GLF

[melli]

ich behaupte jetzt einfach mal, das die meisten pädos, die kinderpornos anschauen, auch den wunsch haben, kinder zu missbrauchen und es wahrscheinlich auch irgendwann tun. denn in viele fällen eines missbrauchs werden dann auf den rechnern sehr häufig solche pronos gefunden... die täter haben wohl keinerlei angst vor gesetzesbruch, das zeigt ja shcon das anschauen von kinderpornos...

ich denke da gibt es einen zusammenhang.

[gelöscht_17]

ich behaupte jetzt einfach mal, das die meisten pädos, die kinderpornos anschauen, auch den wunsch haben, kinder zu missbrauchen und es wahrscheinlich auch irgendwann tun. denn in viele fällen eines missbrauchs werden dann auf den rechnern sehr häufig solche pronos gefunden...

Eine gewagte These, dass die meisten, die sowas konsumieren, auch zu Tätern werden. Denn wenn wir das mal auf einen anderen Bereich verlegen, der durchaus vergleichbar ist, müßte auch die meisten, die blutige Ballerspiele spielen, über kurz oder lang zu Amokläufer werden. Und die meisten, die sich Thriller ansehen, werden auch Serienkiller. Und die meisten, die sich blutige Horrorfilme ansehen, werden auch zum Monster. Und die meisten, die sich Science-Fiction-Filme ansehen, werden auch zum Außerirdischen.

Du merkst, wohin deine Logik führt?

Es ist nach deutschem Recht ein Vergehen oder von mir aus auch Verbrechen, KiPo zu besitzen. Aber wenn jeder, der sowas auf der Festplatte hat, auch Kinder mißbrauchen würde, wären die Zeitungen so voll von derartigen Verbrechen, dass sie kaum noch anderes berichten könnten.

Es hat eine gewisse Logik, dass der Täter auch KiPo besitzen wird.

Aber nicht jeder, der KiPo besitzt, wird auch zum Täter. Wer sowas behauptet, hat einfach keine Ahnung und ein sehr eingeschränktes Sichtfeld von der Realität.

gelöscht_17

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Also das ein Großteil der Leute die Kinderporno´s konsumieren
pädophil sind halte ich für eine annehmbare Aussage.
Das sie aber auch den Wunsch haben ein Kind zu missbrauchen
und das sie diesbezüglich des Kindersmissbrauchs strafbar werden
dagegen nicht.

denn in viele fällen eines missbrauchs werden dann auf den rechnern sehr häufig solche pronos gefunden...

Hier sollte man natürlich zwischen pädophilen und nicht pädophilen Tätern
unterscheiden. Ich habe leider keine Informationen gefunden die aufzeigen
in welchem Maße oder überhaupt Kinderpornographie bei pädophilen Straftätern,
die des Kindersmissbrauchs veruteilt wurden gefunden wurde.

die täter haben wohl keinerlei angst vor gesetzesbruch, das zeigt ja shcon das anschauen von kinderpornos...

Demnach hätten ja auch alle anderweitigen Straftäter keine Angst ein Gesetz zu brechen. Mhm, ich weiss nicht so Recht was ich zu dieser Aussage schreiben soll.

ich denke da gibt es einen zusammenhang.

Also einen gewissen Zusammenhang gibt es da sicherlich.

Denn wenn wir das mal auf einen anderen Bereich verlegen, der durchaus vergleichbar ist, müßte auch die meisten, die blutige Ballerspiele spielen, über kurz oder lang zu Amokläufer werden.

Diesen Vergleich kann man meiner Meinung nach aber nur bedingt ziehen
da die Motivationsgründe unterschiedlich sein können.
Ich denke bei Kinderpornograpie ist sie größtenteils sexuell motiviert.

Zudem kommt noch das der Konsument von zb Ballerspielen oder Gewaltfilmen weiss das es sich um ein fiktives Geschehen handelt.
Ob Konsumenten von so genannten Snuff-Filmen, also echte Darstellungen
eher dazu neigt das dargestellte nachzuahmen könnte man da in Betracht ziehen.

[Perma]

ich behaupte jetzt einfach mal, [...]

Du nimmst etwas an ohne auch nur in irgendeiner Weise einen Nachweis zu führen. Einfach so aus deiner Laune heraus.

das die meisten pädos, die kinderpornos anschauen, auch den wunsch haben, kinder zu missbrauchen

Hast du Zahlen, die deine Behauptungen bestätigen, oder einfach nur eine Kampagne gegen Pädophile?

ich denke da gibt es einen zusammenhang.

In deinem Kopf.

[Pedo_Pedant]

Oh Mann, vielleicht sollte man zumindest mal die Grundsätze der Logik kennen, wenn man sinnvoll argumentieren will.

Täter -> Kinderpornos

bedeutet ja nicht

Kinderpornos -> Täter

Ansonsten können wir auch sagen

2 -> gerade Zahl

gerade Zahl -> 2

Ist also 2 die einzige gerade Zahl, die es gibt? Wenn nein, dann überdenke deine These noch mal, deine Argumentation benutzt EXAKT die gleiche logische Mechanik. Ein gültiger Schluss, wenn Täter -> Kinderpornos IMMER stimmte, wäre, Keine Kipo -> Kein Täter.

Falls das mit den Zahlen zu abstrakt ist gibt's natürlich auch den Klassiker, dass die überwiegende Mehrzahl aller Straftäter innerhalb der sieben Tage vor der Straftat BROT gegessen hat. Wer Brot ist, wird also wohl Straftaten begehen.

[Pedo_Pedant]

Oops, durch offenen Zugang edit natürlich nicht möglich. Aber es muss natürlich "wer Brot isst" heißen ^_^ Denn wer Brot ist begeht eher selten Straftaten, das ist Brot wirklich nicht vorzuwerfen.

[melli]

also wer öfter mal nachrichten liest, wird von den fällen von kindesmissbrauch auch einiges lesen. und mir ist aufgefallen, dass dann tatsächlich die meisten auch pornos auf den pc hatten. ich meine, die täter, die das machen, kinder missbrauchen, lieben kinder nicht. es geht ihnen um den sex, die körper ect. vielen evnt auch um dernen hilflosigkeit ( ich denke es gibt genug sadisten auf unserer welt) deswegen auch die pornos. shcon da riskieren sie, dass es mal aufgedeckt werden könnte...

und ich denke auch, je mehr sie sich das ansehen, um so größer wird der drang danach.... und dass kinder das nicht wollen, stört die ja nicht... ist in pornos ja auch so, dass die kinder gezwungen werden, zumindest meist.. gibt ja auch genug richtig heftige pornos, wo kinder das leid angesehen wird, in nem sehr jungen alter tut penetration ja automatsich weh zum beispiel. jemand, der mal täter wird, interessiert das alls nicht...

[Mr-Dakota-Fanning]

ich find man sollte mal erwähnen, dass nicht auf jeden kinderporno eine vergewaltigung zu sehen ist. nacktaufnahmen, animierte bilder oder sogar bilder von vollständig angezogenen mädels gelten hierzulande auch als kipo und haben einen bedeutend höheren markt anteil als dieser mist.
desweitern hat kinderpornographie 20% marktanteil in der erotikbranche.

wird dann auch ein kerl, der viele hetenpornos hat, aber keine freundin, ein vergewaltiger von frauen?

[Bird of Hermes]

Es gibt Kipo und Kipo ... nach Gesetz kann schon ein mädchen im bikini das auf ner stinknormalen ferien broschüre sein könnte als Kipo gelten.

Und da giebt es noch diesen Kranken Kipo wo Mädchen vergewaltigt werden.

lezteres ist verwerflich wiederlich und zu recht illegal.-- aber leider nicht innexistent.

Konsumenten sogenannten HC-porns"kipo" auf die mag das warscheinlich zutreffen.
Auf Konsumenten "Freiwillgen Kipo-- z.b Modellbilder ohne sexuell Handlung" sei es n oder nn werden warscheinlich nicht zu tätern.

Nur weil man auch sexuelle Gefühle hatt heist das noch lange nicht das man bereit ist die emotionale seite mit füssen zu treten.


sry führ meine Rechtschreibung ich tippe schnell und bin zu faul um nochmals den text durchzugehen.-- oder die shift taste wiederhohlt zu drücken

[Ovid]

Der Zusammenhang kann auch nur bei einer Teilmenge aller Kipobesitzer bestehen.

Genauso wie eine Teilmenge aller Gewaltvideospiele-Spieler tatsächlich Gewalt anwenden.

Die große Frage ist, in welchem Verhältnis? Und besteht immer ein direkter Zusammenhang? (Was ja auch nicht sein muss, denn A und B kann ja zufällig gemeinsam auftreten unter Umständen).

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melli schrieb
also wer öfter mal nachrichten liest, wird von den fällen von kindesmissbrauch auch einiges lesen. und mir ist aufgefallen, dass dann tatsächlich die meisten auch pornos auf den pc hatten.

Es kann ja sein das die Straftäter über die in den Medien berichtet wurde
auch Kipo auf dem Rechner hatten. Ich dachte aber das es hier um Pädo´s geht
die keine Täter sind und diese dann durch Kipo zum Täter werden. So war doch Deine Aussage oder?

melli schrieb:
und ich denke auch, je mehr sie sich das ansehen, um so größer wird der drang danach....

Bist Du denn selbst pädophil wenn ich fragen darf?
Da scheiden sich ja die Geister über diese Meinung.

[also]

wie gesagt, fast immer wenn missbrauchfälle in den medien sind, finden sie beim täter dann auch privat kinderpornos auf dem rechner..manche drehen auch selbst welche..ich denke bevor der täter die tat begeht, schaut er fast immer erst mal nur kinderpornos...klingt ja auch logisch.


also dieser zusammenhang ist auf jedenfall da. ich mein, nicht jeder wo sie anschaut, wird täter. ( wobei man dazu schon sehr krank und gefühlslos sein muss) aber ich denke fast jeder täter ist auch konsument,. so wie hier ja auch schon jemand anderes formuliert hat.


es sagt jedenfalls schon viel über einen menschen udn die gefahr wo von ihm ausgeht aus, wenn man sich erzwungene kindersexszenen ansschaut, und dabei erregt werden kann.

[Bird of Hermes]

es sagt jedenfalls schon viel über einen menschen udn die gefahr wo von ihm ausgeht aus, wenn man sich erzwungene kindersexszenen ansschaut, und dabei erregt werden kann.

Ich glaube allerdings das solche leute in erster Linie Sadisten sind und nicht Pädophil--wenn sie überhaupt pädo sind..

Ich meine ein Sadist geilt sich an dem Leiden seinr opfer auf... und ein Kind ist leider schwächer als mancher ein erwachseren , dadurch ist auch das risiko grösser Opfer eines solchen spinners zu werden.

Und woh ein erwachsene/r vieleicht noch seine Schmerzen mit aller kraft unterdrückt um seinem Peiniger keine genugtuhung zu geben, so wird ein Kind stärker leiden.--- Ich nehme an das eher dies der grund ist
.......
als die Bewunderung und liebe zu mädchen "bzw kinder" die ihrer person sowohl auch ihrem körper gilt.

Surely möchte ein GL ein Mädchen nackt sehen , sie in ihrer ganzen wundervollen und schier übermenschlichen schönheit sehen.----aber das letzte was ein GL sehen will ist ein leidendes mädchen.

[IdealCopy]

also schrieb:
ich denke bevor der täter die tat begeht, schaut er fast immer erst mal nur kinderpornos...klingt ja auch logisch.

Den pädophilen Täter meinst Du denke ich.
Das könnte durchaus sein, allerdings ist das dann wohl eher eine Vermutung.

[Gelöscht_10]

Wenn man bedenkt, was Heute alles als Kinderpornographie eingestuft wird (Tagebucheinträge mit kindlicher Erotik, Zeichnungen, ältere unliebsame wissenschaftliche Arbeiten (wie z.B. Das "Sex-Buch" v. Günter Armendt, 1979) und Aufklärungsbücher oder z.B. Fotos im Familienalbum) ist das nichts mehr als eine selbsterfüllende Prophezeiung. Hat ein Pädophiler auch nur annähernd an die weit ausgedehnten Paragraphen herankommendes Material wird es ihm in der Mehrzahl der Fälle zu seinem Nachteil ausgelegt. Staatsanwaltschaft und Richter sind eben auch nur des Bürgers Söhne mit Emotionen, Hass und Wut - und eben mit Rechtfertigungs- und Ergebnisdruck den Massenmedien und messerwetzenden Bürger gegenüber.

Dazu kommt noch die Gefahr der Falschaussagen. Staatsanwaltschaften legen ein Schriftstück hin und setzen den Angeklagten unter Druck - wenn er nicht unterschreibt würde ihm eine höhere Strafe winken. 2/3 aller Pädophilen leiden unter einer ängstlich-depressiven Störung (entwickelt im Jugendaler aufgrund der ständig hautnah erfahrenen Ächtung). Das ist der ideale Nährboden für Falschaussagen.

Selbst Zahlen in diese Richtung sind also mit Vorsiht zu genießen - gerade bei der Randgruppe der Pädophilen.

Ob Pornographiekonsum auch zu ausgelebten Taten führt habe ich hier schonmal betrachtet:
http://girlloverforum.net/forum/viewtop ... 08#p118108