GLF

@Korophilist: Mir fällt dazu spontan noch Sylvia Tanner, von der Beratungsstelle für Pädophilie ein:
http://www.itp-arcados.net/beratung/sel ... 998st.html

Korophilist hat geschrieben:Aja, dass wollte ich dich noch Fragen, da du ihn schon öfters erwähnt hast, er sei neutral bis pro zu dem Thema: In wie fern denn? Wo und wie macht er sich stark?

Welche Namen fallen dir noch ein, die hier ähnlich "neutral" bis "pro" (was das auch heißt) zu uns stehen, auch eben im Hinblick in der Öffentlichkeit.

Griesemer, Vogt und Seikowski sind ja Leute, die mit uns keine berührungsängste haben, sich mit uns "sehen zu lassen". Lautmann ist ja verstummt worden und schon lange her (also abgeschrieben). Wars das schon? Haben sich die Herren überlegt, sich nicht auch gegenseitig den Rücken zu stärken? Ist ja bestimmt nicht so, dass diese kein Gegenwind von Kollegen zu spüren bekommen. Letzterer, Seikowski scheint der einzigste von den Dreien der zu sein, der tatsächlich öfters in den Medien präsent ist. Aja, und von Vogt weiß ich eigentlich gar nichts, ausser von seinem Buch.

Seikowski hat am Buch - Pädophilie, Leipziger Studie - von Vogt mitgewirkt. Griesemer hat bekanntlich auch eine Webseite:
http://www.fpe-griesemer.de

Seikowski ist in der GSW Sexualwissenschaftler - Vogt arbeitet jetzt in einer Jugendvollszugsanstalt als Psychologo - und Griesemer arbeitet überwiegend alleine bzw. ist u.a. auch in der AHS e.V.

Seikowski und Griesemer sind mir persönlich bekannt - Vogt hat vor ein paar Tagen einen Brief von mir erhalten.

http://k13-online.krumme13.org/download ... =14&s=info
(MP3 Datei liegt hier vor)

Maximo

Ach Mist, jetzt wurden genau die Sachen beantwortet, die ich schon gewusst habe. Ich sollt halte nicht so viel auf einmal fragen und schreiben. Hehe, nicht so wichtig.


Griesemer ist noch mit der AHS verbunden? Nach wie vor, auch bei den kommenden Wiederbelebungsversuchen?

Der Brief an Vogt klingt ja interessant. Ging ja um ein Interview von deiner Seite aus (stand in einem anderem Thread vor ein paar Tagen glaub ich). Können wir also eine News auf K13 erwarten, ne?


@ Kimberly: Frau Tanner kenne ich auch. War das erste, was ich über Pädophilie im Internet gefunden hatte. Hatte dann die ganze Seite durchgelesen.


Grüße
Koro

Korophilist hat geschrieben:

Griesemer ist noch mit der AHS verbunden? Nach wie vor, auch bei den kommenden Wiederbelebungsversuchen?

Der Brief an Vogt klingt ja interessant. Ging ja um ein Interview von deiner Seite aus (stand in einem anderem Thread vor ein paar Tagen glaub ich). Können wir also eine News auf K13 erwarten, ne?

Grüße
Koro

Nach meinen internen Infos hält Griesemer auf der Jahrestagung der AHS am 21/22. November einen Vortrag. Wenn die AHS auf ihren Webseiten darüber und über die anschließende MV berichtet, dann wird natürlich auch K13online in einem News etwas dazu publizieren und einen Link darauf setzen. Ansonsten muss ein Artikel vorher noch diskutiert werden. Eigentlich machen solche Tagungen nur dann einen Sinn und haben eine Wirkung nach Außen, wenn alles nicht AHS-Intern bleibt, logisch. Ich bin jedoch kein Mitglied in der AHS und habe deshalb keinen wirklichen Einfluss auf deren Entscheidungen. K13online berichtet, wenn es etwas zu berichten gibt.

Wenn Vogt zu einem Interview bereit ist, dann wird dieses bei K13online natürlich auch publiziert. Genauso wichtig ist allerdings auch, dass es seine Studie aus 2006 wieder als Printausgabe geben musss - spricht, 2. Aufllage erscheint. Ab Okt. 2009 gibt es das Werk nur noch als eBook(PDF-Datei 2,3MB) Die CD ist ein Original des Verlages. Es kann auch über: [email protected] bezogen werden.

Maximo

Hallo zusammen!

kEsel,erstmal Danke für den Tipp.Jetzt weis Ich auch wie`s geht.
Um die "Money"-Frage mach Dir mal keine sorgen,Ich habe Beziehungen,Mittel
und Wege.Zu der Zeit Frage:Du hast recht Schule geht vor,aber bevor es
zu einer Demo kommt vergehen noch viele Jahre.Da hast Du dein ABI schon
dreimal gemacht.

Perma hat geschrieben:
Tendiere allerdings momentan dazu, Dir zu glauben, dass Du tatsächlich
ein Pädo bist.

Ich verbeuge mich vor Dir und sage Dir,dein vertrauen in Mir ist gerechtfertigt.
Danke!!!das bedeutet Mir sehr viel.

Perma hat geschrieben:
Da stellt sich doch direkt die Frage, wer "Wir" überhaupt ist. Gibt es
dieses "Wir" innerhalb der Pädophilen überhaupt?

"Wir"das sind alle pädophilen und nichtpädophilen die an Gerechtigkeit und
Freiheit glauben.Du hast leider auch recht bei der Frage:Gibt es dieses
"Wir" innerhalb der Pädophilen überhaupt? Und deshalb habe Ich es mir zum Primären Ziel gemacht, das zu ändern."Ich möchte das Wir uns vertrauen,aufeinander zugehen und uns unterhalten von Angesicht zu
Angesicht.Gemeinsam sind wir Stark!!Du hast weiter gesagt:"...andere ergeben sich in ihr Schicksal",das ist der falsche Weg.
Einfach aufgeben kann psychisch belastener sein, als alles andere.Den
Menschen die Angst haben müssen "Wir" zeigen das Sie nicht alleine sind.

Eine Demo währe erst der zweite Schritt.Erst muß das "Wir"-Gefühl
her,dann können wir auch über eine Demo reden.Ja,Ich währe bereit bei einem Treffen oder Demo mitzuwirken,aber nur unter der prämisse,das Ich zum Schluß nicht alleine dastehe.

Maximo hat geschrieben:
Es wird nicht ohne ein Mehr an öffentlichen Outings von Pädo-Aktivisten
gehen können. Diese müssen auf eine breite Pädo-Basis zur Unterstützung
im Hintergrund zurückgreifen können.

Mein Reden.

Und: Pädo-Selbsthilfe und private Pädodinge müssen von der
politischen Aktivität strickt getrennt werden. Bei diesbezüglichen
Veranstaltungen, Vereinsarbeit, Arbeitskreise, Parteien, Demos usw..
darf es nur um Politik gehen und nicht im private Dinge.

Warum? Spiegeln private Dinge,in gewisser weise,nicht auch Politische
Interressen wieder? Sollte man nicht versuchen beides in einen Konsens
zu bringen?


Gruß
Maik

Spongebob hat geschrieben:

Und: Pädo-Selbsthilfe und private Pädodinge müssen von der
politischen Aktivität strickt getrennt werden. Bei diesbezüglichen
Veranstaltungen, Vereinsarbeit, Arbeitskreise, Parteien, Demos usw..
darf es nur um Politik gehen und nicht im private Dinge.

Warum? Spiegeln private Dinge,in gewisser weise,nicht auch Politische
Interressen wieder? Sollte man nicht versuchen beides in einen Konsens
zu bringen?

Gruß
Maik

Die Erfahrungen der letzten Jahre haben aus meiner Sicht gezeigt, dass Privat & Politik fast nie funkioniert. Bei privaten Dingen spielen Sympatien, Gefühle etc.. eine wichtige Rolle, aber solche Dinge haben bei politischen Dingen nichts zu suchen. In der Politik zum Thema Pädo geht es ausschließlich um die Sache und nicht um private Befindlichkeiten usw... ! Oder anders gesagt: Ob ein Junge oder Mädchen schön ist und wie sich solche Beziehungen real gestallten und all diese Dinge sind keine Politik. Man muss sich in der Politik nicht persönlich gut kennen und eine Freundschaft unter Pädos pflegen, um Politik machen zu wollen. Wenn dies nebenbei oder vorher schon existiert, dann ist es um so besser, aber politische Aktivität ist davon unabhängig. In der Politik sollte man also sein Privatleben heraushalten.

Maximo

Spongebob hat geschrieben:kEsel,erstmal Danke für den Tipp.Jetzt weis Ich auch wie`s geht.

Kein Problem...

Schwamm hat geschrieben:Erst muß das "Wir"-Gefühl her

Wie stellst du dir das vor, hätt da keine Idee wie man das anstellen sollte, zu wir gehört vertrauen, das muss man entwickeln und das brauch seine Zeit. und nicht jeder vertraut so schnell jedem. Ein Wir-Gefühl kann man nicht online aufbauen. Dafür muss man sich schon im Reallive treffen (seh ich das falsch?), oder zumindest regelmäßigen Meinungsaustausch betreiben, bei dem jeder sich einbringt, und einbringen kann.

Auch ich wäre dabei, da sind wir schonmal 2 ...

Schwamm hat geschrieben:Warum? Spiegeln private Dinge,in gewisser weise,nicht auch Politische
Interressen wieder? Sollte man nicht versuchen beides in einen Konsens
zu bringen?

Willst du öffentliche dein Problem diskussieren das du deine Kleine Freundin nicht siehst? das interessiert doch wenige - niemanden. Das Politische interessiert (zumindest sollte) jeden und kann auch öffentlich Diskussieren.

kEsel hat geschrieben: Willst du öffentliche dein Problem diskussieren das du deine Kleine Freundin nicht siehst? das interessiert doch wenige - niemanden. Das Politische interessiert (zumindest sollte) jeden und kann auch öffentlich Diskussieren.

Solche Dinge gehören zur pädophilen Selbsthilfe - auch hier im Forum - das ist natürlich auch wichtig, um Selbstbewußtsein usw.. zu erlangen, damit später eine aktive politische Arbeit überhaupt möglich sein kann. Jeder, der hier postet(Nicknamen) leistet schon mehr als die Pädos, die sich weder hier noch in anderen Pädoforen öffentlich zu Wort melden.

Maximo

kEselhat geschrieben:
Wie stellst du dir das vor, hätt da keine Idee wie man das anstellen
sollte, zu wir gehört vertrauen, das muss man entwickeln und das brauch
seine Zeit. und nicht jeder vertraut so schnell jedem. Ein Wir-Gefühl
kann man nicht online aufbauen. Dafür muss man sich schon im Reallive
treffen (seh ich das falsch?)

Nein ,absulut nicht.Wie Du schon sagtest,ein wir-Gefühl kann man nicht
Online aufbauen.Um überhaupt ein Wir-Gefühl aufbauen zu können bedarf es
vertrauen,das ist richtig.Ich möchte Dir mal kurz erklären wie Ich das sehe:

Die Onlineforen dienen in gewissermaße als Sprungbrett.Laß es mich erklären: In den Foren kann jeder schreiben,egal ob Pädo oder nichtPädo . Anhand wie die einzelnen Personen schreiben,was Sie schreiben,welche Meinungen und Ansichten Sie vertreten kann man schon mal sehen wer einem Treffen eher zustimmen wird und wer nicht.Dann sollte man versuchen mit der Person in ein Onlinekontakt zu treten,sich mit der Person unterhalten.Muß ja nicht immer das eine Thema sein,können ja auch andere sein.So,und wenn dann,nach Wochen oder Monaten ein gewisses vertrauen da ist,könnte der eine oder andere ein treffen vorschlagen.Ein treffen muß nicht immer gleich mit hunderten von Leuten stattfinden,können ja auch 2 oder 3 sein.Und es muß auch nicht gleich bei den einen oder anderen zu Hause sein,man kann sich ja auch an einem öffentlichen Ort treffen.Wenn man merkt das man gut miteinander auskommt,kann man eine Freundschaft aufbauen,die das vertrauen noch verstärkt.Und wenn eine Freundschaft da ist,dann haben wir eine Basis für das "Wir"-Gefühl.Jetzt kann die kleine Gruppe anfangen anderen Menschen zu zeigen das ein Treffen nicht schadet.Anderen Menschen mut machen und ihnen sagen:"Du bist nicht allein""Wir" stehen hinter dir und begleiten dich,auf dem Weg,aus der Isolation.

Willst du öffentliche dein Problem diskussieren das du deine
Kleine Freundin nicht siehst? das interessiert doch wenige - niemanden.
Das Politische interessiert (zumindest sollte) jeden und kann auch
öffentlich Diskussieren.

Nein,so meinte Ich das nicht.Sorry habe mich da etwas doof ausgedrückt.
Was Ich meinte sind Deine persöhnlichen Ziele.Wie zum
Beispiel:geselschaftliche Akzeptanz.Du willst nicht mehr als Aussenseiter
dastehen.Du möchtest das Deine Freunde und Familie Dich so Akzeptieren
wie Du bist.Du möchtest das die Leute aufgeklärt werden,durch Mediale
korrekte Informationen.Das könnten ja auch politische Ziele sein(meiner
Meinung nach).Korregiere Mich bitte falls Ich wieder falsch liege.

Mfg
Maik

OK, dann sollte ich jetzt also sagen: Ja ich hab mich schon mit Pädos getroffen, waren eine super truppe, hat echt spaß gemacht, und ob wir aufgefallen sind? - Nein, pädos treten ja nur alleine auf

Ich habe jetzt also ein Wirgefühl mit den Leuten die ich getroffen hab, also mit einer kleinen Truppe, wie gehts weiter? Die Gruppe muss irgendwann größer werden.

Sponge hat geschrieben:Ich meinte sind Deine persöhnlichen Ziele.Wie zum
Beispiel:geselschaftliche Akzeptanz.

Das sind dann persönliche politische Ziele, also politik, und die kann man nicht verfolgen, wenn man nicht auch persönlich dahintersteht

Hallo kEsel

Ich habe mich gestern mal mit deinen Beiträgen beschäftigt und muß sagen,
bin begeistert.Deine Ansichten und Meinungen sind so ziemlich Deckungsgleich
mit Meinen,hinsichtlich der Aufklärung und der Kind-Erwachsenbeziehung.
Ich vertrete auch die Meinung das die Bevölkerrung aufgeklärt werden sollte,
aber das hatte Ich ja schon mal erwähnt.Ich vertrete aber auch noch eine andere Aufklärung und zwar die "sexuelle Aufklärung im Kindesalter".Dazu habe Ich in Arena/Statistiken ein Beitrag geschrieben.Mich würde mal Deine Meinung dazu interessieren.Aber bitte achte nicht zu sehr auf die Ausdrucksform,weil wie Du schon sicherlich gemerkt hast kann Ich mich nicht so gut Ausdrücken.


Du hast geschrieben das Du dich schon mit anderen Pädos getroffen hast.
TOLL(positiv gemeint),dann bist Du schon weiter als Ich.Du hast weiter
geschrieben,Ich zitiere:"...waren eine super Truppe",soll das heißen
das Ihr euch jetzt nicht mehr trefft? Falls ja fändts Ich schade.Hätte mich
gerne Angeschlossen.

Du hast geschrieben:

Ich habe jetzt also ein Wirgefühl mit den Leuten die ich
getroffen hab, also mit einer kleinen Truppe, wie gehts weiter? Die Gruppe muss irgendwann größer werden.

Richtig,die Gruppe muß größer werden.Das kann man dadurch erreichen das
man Online kontakte knüpft oder wenn man persöhnlich Leute kennt die
Pädophil sind,Sie ansprechen,herrausfinden was Sie bewegt,was Sie gerne
Verändern würden,ob Sie überhaupt etwas verändern wollen,welche Ängste
und Befürchtungen Sie haben und Ihnen dann von der Gruppe erzählen.
Macht Ihnen Mut,erzählt Ihnen wieviel leichter das Leben in einer Gruppe sein
kann,das man dadurch auch sein selbstbewußtsein stärken kann.Sprecht
auch über die politischen Ziele,macht Ihnen klar das WIR etwas erreichen
können aber nicht DU alleine.HEY da kommt Mir gerade ein verrückter
Gedanke:Eine Pädo-WG,das wärs doch.

Eine Sache möchte Ich noch ansprechen.Du hast beim Pädo-Test für Lehrer
gesagt das in der heutigen Zeit kaum einer ja sagen würde bei der Frage,ob
er sich sexuell von Kindern angezogen fühlt.Das mag ja stimmen aber leider
ist das der falsche Weg.Und zwar aus vollgenem Grund:Je mehr Menschen
öffentlich Ja sagen um so größer wird der öffentliche Druck,je größer der
öffentliche Druck,umso größer wird auch der Druck auf die Politiker.Pädophilie
und Pädophile muß wieder ein politisches Thema werden,aber diesmal mit
uns und nicht gegen uns.


Mfg
Maik

Spongebob hat geschrieben:Ich habe mich gestern mal mit deinen Beiträgen beschäftigt und muß sagen, bin begeistert.

War ja noch nicht so viel ...

Spongebob hat geschrieben:Ich vertrete aber auch noch eine andere Aufklärung und zwar die "sexuelle Aufklärung im Kindesalter"

Na, Aufklärung muss sein! also auch die Sexuelle, und auch früh ansetzten. Wenn die Kinder ihren Körper kennen, und auch wissen was Sex ist, dann erkennen sie selber einen Missbrauch. Wenn die Eltern dem Kind dann auch noch beibringen, das Sex nichts schlimmes ist, solange er von beiden Seiten gewollt ist, etwas das nicht verteufelt werden muss, dann reden die Kinder auch schneller mit den Eltern darüber. Es dient also aktiv dem Kinderschutz! -> sexuelle Aufklärung möglichst früh.

Und keine verklemmten Eltern die sagen: Sex, bloß nicht drüber reden, gehört sich nicht, ist etwas böses!
man sollte also vll bei den Eltern anfangen

[quote"Spongebob"]soll das heißen
das Ihr euch jetzt nicht mehr trefft?[/quote]

nein, ganz und gar nicht. Aber es war bis jetzt eine einmalige Sache, weitere Treffen sind zwar in Planung, aber es dauert noch.

Hätte mich
gerne Angeschlossen.

mh ... email im profil

Schwamm hat geschrieben:Du hast beim Pädo-Test für Lehrer
gesagt das in der heutigen Zeit kaum einer ja sagen würde bei der Frage,ob
er sich sexuell von Kindern angezogen fühlt.Das mag ja stimmen aber leider
ist das der falsche Weg.

mh, also sehen wir das so: du willst lehrer werden, um Kindern etwas beizubringen. Du weist das es den Kindern hilft wenn du davorne steht, anstatt jmd. anderes. Warum solltest du dich dann bekennen ein Pädo zu sein, wenn es dir deinen Traumjob und deine Zukunft nimmt?

Schwamm hat geschrieben:Je mehr Menschen
öffentlich Ja sagen um so größer wird der öffentliche Druck,je größer der
öffentliche Druck,umso größer wird auch der Druck auf die Politiker.

Klar, aber da gilt es bei den Personen anzufangen die nicht ihren job verlieren, weil sie mit Kindern zu tun haben, es sollten andere Personen anfangen, es nützt nichts, wenn wir bald keine Lehrer oder Betreuer mehr haben

@Spongebob:
Ich gebe Dir vollkommen recht, dass sich mehr Menschen öffentlich zu ihrer Pädophilie bekennen sollten. Nur viele hängen an ihrem Job, insbesondere auch die Pädophilen die bereits mit Kindern zu tun haben, und wollen diesen nicht verlieren. Der öffentliche Druck gegen uns ist, das weisst Du genausogut wie ich, immens.

Es werden sich Pädos finden müssen, die bereit für ein öffentliches Outing sind. Wenn sich eine Gruppe zusammengefunden hat, die insbesondere auch ein politisches Programm auf die Beine stellt mag dies ein erster Schritt in die richtige Richtung sein.

Ich bitte mal um Handzeichen, wer bereit ist, in ein solches Projekt Energie sowie Zeit zu investieren und das auf lange Sicht.

Spongebob hat geschrieben: Pädophilie und Pädophile muß wieder ein politisches Thema werden,aber diesmal mit uns und nicht gegen uns.

Mfg
Maik

Als Erstes mal reicht wohl: Mit uns und nicht OHNE uns !


Maximo

Perma hat geschrieben: Ich bitte mal um Handzeichen, wer bereit ist, in ein solches Projekt Energie sowie Zeit zu investieren und das auf lange Sicht.

Wo sind Sie denn alle hin - wo laufen Sie denn....????

Maximo