GLF

[Sakura]

Das hat natürlich zur Folge, dass es die GLs grundsätzlich schwieriger haben.

Also ich hatte es nie schwierig.
Schwierig hatten es immer nur diejenigen, die sich mir in den Weg stellten.

Sakura

[Jonny]

Ich hatte es schwierig doch ich konnte mich bis jetzt gut rausreden wenn es Verdachtsmomente gab und Töchter mich beschuldigten ich hätte sie angemacht. Den Eltern gegenüber habe ich mich entrüstet gezeigt und gesagt das ihre Töchter was missverstanden haben. Den Kollegen der mir ebenfalls brutale Schläge angedroht hat habe ich erzählt das die Kripo wegen illegalen Filmdownloads da war und das die neusten Hollywoodfilme zuerst ins Netz kamen bevor man sie kaufen konnte, alles wurde zwar misstrauisch betrachtet aber man lies von mir ab. Ich bin eben ein guter Schauspieler.

[gelöscht_24]

Fullquote gelöscht.

Willst Du dich mir etwa mal in den Weg stellen und Deine ersten Schwierigkeiten bekommen?
(Das war jetzt ein Scherz - wie auch Dein Posting eine Anspielung hatte)

Gruß Dieter-K13

[Sakura]

Hallo Jonny,

wenn sich Mädchen über dich beschweren, stimmt was nicht! Dann solltest Du zurückhaltender sein.
Meine haben manchmal darum gekämpft, zu mir zu dürfen. Manchmal trafen wir uns auch heimlich.
Zum Glück haben Eltern auch oft eingesehen, dass es nichts als Ärger bringt, sich einzumischen.

Sakura

[Jonny]

Sie mochten mich wohl am Anfang und die die sich beschwert haben mochten mich auch, die eine meinte ich wäre cool und schenkte mir ein leuchtendes Armband (diese Dinger die es in allen Farben gibt, die wenn man sie knickt leuchten. In Discotheken sieht man sie häufig) indem sie meinen Unterarm einfach nahm und das Armband anbrachte. Ich frage dann ob ich ihr was verraten darf, sie meinte ja klar sie wird es keinem verraten und neigte ihr Ohr zu meinem Mund. Ich meinte es gibt Männer die Kinder auf eine besondere Art lieben wie Frauen, sie schaute mich darauf ängstlich und verwirrt an und ging zu ihren Eltern. Nach paar Mintuten kam der Vater und meinte ich sollte mal mit ihm mitkommen und schon stand die ganze Familie die aus ca. ein dutzend Leuten bestand um mich herum, das waren fahrende Schausteller und auf unserer Kirchweih, zum Glück sah das scheinbar keiner der mich kannte, hier kennt sozusagen jeder jeden.

Da ich beobachte wo man gut kleine Mädchen ansprechen kann und kennenlernen kann musste ich jetzt in der Retroperspektive festellen in einem großen Hotel in Lloret de Mar wo eine etwa 9 jährige Britin sehr anhänglich war und ich ihr unter den Rock schauen konnte und in Hamburg, in keiner anderen Stadt habe ich so viele Menschenmassen gesehn wie in Hamburg und scheinbar waren wohnten viele dieser Menschen nicht in dieser Stadt das es wohl nicht aufgefallen wäre in der Menschenmenge in der Innenstadt wenn ich ein spielendes Mädchen angesprochen hätte, aber Hamburg und Lloret de Mar liegen schon über 10 Jahre zurück.

[mrutik]

Ich meinte es gibt Männer die Kinder auf eine besondere Art lieben wie Frauen, sie schaute mich darauf ängstlich und verwirrt an und ging zu ihren Eltern. Nach paar Mintuten kam der Vater und meinte ich sollte mal mit ihm mitkommen und schon stand die ganze Familie die aus ca. ein dutzend Leuten bestand um mich herum, das waren fahrende Schausteller und auf unserer Kirchweih

Ja und dann? Wollten die dir dann eine Delle in die Gewürzgurke haun?

[DünnesEis]

Hmm glaub es ist Off topic das zu diskutieren, aber warum flüsterst du ihr ins Ohr, was sie durch Medien und Warnungen von erwachsenen in ähnlicher Weise gehört haben wird... Ich meine, die Menschen sind doch geradezu darauf konditioniert dass dann die Alarmglocken klingeln. Selbst wenn sie die eigentliche Bedeutung nichtmal kennt, wuerde sie die Formulierung erkennen und denken: " der hat gerade was ganz schlimmes gesagt was man nicht sagen darf, was es bedeutet... Er is ein pä... Päfeler oder so, weiß ich zwar nicht, aber das is "verboten", das muss ich unbedingt Papa erzählen!"

Verboten in Anführungszeichen, da es kindliche Formulierung sein soll. Aber ich kann mir denken, alles ist so schön, es läuft so gut, da wuenscht man sich, noch irgendwie seine Gefühle so unmissverstänflich wie moeglich mitteilen zu dürfen, und möchte mit dem Anvertrauen ja eigentlich auch ein dickes Geschenk abliefern. Nur ich denke, da sie eben viele Dinge nur vom Hörensagen kennen und da gesagt bekommen haben "Wenn das und das passiert, ist ganz wichtig dass du zu uns kommst", versetzt die das unnötigerweise nur in Panik. Es erleichtert mich übrigens zu hören dass du da rausgekommen bist. Die Leute haben zwar Hass aber ihr Hauptantrieb ist die Angst. Sehr bitter, erst sich überwinden und der Person das Vertrauen darzubieten, enttäuscht zu werden weils nicht erwidert wird, und dann (dadurch ) noch in Teufels Küche zu kommen, aus der es dann gilt, zu entkommen indem man derjenigen gegenüber, für die man fühlt, auf regelrecht gemeine Weise alles abstreiten muss.

Wenn man mal überlegt dass wir hier ein ganzes Forum mit dem Problem füllen und es, allem Verriss durch andere zum Trotz, nur und lediglich Liebe ist um dies hier geht... Es is ein Wahnsinn. Was für eine Ungerechtigkeit.

[mrutik]

Das Problem sehe ich darin, dass "Liebe" ein dehnbarer Begriff ist. Solange sagen wir mal 7, 8, 9, 10 Jahre alten Menschen gegenüber bestimmte Grenzen nicht überschritten werden, ist jegliche Liebe ethnisch nicht zu beanstanden. Es lässt sich aber alleine schon aus dem Grund, dass es an Kindern z. B. Sexualmorde gab, nicht leugnen, dass es auch sehr böse Menschen gibt, und es ist eben eine Horrorvision der Eltern, deren Fürsorgeinstinkt für ihre Kinder natürlich ist, dass die Kinder Opfer solcher Orks werden könnten. Ich betrachte diese Sorge als naturgegeben und nachvollziehbar, daher beklage ich in dem gegebenen Zusammenhang keine Ungerechtigkeit. Die Ungerechtigkeit liegt für mich eher im derzeitigen (verschärften) Sexualstrafrecht, welches meiner Meinung nach novelliert werden sollte. Die Hoffnung allerdings, dass sich die virtuelle Welt des GLF als Basis für eine Novellierung jemals eignen wird, schwindet bei mir zusehends.

[Denker]

...derzeitigen (verschärften) Sexualstrafrecht, welches meiner Meinung nach novelliert werden sollte. Die Hoffnung allerdings, dass sich die virtuelle Welt des GLF als Basis für eine Novellierung jemals eignen wird, schwindet bei mir zusehends.

schwindet...
zusehends...
Das bedeutet doch, dass Du dieses GLF als Basis gesehen hast?
Was sollte sich denn Deiner Meinung nach ändern am oder im GLF, damit es eine Basis für eine Novellierung der entsprechenden §§ im StGB sein könnte?

Gruß
Denker

[mrutik]

Vom GLF her kann man denke ich wenig machen. D. h. ich denke nicht, dass es eine Möglichkeit gibt, das GLF zu einer solchen politischen Plattform zu machen.

[Jonny]

Dafür gibt es doch K13 doch das scheint auch keinen Erfolg zu haben.

[gelöscht_24]

Im Jungsforum gibt es bekanntlich zwei Bereiche: 1. Selbsthilfe - Hilfe zur Selbsthilfe etc.., 2. Politik, Medien, Strafrecht etc..!

Hier im GLF gibt es mehr Bereiche in den Unterforen. Dazu gehört auch ein Politikbereich und Justiz. Dort könnte man durchaus politische Fragen und das Sexualstrafrecht besprechen. Platz ist hier also vorhanden. Das Problem liegt wohl eher darin, dass an solchen Debatten kein ausreichendes Interesse der sogenannten GL Basis besteht. Im Jungsforum-Politik ist es zwar etwas mehr, aber auch dort reicht das Interesse nicht wirklich aus.

Natürlich ist es auch so, dass man zwar in beiden Foren allgemein dazu diskutieren kann und sollte, aber politischer Aktivismus geht natürlich weit über die virtuelle Welt in den zwei Foren hinaus. Auf einer solchen politischen Ebene können und müssen die BLs und GLs natürlich in einem Boot sitzen und gemeinsam agieren. Das geht, wenn man sich NUR auf die Politik und Sexualstrafrecht bezieht.

Nach meiner festen Überzeugung steht jedenfalls fest, dass sich die Gesamtsituation der Pädophilen nur dann zum Positiven verändern kann, wenn zunächst und primär die Pädophilen selbst aktiv werden und sich zusammenschließen und wirklich organisieren. Bis dahin bleibt alles nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Dazu gehört auch K13online bzw. meine Person und weitere Einzelprojekte, die alleine nicht viel machen können. Die wenigen Aktivisten müssen auf eine breite Basis in jeder Hinsicht zurückgreifen können, um Neues aufzubauen. Und dabei hapert es bekanntlich an allen Ecken und Kanten...

Gruß Dieter-K13

[Jonny]

Kann es sein das die Zeiten des pädophilen Aktivismus schon lange vorbei sind? In den 70er und 80er Jahren gab es eine sehr laute und einflussreiche Minderheit von Pädophilen die Reden gehalten hat und durch die Grünen und durch verschiedene Organisationen gewissen Einfluss hatte. Das wird in der heutigen Zeit als ein Gespenst betrachtet und man ist froh das es der Vergangenheit angehört. Ich denke nicht oder bin zumindest dafür überzeugt das ich zu meinen Lebzeiten eine erwähnenswerte Veränderung erleben werde.

[gelöscht_24]

Fullquote gelöscht , GLF-Moderation

Wie Du selbst schreibst und erkannt hast, gab es in der Vergangenheit bereits eine echte Pädophilenbewegung - heute gibt's nur noch eine Pädophilenszene. Damals sind die Aktivisten auch auf massiven Widerstand gestoßen und mussten kämpfen. Das ist nicht von allein passiert. Anfang der 1980er Jahre war ich ein paar Mal bei den Treffen der DSAP e.V. in Krefeld gewesen. Das war meine Coming-In und später Coming Out Zeit, wo ich noch nicht selbst aktiv war, sondern auch nur Zuschauer und Hilfesuchender. Das erste Buch was ich damals gelesen hatte war: Jeder Liebe ist Liebe von Heinz Birken & Pädophilie Heute von Joachim S. Hohmann. Man kann heute durchaus an das damals schon erreichte anknüpfen. Allerdings kann man heute die vielen Kinderschutz- und Opfervereine nicht mehr außer Acht lassen, wie das damals noch möglich war. Es hängt zunächst von den Pädophilen selbst ab. Existiert eine Organisation, dann werden Bündnispartner auf allen Ebenen gesucht. Das kann im Prinzip niemand verhindern, wenn sich Pädophile organisieren. Meine Rolle dabei besteht bekanntlich darin, darüber auf journalistische Weise zu berichten. Also ein pädophiles
Medium im Internet ist schon mal vorhanden. Jetzt warte ich hier mal auf den ganzen Rest. Dann wird meine Schlagzeile im News lautet: Pädophile gründen Verband zur Emanzipation & Strafrechtsreform des Schand §§ 176 ff. StGB...

Gruß Dieter-K13

[Jonny]

Ich habe den Eindruck, daß die Pädophilenplattformen im Netz seltener genutzt werden als noch in den 2000ern, ich kann mich noch an das alte GLF erinnern, vor einigen Jahren gab es auch noch das Childloverforum. Heute gibt es nur sehr wenige Nuter und die meisten auch damals stark aktiven Nutzer haben sich zurückgezogen oder sind verschwunden. Ich frage mich wie es in 5 oder 10 Jahren aussehen wird, ob die sogenannte Szene noch kleiner und ruhiger wird oder eine Wiederbelebung erfährt.

Ich denke Vorfälle wie Aschersleben oder die sogenannten "Enthüllungen" von Karremann Anfang der 2000er schrecken ab, laut Karremann gab es noch während seiner Recherchen in so gut wie jeder größeren, deutschen Stadt eine Selbsthilfegruppe für Pädophile sowie Treffpunkte für Pädos, hauptsächlich in Berlin, München und der Region Rhein-Ruhr.

Mir ist auch bekannt das hier in Nürnberg bis in die 90er Jahre wenn ich mich recht erinnere die sogenannte Indianerkommune exestiert hat die aber von vielen Pädophilen missliebig betrachtet wurde.