippe, und verschwunden bin.

Alles klar, Ovid.
Wir sind uns einig, glaub ich.
Liebe ist nicht so ne einfache Formel

Ovid hat geschrieben:Habe nur so in meiner Erinnerung herumschwirren, dass für viele Frauen dieses vom Mann sexuell begehrt werden zu wollen eine wichtige Rolle spielt in der Partnerschaft.

Nee, stimmt. Klar. Da hast du recht. Sexuelle Attraktion ist wichtig, also wenigstens für Paare, für die Sex wichtig ist, aber irgendwie ist das ja auch ein Aspekt, der eine Liebesbeziehung von einer Freundschaft unterscheidet. Also, muss ich wohl einräumen, dass ichs mir da ein bisschen leicht gemacht habe Da muss ich jetzt nochmal ne Runde denken gehen.

Ovid hat geschrieben:Oder oft auch Beziehungsprobleme deswegen auftreten, wenn der Mann Pornos schaut oder ähnliches.

Davon hab ich auch gehört. Das hat aber glaube ich mit eigenen Zweifeln und fehlendem Selbstbewusstsein zu tun.

hennef69 hat geschrieben:na was soll ich den anderes schreiben. Ich liebe nunmal kleine Hügelchen von Mädchen zwischen 9 und 11 Jahren. Nach Möglichkeit schön angezogen mit Mini und Strumpfhose.............

bin absolut der gleichen ansicht wobei ich doch gerne das alter mehr nach unten drücken würde..kleine hügelchen sind absolut schön wenn das mädchen dazu noch sehr zierlich ist.

Luna hat geschrieben:Ich würde gerne was dazu sagen... aber... ich habe Angst vor clara's Argumentationsgeschick. *schluck*

sag doch was und wir werden es sehen was die Clara uns zu sagen hat.

hennef69 hat geschrieben:
na was soll ich den anderes schreiben. Ich liebe nunmal kleine Hügelchen von Mädchen zwischen 9 und 11 Jahren. Nach Möglichkeit schön angezogen mit Mini und Strumpfhose.............

Ne muss nicht sein ab 11-12 ok aber darunter nicht und bitte ohne Haare und den ganzen Kram.

FQ entfernt.

Oder halt "etwas" mehr als nur ein Paar Hügelchen, da stehe ich auch total drauf. Frühreif finde ich geil... ^^

Luna hat geschrieben:Ich würde gerne was dazu sagen... aber... ich habe Angst vor clara's Argumentationsgeschick. *schluck*

Aber luna, du darfst doch gerne immer alles sagen.
Es wäre nur lieb, wenn du mich damit nicht verletzt ... oder meine Spezies
Und diskutieren macht doch manchmal Spaß

ich stand noch nie so auf brüste aber bei einigen süßen teens unter 16 sehen große brüste schon manchmal toll aus.

clara hat geschrieben:Aber luna, du darfst doch gerne immer alles sagen.

clara.... Du... Warum hast Du so ein funkeln in den Augen und grinst so ganz keck?


*sich lieber hinter Perma verstecke*