GLF

[Horizonzero]

Eigentlich sollte allen klar sein, das aufgrund der geltenden Rechtslage gar nicht offen - heißt hier im Forum- über das Thema gesprochen werden kann.
Selbstverständlich weiß hier keiner was Kipo ist, wie das zeug produziert wird, ob es nun einen Markt dafür gibt, oder es gar umsonnst zu bekommen ist und wo.
In diesem Punkt können die Beiträge im GLF nur sehr sehr wage sein.
Keiner will sich nachvollziehbar strafbar machen.
Auf privater Ebene habe ich erkannt das es Nutzer gibt, die kein Kipo haben und schauen, aber durchaus auch Nutzer gibt die sammeln. Es geht aber keinen was an- das muß in eigener Verantwortung stehen.

[Playtoy-Fan]

Eben die geltende Rechtslage ist das Problem. Seitdem unsere "Volksvertreter" beschlossen haben, daß nicht länger nur die sowieso schon geächteten Schmuddelvideos als KiPo gelten, sondern auch harmlose Bikinifotos oder erotische Texte, folgen sie dem moralisch minderbemittelten Weg der Bildleser. Ich habe es selbst schon erlebt, daß süße Fotos im Versandhauskatalog als KiPo bezeichnet wurden. Der ungebildeten Bevölkerung ist die wahre Bedeutung von Pornografie nicht länger ein Begriff, schon in der Elterngeneration schieden sich bei "Zärtliche Cousinen" die Geister. Aber momentan herrscht halt allgmemein niederer Stillstand, will sagen, alles ist KiPo was sich dazu politisch misbrauchen läßt. Ist doch ganz klar, daß in so einem Progom kein Pädo mehr offen seine Meinung sagt oder? Er müßte damit rechnen, daß ihm ein Minderbemittelter mit falsch verstandener Zivilcourage Gewalt antut. Dieser Zustand legitmiert meiner Meinung nach den Gebrauch dieses Begriffs.

[dex]

Nun ja, wenn man sich von Beginn weg über Tor ne safe-mail addy geangelt hat, sich mit dieser hier im Forum angemeldet hat und dieses Forum nur über den Tor-server besucht, sollte es doch unproblematisch sein, offen über Kipo zu sprechen - täusche ich mich da?
Aber vielleicht ergeben sich für die Foreninhaber Probleme?

[Name unwichtig]

Aber vielleicht ergeben sich für die Foreninhaber Probleme?

Nicht nur vielleicht, sondern ganz sicher. Es ist klar und völlig verständlich, dass nicht vollkommen offen über das Thema gesprochen werden kann. Mein Punkt war das allgemeine verleugnen sei nicht glaubhaft.

Der Punkt, wer was guckt geht keinen was an, ist richtig. Bei KiPo gehen die Meinungen weit auseinander. Auf die Meinung der Bildleser mit dem Bezug Bikifotos seien Porn gebe ich grundsätzlich nichts. Die Polizei ist rechtlich sehr beschränkt, so dass sich Sonderermittler des BKAs um KiPo kümmern. Diese sind meistens höcht ausgelastet, wie die Polizei und kümmert sich hauptsächlich um die Beschwerdeverarbeitung und Tätersuche. Häufig ist das ganze länderübergreifend, die Grenzen von Minderjährigkeit liegen da bei 16 bis 21. Die meiste Pornografie kommt aus dem Ausland und wird weltweit gesehen, wie auch hier. In D werden fast 100% Pornografie beseitigt, in anderen Ländern weitaus weniger und die Zeit bis das Eintritt dauert ein paar Wochen bis nie.

Die Politik orientiert sich an den Bildlesern. Wie die abgeschossene Politikerin Ursula von der Leinen, die einen florierenden Markt, den es nicht gibt oder gab, unterbinden wollte.
Es gab Internet-Sperrlisten, wo die verbotenen Seiten für alle abrufbar aufgelistet wurden. Jetzt sind sie zum Löschen übergegangen, aber die selben Daten werden einfach immer wieder, woanders aufgespielt.

Das BKA und die Politik informiert die Bevölkerung, bzw. die Täter ausgiebig über technische Mängel, rechtliche Probleme bei der KiPo-Verfolgung und wie der Datenschutz die Verfolgbarkeit erhöht bzw. senkt und ob Schauer überhaupt von der ausgelasteten Polizei bekämpft werden.

[Name unwichtig]

Das kommt politisch und gesellschaftlich besser an und ist besser für den beruflichen Werdegang, als bei der Wahrheit zu bleiben.

Du stellst es nun wieder so dar, daß ein Pädo der sagt, er würde kein Kipo gucken, nur lügen kann.

So würde es von anderen dargestellt werden, wenn ich mich "outen" täte.

Und das ganze, obwohl ich Pädo bin. KiPo? Nie was von gehört...

Was soll diese Verbindung von Pädo = kennt/besitzt/guckt? Pädo zu sein verpflichtet doch nicht dazu Kipo zu gucken.

Nicht automatisch, aber die Verbindung ist vorhanden. Wo Kinder sexuell interessant sind, ist KiPo dies sehr häufig auch.

Bei den ganzen Lügen hier scheint das wohl das beste zu sein, unbefangener zu manipulieren.

Schonmal was von Unschuldvermutung gehört? Wie kannst du behaupten, daß jemand, der sagt, er guckt kein Kipo, lügt oder manipuliert? Willst du irgendwen aufs Glatteis führen, oder was?

Ich bin nicht hier zum anklagen und verurteilen. Aufs Glatteis führen möchte ich keinen, warum auch? Ich nehme dieses Pädo = unschuldig = gucke kein Porn von kids in der breiten Masse hier nicht ab und das schreibe ich einfach, da meine Überzeugung da sehr tief sitzt.

(Edit: Zitate repariert. Sakura, GLF-Moderation)

[girl piss lover]

jetzt geht das schon wieder los *stöhn*

könnt ihr euch nicht mal einigen wer sich nun endgültig NAME UNWICHTIG nennt und wer nicht?
So ist das ganze voll verwirrend.

[Name unwichtig]

Das mit dem Name unwichtig bin zweimal "ich". Davor waren es ich und Luna. Da nahm Luna noch den Namen "Name unwichtig" und den Namen "Ok Luna" ein und schrieb damit.
Die Moderation meinte zum Glück, das sei Namensmissbrauch und seit dem sind die aneinandergereiten Texte von mir.
Mangels Editierbarkeit kann ich weder die Rechtschreibfehler, misslungenen Zitate verbessern, noch die Texte zusammenfassen.

[Mitleser]

Wie schon mehrmals empfohlen, melde Dich einfach an, dann kannst Du sowohl editieren als auch sicher sein, dass keiner Deinen Naman missbraucht.

[Playtoy-Fan]

@Name unwichtig:
Es ging mir nicht um Aufklärung der Begriffsbedeutung noch um die Möglichkeiten der Strafverfolgung. Es ging mir lediglich um die enormen Veränderungen im Strafrecht hin zu juristisch schwammigen Allroundlösungen. Halt darum, daß mit Kinder- und Jugendpornografischen Schriften nicht länger nur die visuelle Darstellung jenen Aktes gemeint sind, sondern daß eben der nicht genau definierte Begriff der "aufreizenden Posen" hinzugekommen als auch die Niederschrift von vollkommen fiktiven Texten oder Zeichnungen strafbar geworden ist. Und damit nicht genug, nicht nur die Herstellung ist strafbar, sondern auch der Besitz. Das prägt ein ganz neues Täterbild, welches man als absolut passive Mittäterschaft bezeichnen könnte und wo die Politik versucht mit an Haaren herbeigezogenen, nicht belegbaren Argumenten (z.B. Nachfrage) eine Legitimation zu erschließen und eine aktive Mitschuld zu begründen. Eben das meinte ich damit, daß sich die Politik an den Bildlesern orientiert. Das ist im Ansatz eine kognitive Strafverfolgung, so wie sie in "Minority Report" dargestellt wurde, und hat durchaus Vergleichspotential mit der faschistoiden Entwicklung im dritten Reich. "Schau dem Mob aufs Maul"

[Name unwichtig]

Die Politik ist was KiPo angeht ein Saftladen. Keine Ahnung zum Thema haben und populistisch Stimmung machen. Dagegen argumentieren fällt schwer, weil man selbst in das falsche Licht gestellt werden könnte.
In dem Bereich stimme ich Dir zu.

Wobei es im Staat nicht nur interessensgebundene Politiker gibt, sondern für solche Straftaten sind die Polizei und die Anwälte da.
Die Polizei wird garantiert keine Bikinibilder-Schauer einsperren und die Gerichte das Verfahren nur eröffnen, wenn es einen aggressiven Nebenkläger gibt. Ansonsten sehen die das weit weniger streng, als die BILD und konzentrieren sich auf die wichtigen Straftaten und Täter.

[Horizonzero]

Davor waren es ich und Luna. Da nahm Luna noch den Namen "Name unwichtig" und den Namen "Ok Luna" ein und schrieb damit.

Inwieweit es sich dabei aber um den Nutzer Luna handelt läßt sich selbst von uns, der Forenbetreibern nicht klären, daher frage ich mich, wie Du das so behaupten kannst ... ???

[Name unwichtig]

Davor waren es ich und Luna. Da nahm Luna noch den Namen "Name unwichtig" und den Namen "Ok Luna" ein und schrieb damit.

Inwieweit es sich dabei aber um den Nutzer Luna handelt läßt sich selbst von uns, der Forenbetreibern nicht klären, daher frage ich mich, wie Du das so behaupten kannst ... ???

Ein Grund:

Warum rechtfertigen? Mal ab und an Oil ins Feuer schütten und sich an dem ganzen Antigeschrei ergötzen.

Das ist von Luna aus dem anderen Thema, bei dem ich nicht einen einzigen Beitrag verfasst hatte und sehr viele Beleidigungen von "meinem" Namen aus kamen.

Der zweite: Luna versteckt die Anwesenheit nicht. Und immer wenn ich den Namen Luna las (unten im Forum wo die Namen eingeblendet sind), kam direkt ein Beitrag mit Namensfälschung.

Der dritte: Luna war stark genervt über die abwertenden Kommentare zu seinem Alter, was den nachfolgenden Aussagen anzumerken war. Und bisher hat mich kein anderer so angegangen gehabt, daher kommt auch kein anderer in Freage. Vor allem nicht in Zusammenhang mit dem zitierten Text.

Ansonsten sehe ich den Streit mit Luna als beigelegt, die Namensfälschungen waren in jedem Fall ziemlich mies.

[Name unwichtig]

(Edit: Zitate repariert. Sakura, GLF-Moderation)[/quote]

Danke dafür.

[Smaragd aus Oz]

Ein Grund
Der zweite
Der dritte

Das ist alles rein spekulativ. Im OB sind zeitgleich mit sichtbaren registrierten Mitgliedern oft irgendwelche Trolle unterwegs, von mayhem über Fick-Gedichte-Schreiber über Antis bis hin zu Namensfälschern oder Regelverstoß-Umgehern. Manchmal weiß man, wer dahinter steckt, manchmal kann man sich auch irren. Solche Missbräuche werden einfach ausgefegt und fertig.

[Name unwichtig]

Als Forenbetreiber lässt sich mit IPs usw. arbeiten und Trolle identifizieren.
Wie dem auch sei, jedenfalls Danke dass sich die Moderation darum gekümmert hat.