GLF

[quote="Leni"]
also ich kann einfach kein verständniss für neigungen solcher,abverlangen
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Die sind aber einfach da. Menschen werden einfach so, egal was für eine Moral, Charakter oder wie sie sonst so sind.

Du könntest genauso gut dich in kleine Jungen verlieben und sie sexuell attraktiv finden. Einfach so, ohne dein Zutun. Und dann kommt jemand zu dir und sagt: "[i]Ich habe echt kein Verständnis für deine Neigung[/i]".

Was würdest du darauf sagen?

[quote="Leni"]
und ich denke ich habe hier im öffentlichen bereich genauso das recht mein unmut kunt zu tun,wir ihr euren unmut gegenüber meiner einstellung auch!
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Ja, und ich bin dir sehr dankbar dafür, dass du das tust Leni. Dass du überhaupt mit uns schreibst. Das ist schon eine ganze Menge wie ich finde.

[quote="Leni"]
ich kann mir gut vorstellen das pädaophile mit ständig negativem zu tun haben und sich ständig für irgendwas oder sonstiges rechtfertigen müssen!ALLERDINGS und das interessiert euch sicher nicht,finde ich diesen gedanken an erwachsene männer, die sich darüber unterhalten,das ein 10jähriges mädchen mit reiterstifeln sexy ist, pervers!!!
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Das Problem ist ja, du [u]versuchst[/u] dir vorzustellen, wie ein Mann darüber sexuelle Phantasien finden kann, und denkst wahrscheinlich sofort an Dinge wie Machtmissbrauch und böse Absichten.

So wie sich das aber ein Pädophiler vorstellt, ist das vollkommen anders. Eben [u]nicht[/u] böse gemeint, keine schlechten Absichten. Nichts was gegen das Kind sprechen würde. Das steckt ja allein ein Gefühl dahinter, dass einen anregt. Es ist eigentlich, wie bei erwachsenen Frauen auch, mehr als Kompliment zu verstehen, jemanden attraktiv zu finden, sogar wenn es Kinder sind.

In zweiter Näherung kommt dann der Rest dazu, die Moral, der Charakter, das Soziale, eben alle Wesenskerne, die den Menschen an sich ausmachen.
Erst dann solltest du urteilen.

Fazit: Urteile nie über ein [u]Gefühl[/u], das einen Menschen passiv beeinflusst.

[quote="Leni"]
ich hab hier in diesem forum niemanden sexuelle handlungen oder gewalt an kindern unterstellt,aber schon allein die tatsache, das hier im forum eine diskussion läuft,welches kindesalter bestimmte männer besonders ansprechend finden, ist unter jeder wertvorstellung! mal ganz ehrlich,wenn ein erwachsener mann schreibt,das er 3jährige mädchen anziehend findet,glaub dieser mann oder vielleicht ließt auch dieser mann das,das dieses 3jährige kind sich auch sexuell oder anderst zu ihm angezogen fühlt?oder anderst gefragt,wenn ihr schreibt euer interessen-alter liegt bei "so und so",würdet ihr auch eine sexuelle sowie liebende beziehung mit so jungen mädchen eingehen,wenn sie es zulassen würde????
[/quote]

Genau darüber streiten sich alle, auch alle Pädophilen untereinander seit Jahren. Geht es überhaupt? Wann geht es zu weit? Ist es zu risikoreich oder immer schädigend?

Wer welche Meinung hat, und wieviele Milliarden Meinungen es darüber gibt, kannst du dir im Forum zusammenlesen. Das vermag ich gar nicht zusammenzufassen.

Aber merke doch eins: Es ist WICHTIG darüber zu reden. Alles muss immer fortwährend hinterfragt werden, es muss Meinungsfreiheit herrschen, sonst wären wir heute nicht so weit!
Pluralismus bedeutet auch, dass alle Meinungen miteingehen und diskutiert werden.

Die Nachwirkungen davon, dass dieses Thema dogmatisch behandelt wird, und jede Gegenmeinung unterdrückt und diffammiert wird, zeigt sich darin, dass [b]viele Menschen überhaupt gar nicht so genau wissen warum sexuelle Erfahrungen zwischen Erwachsenen und Kindern nicht in Ordnung sind und sexuelle Erfahrungen bei Kindern unter sich in Ordnung. [/b]

[quote="Leni"]
und zum thema traurig!das ist mein betreff,weil ich immer noch nicht erkennen kann ob es eine hilfe ist,oder unseren kindern schaden könnte!!es gibt sehr kranke pädaophile menschen die in sadistischen kinderpornorings verwickelt sind oder zuhause sitzen und ihre gewaltätigen kranken phantasien versuchen in die realität umzusetzten,glaubt ihr nicht das ihr so ein pädaophilen unterstütz
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Klar. Ich würde so jemanden auch nicht unterstützen. Ich würde auch keinen frauenvergewaltigenden Heterosexuellen unterstützen.
Das ist fies, die Pädophilie schlecht dastehen zu lassen, nur weil es auch einige Arschlöcher unter ihnen gibt.

[quote="Leni"]
und "beja´t" in seinem denken?die lesen eure beiträge!!!!bei euch klingt das alles so "normal"als wäre die neigung völlig ok..

meine sorge ist,das sich gewaltätige bösartige phädophil monster sich hier durch stärkung holen!
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Quatsch. Die werden hier entweder ganz leise, oder ihnen wird hart widersprochen, oder sie hauen von hier wieder ab.
Die können von mir aus ihre Meinung kundtun, wenn sie mit der Kritik umgehen können.
Aber unterstüzt? Wie kannst du sowas sagen?

[quote="Leni"]
mit dem beruflichen ding,meinte ich,das ich nebenher in einer kriminalitätsopfelhilfe arbeite,
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Hier werden keine kriminellen Taten gutgeheissen. Hast du diesen Eindruck?

[quote="Leni"]
!ich wollte euch ein interview eines mißbrauchten 8jährigen kindes hineinstellen,aber habe es aus "respekt" eure nicht getan!ihr hättet es sicher eh nicht verstanden,weil eure wahrnehmen anders ist!
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Bitte tu das. Ich bin sehr interessiert.
Ich hatte mal mit Kindern zu tun, denen Gewalt angetan wurde. Vlt. decken sich da einige Dinge.

[quote="Leni"]
ps.keiner verlangt von euch,euch zu rechtfertigen,aber vielleicht etwas verständniss für den unmut der gesellschaft!!![/quote]

Ich habe Verständnis, und ich weiß sogar wie der Unmut der Gesellschaft zu Stande kommt .
Aber ich stehe hier nur mit einem kleinen Megaphon und sage: "[i]Hey. Ihr trefft ganz oft die Falschen[/i]"

[quote="Leni"]es gibt sehr kranke pädaophile menschen die in sadistischen kinderpornorings verwickelt sind oder zuhause sitzen und ihre gewaltätigen kranken phantasien versuchen in die realität umzusetzten,glaubt ihr nicht das ihr so ein pädaophilen unterstütz und "beja´t" in seinem denken?[/quote]
Hallo Leni.

Das ist ein interessanter und wichtiger Punkt, den du da anführst.
Natürlich wollen wir nicht, dass sich solche Menschen, wie du sie beschreibst durch unser Pädophilen-Forum gestärkt fühlen.
Aber solche Leute sind für gewöhnlich nicht pädophil. Ein echter Pädophiler würde nie einem Kind was antun oder es zu etwas zwingen. Da echte Pädophile Kinder lieben und darunter leiden, wenn der emotionale Kontakt zu Kindern ausbleibt, suchen sie in einem Forum für Gleichgesinnte nach Rückhalt.
Ein Kinderschänder, der nicht Pädophil ist, sondern Kinder nur missbraucht oder besser gesagt sie nur als Ersatzobjekt benutzt oder seine Überlegenheit und Machtgeilheit an dem Kind auslebt - der wird sich in diesem Forum nicht aufhalten! Und wenn so einer hier vorbeischaut dann geht er auch bald wieder. Denn so ein Mensch leidet nicht unter Liebe und Sehnsucht - er hat keinen Grund hier zu sein. Ein [b]nicht pädophiler Kinderschänder [/b]würde hier nicht über Pädophilie diskutieren oder versuchen Außenstehende davon zu überzeugen, dass Pädophile keine schlechte Menschen sind, wie wir es tun.

Man muss zwischen den Pädophilen und Kinderschändern unterscheiden.
Sonst braucht man gar nicht erst debattieren, weil man sich ganz schön missverstehen könnte.

Vielleicht überdenkst du ja deine abweisende Haltung Pädophilen gegenüber.
Du musst dich nur drauf einlassen. ;)

oh yau, mein wahrnehmen is rly anders. ich kann nicht nur die gefühle anderer menschen sehen und hören, ja sogar schmecken, ich kann auch die gedanken und gefühle der natur förmlich riechen.
glaubst du wurm echt, mir fehlende empathie unterstellen zu dürfen? >_>

Also im ersten antworte ich mal allgemein,auf jeden einzelnt einzugehen,würde mich mehr zeit kosten!

also ich kann einfach kein verständniss für neigungen solcher,abverlangen und ich denke ich habe hier im öffentlichen bereich genauso das recht mein unmut kunt zu tun,wir ihr euren unmut gegenüber meiner einstellung auch!ich kann mir gut vorstellen das pädaophile mit ständig negativem zu tun haben und sich ständig für irgendwas oder sonstiges rechtfertigen müssen!ALLERDINGS und das interessiert euch sicher nicht,finde ich diesen gedanken an erwachsene männer, die sich darüber unterhalten,das ein 10jähriges mädchen mit reiterstifeln sexy ist, pervers!!!ich hab hier in diesem forum niemanden sexuelle handlungen oder gewalt an kindern unterstellt,aber schon allein die tatsache, das hier im forum eine diskussion läuft,welches kindesalter bestimmte männer besonders ansprechend finden, ist unter jeder wertvorstellung! mal ganz ehrlich,wenn ein erwachsener mann schreibt,das er 3jährige mädchen anziehend findet,glaub dieser mann oder vielleicht ließt auch dieser mann das,das dieses 3jährige kind sich auch sexuell oder anderst zu ihm angezogen fühlt?oder anderst gefragt,wenn ihr schreibt euer interessen-alter liegt bei "so und so",würdet ihr auch eine sexuelle sowie liebende beziehung mit so jungen mädchen eingehen,wenn sie es zulassen würde????

und zum thema traurig!das ist mein betreff,weil ich immer noch nicht erkennen kann ob es eine hilfe ist,oder unseren kindern schaden könnte!!es gibt sehr kranke pädaophile menschen die in sadistischen kinderpornorings verwickelt sind oder zuhause sitzen und ihre gewaltätigen kranken phantasien versuchen in die realität umzusetzten,glaubt ihr nicht das ihr so ein pädaophilen unterstütz und "beja´t" in seinem denken?die lesen eure beiträge!!!!bei euch klingt das alles so "normal"als wäre die neigung völlig ok..

meine sorge ist,das sich gewaltätige bösartige phädophil monster sich hier durch stärkung holen!

mit dem beruflichen ding,meinte ich,das ich nebenher in einer kriminalitätsopfelhilfe arbeite,wegen spam werde ich den namen nicht nennen!
deshalb surfe ich öfters und hab grad viel mit kindesmißbrauch zu tun,denn es nimmt immer mehr zu!ich wollte euch ein interview eines mißbrauchten 8jährigen kindes hineinstellen,aber habe es aus "respekt" eure nicht getan!ihr hättet es sicher eh nicht verstanden,weil eure wahrnehmen anders ist!

ps.keiner verlangt von euch,euch zu rechtfertigen,aber vielleicht etwas verständniss für den unmut der gesellschaft!!!

Hey Leni,

ich hatte gehofft du hättest schon einige Vorkenntnisse über uns.
Aber leider nicht wirklich. Deswegen ist es jetz etwas mühsam zu antworten.
Aber *hau-ruck* das packen wir auch noch.

[quote="Leni"]:( ich bin durch recherchen auf dieses sehr fragwürdige forum gestoßen!ich frage mich die ganze zeit,soll es zum schutz unsere kinder sein oder zum ansporn für pädophile Menschen?
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Was hast du gegen einen Ansporn? Was hast du dagegen, dass Pädophile, selbstbewusster, selbstsicherer, verantwortungsbewusster, reflektiver eine positive integre Identität ausbilden?

[quote="Leni"]
in berufswegen bin ich diesem sehr oft ausgesetzt
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Pädophilen? Diesem? Diesem was?
Nur, wenn du GANZ deutlich bist, können wir an den Verständnislücken arbeiten, die wir beide noch voneinander haben. ;)

[quote="Leni"]
und frage mich immer wieder,ist euch bewußt,das diese mädchen es nicht wollen oder nicht erregend finden wenn sie erwachsene männer anfassen????sie genießen die aufmerksamkeit,die intensive zuwendung die sie meist bekommen von pädophilen menschen,aber sie wollen in keines falles den weiteren schritt..das sind kleine menschen die es noch nicht verstehen liebe sex oder beziehungen zu führen!!
[/quote]

Das Problem ist. Wollen tun einiger Kinder es, also Doktorspiele machen sie ja eh. Manchmal überlegen sie sich, ob es nicht mal lustig wäre, das mit einem Erwachsenen zu machen. Da beginnt dann durch ZULASSEN der "Übergriff" des Erwachsenen.

Das heisst, man muss Kindern verbieten, wenn sie mit Erwachsenen etwas doktorspielartiges wollen. Ich hoffe das weißt du. Wenn also mal ein Kind bei dir bestimmte nackte Körperbereiche interessant findet, musst du es abweisen. Ansonsten hast du Missbrauch begangen.

[quote="Leni"]
diese bilder von kindern die ihr euch anschaut im netz,glaubt ihr wirklich sie wurden von den kindern freiwillig gemacht?
das dort ein kinderpornoring dahinter steckt und die kinder unter ständiger todesangst leben und deshalb diese bilder machen MÜSSEN ist hier wohl niemanden bewußt!kinder sind leicht zu erpressen,sie sind naiv und vertrauen uns erwachsene,wenn ich als mutter meinem kind sage,wenn du nackt im wald stehst ist das gut,wird sie mir glauben,aber machen würde sie es nie von sich aus!!!!!!!!!!!es ist immer ein jemand im hintergrund!
[/quote]

Es gibt freiwillige und unfreiwillige Kinderpornographie. Beides ist mindestens eine Verletzung der kindlichen Intimsphäre und ihrer Persönlichkeitsrechte.

Es gibt Kinder, die nackt in ungewöhnlicher geschlechtsbetonter Haltung, fotographiert wurden, und nicht in ständiger Todesangst leben. Warum? Weil der Fotograf das Vertrauen der Kinder ausgenutzt hat, und die Kinder keine Ahnung davon haben, was diese Bilder von ihnen letztendlich darstellen.

Leni. Ich verstehe dich ja. Viele Dinge sind da einfach nicht in Ordnung, bis verabscheuungswürdig.
Aber ich würde immer versuchen, die Missstände konkret und REAL, also der Wirklichkeit entsprechend zu beschreiben. Sonst macht man sich unglaubwürdig.

[quote="Leni"]
sucht euch einen therapeuten,unterstützzt nicht diese forums unterstützt nicht diese bilder,
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Ich brauche keinen Therapeuten, ich unterstütze dieses Forum, ich unterstütze aber KEINE kinderpornographischen Schriften.

[quote="Leni"]
wenn ihr wirklich kinder liebt,dann handelt ihr nach ihrem besten und das ist das beste!lass diese kinder in ruhe..
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Nein. Ich kann keinem Kind vorsätzlich schaden, weil ich dadurch gleichzeitig mir selbst schaden würde.

[quote="Leni"]
stellt euch vor ihr wärt als kind von einem erwachsenen mann unsittlich berührt oder angemacht worden???????wenn ihr zurück denkt,hätte euch das gefallen?
wir waren alle mal kinder,versetzt euch in euch selbst,wie es euch gehen würde,wenn sich männer an euren kleinen kinderkörper aufgeilen würden!
[/quote]

Das geht nicht. Es ist prinzipiell unmöglich sich in die operative subjektive Vergangenheit zurückzuversetzen, um ein Urteil zu fällen, welches man damals gefällt hätte. Es [b]geht nicht[/b], so gern man auch möchte.
Man wird NOTWENDIG das Urteil nach der heutigen operativen subjektiven Bewusstseinsgegenwart fällen.

[quote="Leni"]
ich bin traurig was menschen für abartige perversonen entwickeln nur um ihren trieb zu befriedigen[/quote]

Wie kommst du zu der Annahme, dass die Pädophilie nur der Triebbefriedigung dient? Glaubst du das wirklich?

@sus: LOL. Deine Elaboration dazu, dass es verschwendete Zeit sei, zu antworten, hat respektiv VIEL MEHR Zeit deinerseits vergeudet, als es in einer kurzen Antwort an Leni getan hätte. :wink:
Somit finde ich es erstaunlich, was für Trottel, sich die Zeit nehmen um sich darüber aufzuregen, was andere für Mühe in produktiven Antworten stecken. :mrgreen:

Klar, hier im Forum seid ihr in der Überzahl,
aber das ist ja nicht Sinn der Auseinandersetzung mit anders-Meinenden.

Ich sehs eher so, dass man die Möglichkeit hat, bei Menschen ein Bewusstsein zu schaffen für die Situation von Menschen, mit denen sie sich noch nie beschäftigt haben. Diese Möglichkeit würde vermutlich im realen Leben nie zustande kommen, weil kein Pädo auf der Straße zu einem Anti gehen würde und sagen würde: Ach übrigens ....

Und ich arbeite sowieso immer niedrigschwellig. Selbst wenn nur 1 Satz von tausend geschriebenen die Perspektive in die richtige Richtung verrückt, dann ist damit doch schon viel gewonnen :)

ich für meinen teil ignoriere.....was andere tun ist mir gleich, aber dass sie sich dbaei zumeist lächerlich machen ist mir duerchaus bewusst und ich finds, gelind egesagt, nur mäßig toll :>

und niemand wird in die ecke gedrängt. Wir sind hier in der überzahl. Es ist eher so, dass wir die in die ecke drängen, die ihr weltbild uns aufdrückwen und von unserer schelchtigkeit überzeugen wollen.
jaja so ist das nunmal xD

ständige rechtfertigung scheint unser schicksal, sus.
und müde werden, stets das gleiche zu sagen, dürfen wir nur dort, wo wir wissen, dass wir mit der selben person reden, der wir es schon gesagt haben, die es also eigentlich bereits wissen sollte.

Aber ich glaube, das ist die natürliche Reaktion.
Wenn du das Gefühl hast, du wirst in die Ecke gedrängt, versuchst du doch automatisch dich zu wehren/ zu erklären.

Was ist denn die Alternative?
Gefressen werden.
Oder den "Gegner" zu ignorieren.
Aber den Feind zum Freund zu machen ist eine Kunst :)

ich denke einfach, dass du als nicht betroffene und jemand, der seine eigenen erklärungen sich erkämpfen musste, diese auch glaubhaft zu teilen in der lage bist, während betroffene immer wieder so wirken, als würden sie sich mit allen mitteln verteidigen :D

[quote="sus"]deine aufopferung halte ich indes für ehrenvoll. schließlich hast du eine ganz andere ausgangsposition. eine wesentlich glaubhaftere ausgangsposition....[/quote]
Das hätt ich gern erklärt :)
Meinst du, weil ich in den "Traurig"-"Schockiert"-"Weltschmerz"-Texten nicht direkt angesprochen werde (also, weils ja an alle Pädophilen gerichtet ist), ist meine Motivation edler?
Oder denkst du da eher an Scheinheiligkeit?
Oder denkst du echt, dass Antis für immer Antis bleiben werden?
Oder bist du einfach müde, hier immer wieder die gleichen Erklärungen auszuführen?

:lol: :D Er nu wieder lol,na ja sowas prallt an mir ab wie Kugeln an Superman.

ich hab nich die antis gemeint die mir keine reaktion mehr hervorlocken außer nen kleinen spott am rande, nein ich meinte diverse forenteilnehmer die meinten, jemand würde intressieren was sie zu sagen haben.

die, die gemeint sind, wissen schon dass sie gemeint sind.




deine aufopferung halte ich indes für ehrenvoll. schließlich hast du eine ganz andere ausgangsposition. eine wesentlich glaubhaftere ausgangsposition....

[quote="sus"]erstaunlich was für trottel und minderwertige gestalten sich hier blicken lassen und da reagiern :O


also mir wär die zeit zu shcade dafür....so long ^^[/quote]

So verschieden sind die Menschen, sus.
Aber schade eigentlich, dass du dich auf das Niveau der Antis begibst, indem du sie beleidigst. Muss doch nicht sein.
(kann mir das bitte das nächste mal jemand sagen, wenn ich mal wieder einen Koller habe, in dem mir die immer gleichen "Ich bin schockiert"-Texte auf die Nerven gehen? ;) )

erstaunlich was für trottel und minderwertige gestalten sich hier blicken lassen und da reagiern :O


also mir wär die zeit zu shcade dafür....so long ^^