Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

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Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Muo » 26.07.2010, 15:25

Macht es so wie in den USA da kann man selbst mit 1 Jahr schon in den Knast kommen!

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Perma » 26.07.2010, 12:12

Drakon hat geschrieben:In einigen US-Bundesstaatten gibts auch die Todesstrafe fuer kriminelle Kinder. [...] Hilft aber auch nicht gegen Jugendkiriminalitaet.

Echt nicht? Könnte dann möglicherweise der falsche Ansatz sein. Todesstrafe ist Mord, nichts anderes.
Drakon hat geschrieben:Ich habe als Kind mehrmals und verdienter Weise von meinen Eltern den Arsch versohlt bekommen und bin ihnen dankbar dafuer.

Und nur weil deine Eltern unfähig waren, dich gewaltfrei zu erziehen, forderst du Prügelstrafe für Kinder? Also irgendwas ist da bei dir gewaltig schiefgelaufen. Gewalt erzeugt wieder nur Gewalt.

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Drakon » 26.07.2010, 11:57

In einigen US-Bundesstaatten gibts auch die Todesstrafe fuer kriminelle Kinder. Wird auch gelegentlich vollsteckt! Hilft aber auch nicht gegen Jugendkiriminalitaet.

Auslaenderkinder sollten solfort abgeschoben werden, deutsche in Boot Camps zur Raeson gebracht werden. Pruegelstrafe wie z B in Singapur.waere IMHO auch OK.

Ich habe als Kind mehrmals und verdienter Weise von meinen Eltern den Arsch versohlt bekommen und bin ihnen dankbar dafuer.
Ich und du hat geschrieben:Mehrere Innenminister der Länder fordern gegenüber der „Welt am Sonntag“ die Unterbringung in geschlossenen Heimen. Seit dem Fall des elfjährigen Heroin-Händlers Yamal in Berlin diskutiert die Politik über härtere Strafen für strafunmündige Kindertäter. Die Justiz darf sie erst ab 14 Jahren einsperren.... Wie seht ihr das ?

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Perma » 25.07.2010, 22:30

@Gutmütig:
Perma hat geschrieben:[...] ist die nächste sinnvolle (?) Maßnahme, generell alle Kinder rein präventiv unter staatliche Obhut zu nehmen, damit sie sich genauso entwickeln, wie man das braucht.

Noch irgendwelche Fragen?

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Perma » 25.07.2010, 21:56

@Wütig: JSH?

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von clara » 25.07.2010, 21:47

Wütig hat geschrieben:vielleicht liegts ja an Dir warum so viele rückfällig werden.
Da habe ich auch schon drüber nachgedacht.
Wütig hat geschrieben:Mit Menschen "arbeitet" man nicht.
Ach so. Wusste ich nicht. Dumm von mir :oops:
Wütig hat geschrieben:Nachdem ich nun weiss
mit wem Du "arbeitest" ist mir auch klar, warum Du
die jenigen, die diesen Arbeitsbegriff ablehnen, hier
im Forum ganz lieb diffamiert hast
Versteh ich leider nicht.

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Wütig » 25.07.2010, 21:24

ja gerne mach ich doch gerne.
zurück zum ausgangsposting
seit hier versucht wird
euch auf die sprünge zu helfen,
wird hier jeder versuch torpediert
und gelöscht

Wütig

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Gelöscht_10 » 25.07.2010, 20:50

Wütig hat geschrieben:beim Aufbau einer Struktur
die Knast und andere geschlossene
Einrichtungen überflüssig machen,
versagt Ihr völlig
Dann helf uns doch dabei auf die Sprünge, wie das gehen soll.

lg kim

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Wütig » 25.07.2010, 20:36

@Clara

vielleicht liegts ja an Dir warum so viele rückfällig werden.
Mit Menschen "arbeitet" man nicht. Nachdem ich nun weiss
mit wem Du "arbeitest" ist mir auch klar, warum Du
die jenigen, die diesen Arbeitsbegriff ablehnen, hier
im Forum ganz lieb diffamiert hast

@ bester Freund
Denn die Kinder können nichts dafür sie wurden
nur von den Erwachsene so erzognen.
Und wer hat diese Erwachsenen erzogen?

@zweitbester freund

es stimmt nicht, die Kriminalitätszahlen
bei Jugendlicen sind NICHT ansteigend

@Perma, Kimberly, TOPA
und Bärli, Clara
und Klossbrühe

beim Aufbau einer Struktur
die Knast und andere geschlossene
Einrichtungen überflüssig machen,
versagt Ihr völlig

@Heimeinweiser französischer

ab ins Heim und da warten
dann die Edelpädos
auf sie und dann ist alles gut.
Deshalb brauchst Du wohl noch mehr
solcher geschlossenen Teile

der Trend gibt Dir Recht, Neubauten dieser Art
schiessen zur Zeit aus dem Erdboden
wie nix

Wütig

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Gelöscht_10 » 25.07.2010, 17:14

Was war zuerst da? Das System ist älter als die Menschen, die es gestalten - nur sind sie nicht fähig es zu heilen.

lg kim

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Perma » 25.07.2010, 16:39

kimberly hat geschrieben:Das System ist das Problem, das ist krank, nicht die Jugend oder irgendwelche Minderheiten.
Ich würde sagen, daß nicht das System krank ist sondern die Ursache bei den Menschen zu suchen ist, die das System gestalten.

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von clara » 25.07.2010, 15:20

Jaques Francais hat geschrieben:Keine Ironie, ich spreche aus Erfahrung. Bereits nach sehr kurzer Zeit in Einzelhaft beginnt man sehr intensiv nachzudenken über das was man getan hat und ob der Ort an dem man ist, ein Ort ist an den man nochmal kommen möchte.
Oh ja, aber du klingst so, als seien da auch genügend Kompetenzen da, genug Fähigkeit zur Selbstreflexion. Ich arbeite mit Haftentlassenen. Klar, die ersten Wochen bemühen sie sich ohne Ende, wollen auf keinen Fall mehr ins Gefängnis, aber irgendwann stoßen sie an Grenzen, werden konfrontiert mit Schwierigkeiten, die sie nie kannten oder aber gehen eben mit Problemen so um, wie sie es gelernt haben und da scheiterts oft.
Rückfallquoten im Jugendvollzug: über 80%
Einsperren hilft also wohl doch nicht ... seh ich so. Seh ich jeden Tag, live und in Farbe.

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Gelöscht_10 » 25.07.2010, 15:13

Der Auslöser ist gleichzeitig Problemlöser. Oder wie Kurt Starke (2010) so schön sagt: "Der Brandstifter löscht besonders emsig den Brand." (von ihm stammt auch die Idee mit dem Münchhausen-by-proxy-Syndrom.

Das doofe dabei: Es werden Probleme geschaffen scheinbar zum einzigen Zweck, sie wieder zu lösen. Die eigentlichen Probleme werden dabei nicht angegangen, sie sind wohl zu groß [geworden mit der Zeit] oder ein einschneidender Eingriff wäre zu schmerzhaft für Viele (vor allem für die Entscheider?). So muss man die Leute ja (ob bewusst oder unbewusst, ob absichtlich oder ungewollt sei hier mal egal) mit anderen Dingen beschäftigen, damit diese abgelenkt sind. Das System ist das Problem, das ist krank, nicht die Jugend oder irgendwelche Minderheiten.

lg kim

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Perma » 25.07.2010, 15:10

Jaques Francais hat geschrieben:Das traurige ist, dass diese Kinder und Jugendlichen nicht verstehen, dass sie sich damit ihr späteres Leben zerstören oder massiv einschränken.

Ich frage danach warum das so ist. Was ist die Ursache dafür, daß die Kinder und Jugendlichen das nicht verstehen?
Jaques Francais hat geschrieben:Deshalb sollte man bereits sehr früh "harte Warnschüsse" geben die in keinem Führungszeungis stehen, aber den Kindern und Jugendlichen ganz einfach klar machen, dass das der falsche Weg ist den sie gehen.

Damit wird versucht Symptome in den Griff zu bekommen, keine Ursachen. Solange man sich nur auf die Symptome konzentriert, wird man die Ursache niemals beherrschen. Die Symptome werden nach wie vor auftreten. Nur die Behebung der Ursachen kann langfristig dazu führen, das Auftreten von Symptomen zu verhindern.

Re: Innenminister fordern geschlossene Heime für Kinder

von Perma » 25.07.2010, 14:58

kimberly hat geschrieben:Die Übersensibilisierung und Skandalisierung (und erfinden eigentlich nicht existenter Probleme) könnte man als ein globales Münchhausen-by-proxy-Syndrom ansehen. (finde den Gedanken interessant ;))

Ein interessanter Gedanke ja. Es werden im Prinzip Ängste generiert und genährt. Angst führt häufig dazu, daß man seine jeweilige Situation nicht mehr rational bewertet. Angst vor Terror, Angst vor Krankheiten, Angst vor dem Verlust des Arbeitsplatzes usw. usf.

Insofern ist man dann auch empfänglich für punktuelle Problemlösungen (?), die aber keine Ursachen beseitigen.

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