"Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

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Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Horizonzero » 30.11.2017, 17:20

Danke @ Aiko

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von kEsel » 29.11.2017, 21:51

Sag ich ja :D

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Kein Täter werden » 29.11.2017, 13:00

Antwort auf:
"Dann kann das nicht mit der Aussage passen, dass nur 40% der Missbrauchstäter Pädophil sind, was, wenn man die verhaltensorientierte Definition nach DSM-V zugrundeliegt faktisch falsch ist.

Zumindest in der in dem Artikel erwähnten Studie kann also nicht eine Definition nach DSM-V zugrunde liegen. Aber ich bin natürlich offen zu hören, wie dieser Widerspruch von Seitens kTw aufgelöst wird."
Wir im Netzwerk "Kein Täter werden" diagnostizieren ausschließlich anhand der Masturbationsfantasien und vor allem anhand der ICD-10-Definition - die das Verhalten nicht einschließt, sondern "wiederholt auftretende intensive sexuelle Impulse (dranghaftes Verlangen) und Fantasien, die sich beziehen auf Kinder, Jungen oder Mädchen oder Kinder beiderlei Geschlechts, die sich meist in der Vorpubertät oder in einem frühen Stadium der Pubertät befinden."

Insofern noch mal - leicht korrigiert:
"Wir diagnostizieren im gesamten Netzwerk "Kein Täter werden" an der Charité nach ICD-10 und angelehnt an DSM-5! (angelehnt an DSM-5, da das Verhalten nicht suffizient für die Diagnose ist).

Der Berliner Standort "Kein Täter werden"

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von kEsel » 28.11.2017, 22:45

Kein Täter werden hat geschrieben:"Dies trifft für viele Pädophile nach Krafft-Ebbing allerdings nicht zu, und auch Die Charite nutzt nicht die DSM-5 Definition für Pädophilie in der genannten Studie."

Das stimmt nicht. Wir diagnostizieren im gesamten Netzwerk "Kein Täter werden" an der Charité nach ICD-10 und DSM-5!
Dann kann das nicht mit der Aussage passen, dass nur 40% der Missbrauchstäter Pädophil sind, was, wenn man die verhaltensorientierte Definition nach DSM-V zugrundeliegt faktisch falsch ist.

Zumindest in der in dem Artikel erwähnten Studie kann also nicht eine Definition nach DSM-V zugrunde liegen. Aber ich bin natürlich offen zu hören, wie dieser Widerspruch von Seitens kTw aufgelöst wird.

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Aiko » 28.11.2017, 22:36

Der DSM5 bezüglich Pädophilie ist doch, betrachtet man selbst die Aussagen von KTW, eigentlich überholt?
Vor allem darauf bezogen: "Nach der verhaltensorientierten Definition können sämtliche Missbrauchstäter als pädophil eingestuft werden, auch wenn sie – anders als nach Krafft-Ebing – in ihrer Sexualität nicht primär auf Kinder ausgerichtet sind."

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Aiko » 28.11.2017, 19:38

Ich kann die Echtheit bestätigen. Herr Wagner, Pressesprecher von KTW, schrieb diesen Beitrag. Er hatte nur zu dem Zeitpunkt kein Zugriff auf den Login.

Der Beitrag könnte also dem offiziellen Account zugeführt werden.

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Horizonzero » 28.11.2017, 14:55

Es lässt sich allerdings mit einem Gastkonto kaum validieren ob diese Antwort aus Kreisen von kein Täter werden kommt. Zumal es ja andere Möglichkeiten zum Posten gäbe - wenn es denn von dort käme ...

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Kein Täter werden » 28.11.2017, 11:50

"Dies trifft für viele Pädophile nach Krafft-Ebbing allerdings nicht zu, und auch Die Charite nutzt nicht die DSM-5 Definition für Pädophilie in der genannten Studie."

Das stimmt nicht. Wir diagnostizieren im gesamten Netzwerk "Kein Täter werden" an der Charité nach ICD-10 und DSM-5!

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Gast » 21.11.2017, 21:58

Vor knapp zwei Jahren fand auch Stefan zur Charité. Die Hausdurchsuchung, sinniert er, sei im Endeffekt ein Geschenk gewesen. „Ich bin so froh darüber, dass ich entdeckt wurde. Sonst wäre ich noch genau dort, wo ich damals war.“
O grausames, unnötiges Mißverständnis! Aber jetzt war es gut, es war alles in Ordnung, der Kampf war zu Ende. Er hatte sich selbst überwunden. Er liebte den Großen Bruder.

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Gast » 21.11.2017, 12:51

Danke Kesel!

Das ICD11 wird bald erscheinen. Ich denke es gibt keine Änderungen.

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von kEsel » 19.11.2017, 13:56

Wikipedia zu Pädophilie hat geschrieben:Das heißt, die Diagnose Pädophilie kann sich sowohl auf sexuelle dranghafte Bedürfnisse oder Fantasien beziehen als auch auf konkrete sexuelle Handlungen mit Kindern. Nach der verhaltensorientierten Definition können sämtliche Missbrauchstäter als pädophil eingestuft werden, auch wenn sie – anders als nach Krafft-Ebing – in ihrer Sexualität nicht primär auf Kinder ausgerichtet sind.
Der DSM-5 definiert die Pädophilie als Krankheit, wenn die entsprechende Person darunter leidet, oder sexuelle Handlungen an / mit Kindern ausführt.

Dies trifft für viele Pädophile nach Krafft-Ebbing allerdings nicht zu, und auch Die Charite nutzt nicht die DSM-5 Definition für Pädophilie in der genannten Studie.

Auch sagt der Artikel, dass die Pädophilie (als sexual age orientation) erst dann zu einer Sexualstörung wird, wenn diese am Kind ausgelebt wird.

Hier verpennt der Artikelschreiber einfach klarzustellen, dass hier von 2 verschiedenen Definitionen ausgegangen wird ;)

Edit: Link entfernt

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Gast » 19.11.2017, 12:44

Aber im Artikel steht doch:
Pädophilie wird dann zur Sexualstörung, wenn ... an anderen Personen ausgelebt wird.
das kann doch dann gar nicht zu
... Charité zufolge werden 40 Prozent der Kindesmissbrauchstaten von pädophilen Personen begangen
An anderen Personen ausleben = Pädophil = 40% der Täter sind pädophil.

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von 712 » 18.11.2017, 22:07

Kim Ly Lam hat geschrieben: Das verstehe ich jetzt nicht. 60% wird dann kein Schaden zugefügt? 60% sind Taten von Kindern an sich selbst?
Schon mal davon gehört, dass man auch ein Kind missbrauchen kann wenn man nicht pädophil ist? :roll:
Im übrigen stimmen die Zahlen nicht. 80 Prozent der Täter sind nicht pädophil.

Re: "Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Mitleser » 18.11.2017, 21:25

Kim Ly Lam hat geschrieben:Das verstehe ich jetzt nicht. 60% wird dann kein Schaden zugefügt? 60% sind Taten von Kindern an sich selbst?
Nö, 60% der Kindesmissbrauchstaten werden von nicht pädophilen Personen ausgeübt. Darunter könnten theoretisch auch Kinder sein, aber ich gehe mal davon aus, dass hier von gerichtlich behandelten Fällen gesprochen wird, denn nur über die gibt es ja konkrete Zahlen. Ansonsten würden 100% der Kinder "sich selbst missbrauchen".

"Scheiße Stefan, was guckst du dir an?"

von Kim Ly Lam » 18.11.2017, 12:18

Es gibt einen neuen Stefan-Text vom feministischen Wurmfortsatz der Zeit.
Stefan ist in dem Fall ein reuiger doppelt therapierter schwuler Boylover, der 20 Jahre nach seinem ersten Kontakt mit "KiPo" nicht weiß, wie man eine Festplatte wirkungsvoll löscht, die das LKA übersehen hat.

Früher kam man ins KZ, heute kommt man ins KiZ oder KTW.

Nach einer kurzen Recherche findet er heraus: Pädophilie wird dann zur Sexualstörung, wenn Betroffene darunter leiden oder anderen Menschen dadurch Schaden zugefügt wird. Wenn sie sowohl schmerzvoll unterdrückt, als auch an anderen Personen ausgelebt wird.
Dem Institut für Sexualwissenschaft und Sexualmedizin am Universitätsklinikum Charité zufolge werden 40 Prozent der Kindesmissbrauchstaten von pädophilen Personen begangen. Über die Hälfte der Fälle sind auf Täter zurückzuführen, die Persönlichkeitsstörungen oder andere Hintergründe haben.
Das verstehe ich jetzt nicht. 60% wird dann kein Schaden zugefügt? 60% sind Taten von Kindern an sich selbst?


Alles in allein kein Artikel mit Sternchen.
Das fehlende Gendersternchen ist somit nicht Folge einer möglichen Geschlechterdiskriminierung, sondern der Genauigkeit des im Artikel dargestellten Sachverhaltes geschuldet, welcher ausschließlich Stellung zu pädophil geneigten Männern bezieht. Die Autorin bittet um Verständnis.

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