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Gelöscht_10
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Re: NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Gelöscht_10 »

Sakura hat geschrieben:bei gerade mal 12-13000 Verurteilungen
Sakura, da muss ich Dir wiedersprechen. Das wird gerne verschwiegen, aber das ist die Anzahl von allen registrierten Fällen, nicht die Anzahl der Verurteilten. 2008 gab es (bei Straftaten nach §§ 176 ff. StGB) genau 12.072 registrierte (bzw. bekanntgewordene) Fälle. Die Aufklärungsquote lag 2008 dabei bei 81,9%. Die restlichen 18,1% sind also schonmal von den ca. 12.000 abzuziehen -> macht etwa 9.900 aufgeklärte Fälle. Aufgeklärt heißt aber nicht gleich verurteilt. Ein aufgeklärter Fall "ist die Straftat, für die nach dem (kriminal)polizeilichen Ermittlungsergebnis ein mindestens namentlich bekannter oder auf frischer Tat ergriffener Tatverdächtiger festgestellt worden ist." (Zitat aus der PKS Frankfurt a.M. 2008)

Verfahrenseinstellungen oder Gerichtsurteile werden bei der polizeilichen Kriminalstatistik nicht berücksichtigt. "Mit der Strafverfolgungsstatistik der Justiz (Verurteiltenstatistik) ist die PKS nicht vergleichbar, weil [..] die Erfassungsgrundsätze differieren oder der einzelne Fall im Justizbereich eine andere strafrechtliche Beurteilung erfahren kann." (Zitat aus der PKS 2008)

In den alten Bundesländern, einschließlich Gesamt-Berlin, gibt es etwa 2.300 bis 2.400 Verurteilte wegen Straftaten nach §§ 176 ff. StGB jedes Jahr (siehe "Lange Reihen zur Strafverfolgungsstatistik", vom Statistischen Bundesamt, 2007). Hochgerechnet auf Gesamtdeutschland wären das ca. 2.600 bis 2.800 Verurteilte. Also so etwa 10.000 weniger als Deine Zahl :mrgreen:. Wird nur sehr gerne verschwiegen diese Tatsache, '12 bis 13.000' klingt halt nunmal viel besser als 'rund 2.700' ... .

lg kim
Zuletzt geändert von Gelöscht_10 am 12.01.2010, 15:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Perma
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Re: NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Perma »

Laut PKS resultierten aus den 12.072 Fällen 8.927 Tatverdächtige, wovon immerhin 350 Frauen waren.
Bei einem Pädo wäre das nicht passiert.
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Re: NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von gelöscht_05 »

NDR Fernsehen Livestream im Internet

http://www3.ndr.de/programm/livestream144.html

Maximo
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Re: NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von gelöscht_05 »

Forbidden Love hat geschrieben:NDR Autor Sebastian Bellwinkel

Ist das ein Pseudonym für Manfred Karremann??

Oder versucht er, auf dem Weg zum Erfolg, den Weg von Manfred abzukupfern?

Da werden wieder nur Menschen mit Fehlinfos angespornt, die wir dann im
Ist uns nicht bekannt !

Maximo
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Perma
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Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Perma »

http://www3.ndr.de/sendungen/45_min/missbrauch132.html:
Was der Öffentlichkeit kaum bewusst ist: Pädophilie ist eine chronische Krankheit, die nicht heilbar ist.


Noch irgendwelche Fragen?
Bei einem Pädo wäre das nicht passiert.
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Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von gelöscht_05 »

Perma hat geschrieben:http://www3.ndr.de/sendungen/45_min/missbrauch132.html:
Was der Öffentlichkeit kaum bewusst ist: Pädophilie ist eine chronische Krankheit, die nicht heilbar ist.


Noch irgendwelche Fragen?

Zur Einleitung möchte ich zunächst einen Auszug aus dem Kapitel V des ICD-10, dem von der WHO herausgegebenen Klassifikationssystem psychischer Krankheiten, anführen - in diesem werden Zwangsstörungen und Zwangsgedanken folgendermassen definiert
http://www.itp-arcados.net/wissenschaft ... u-sein.pdf

Erst wenn wir dort raus sind können wir etwas Anderes behaupten und feststellen. Bis dahin können deswegen auch die Medien nichts Anderes verbreiten. So, siehts leider aus.

Maximo

ps: Ich hab gerade gesehen, dass Arcados ein neues Layout der Webseite hat.
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Forbidden Love
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Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Forbidden Love »

Maximo hat geschrieben:
Perma hat geschrieben:http://www3.ndr.de/sendungen/45_min/missbrauch132.html:
Was der Öffentlichkeit kaum bewusst ist: Pädophilie ist eine chronische Krankheit, die nicht heilbar ist.


Noch irgendwelche Fragen?

Zur Einleitung möchte ich zunächst einen Auszug aus dem Kapitel V des ICD-10, dem von der WHO herausgegebenen Klassifikationssystem psychischer Krankheiten, anführen - in diesem werden Zwangsstörungen und Zwangsgedanken folgendermassen definiert
http://www.itp-arcados.net/wissenschaft ... u-sein.pdf

Erst wenn wir dort raus sind können wir etwas Anderes behaupten und feststellen. Bis dahin können deswegen auch die Medien nichts Anderes verbreiten. So, siehts leider aus.

Maximo

ps: Ich hab gerade gesehen, dass Arcados ein neues Layout der Webseite hat.

Hallo, in diesem Artikel geht es nicht darum, das Pädophilie eine Zwangsstörung oder mit Zwangsgedanken zu tun hat. Dort geht es um Menschen die Angst davor haben, womöglich Pädo zu sein.

Hier der Anfang des Textes dazu:

Zwangsgedanken ("Angst"), pädophil zu sein - eine neue Zeitkrankheit
Seit einigen Jahren beobachte ich eine deutliche Zunahme von Menschen - insbesondere
Männern -, die unter teils massiven Ängsten leiden, pädophile Neigungen zu haben. Auch wenn
diese Ängste unbegründet sind, erzeugen sie in ihrer Intensität bei den von der hier
beschriebenen Symptomatik Betroffenen massiven Leidensdruck
- diagnostisch ist dann von
Zwangsgedanken zu sprechen. Zu unterscheiden sind derartige Zwangsgedanken vom
Leidensdruck real Pädophiler, auf den ich weiter unten noch eingehe (siehe Kapitel
"Diagnostische Abgrenzungen")
.
Zur Einleitung möchte ich zunächst einen Auszug aus dem Kapitel V des ICD-10, dem von der
WHO herausgegebenen Klassifikationssystem psychischer Krankheiten, anführen - in diesem
werden Zwangsstörungen und Zwangsgedanken folgendermassen definiert:




Gruß

Forbidden Love
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Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Forbidden Love »

und das steht dann weiter unten als richtige Definition!

Grenzziehung zwischen Zwangsgedanken und Pädophilie/Ephebophilie
Hier sind zunächst die derzeitigen wissenschaftlichen Definitionen der Pädophilie und Paraphilie
interessant, wieder zitiert aus dem ICD-10 Manual:
Pädophilie ist gemäß ICD-10 die "..sexuelle Präferenz für Kinder, Jungen oder Mädchen oder
Kinder beiderlei Geschlechts, die sich meist in der Vorpubertät oder in einem frühen Stadium der
Pubertät befinden.".
Paraphilie: "Es treten über einen längeren Zeitraum – mindestens 6 Monate – ungewöhnliche.....




Also ist Permas Einwand absolut berechtigt, da medial wieder etwas falsches behauptet wird.


Gruß

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Nemo
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Re: NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Nemo »

Stewart Otis hat geschrieben:Die Menschheit dreht langsam durch....
Wofür Du das beste Beispiel abgibst...!
In der Jugend studiert man Erwachsene, um klug zu werden.
Im späteren Leben studiert man Kinder, um glücklich zu werden.

(Peter Rosegger)
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gelöscht_05
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Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von gelöscht_05 »

K13online Stellungnahme

Der Sendebeitrag war wie vermutet vollkommen einseitig und damit eine üble Falschdarstellung der Lebensweisen Pädophiler. Hauptangriffsfläche waren jedoch nicht die Pädophilen, sondern die angeblich tatenlose Politik und Justiz. Zu Wort kamen viele Stellen und Personen, aber natürlich nicht die betroffenen Pädophilen. ECPAT, SUB-Way Berlin, Dr. Beier Charite, Dunkelziffer, Peter Vogt und Meyer, ein Schweizer Modell, ein Missbrauchsopfer und ein Täter im Strafvollzug konnten Ihre Meinungen äußern. Die Positionen und Ansichten der oben genannten Menschen & Stellen sind weitläufig bekannt. Deshalb bedarf es dazu keiner weiteren Erläuterung.

Der Gipfel der Falschdarstellung war jedoch die sehr kurze Einblendung von Auszügen in den Foren der Pädophilen: Jungsforum & Girlloverforum. Zitate aus zwei Postings wurden im Bild gezeigt, die vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen wurden. Damit sollte die Gewaltbereitschaft der Pädophilen nachgewiesen und dokumentiert werden. Beide Pädophilen Foren wurden im Gegensatz zu den anderen oben genannten Projekten nicht ansatzweise vorgestellt und erläutert. Der Journalist von "45 Min" hat sich ohne jeglichen Kommentar zu den Postinginhalten genau diese Aussagen herausgesucht. Eine solcher Journalismus ist ein Missbrauch der Pressefreiheit und wird von uns auf das Schärfste verurteilt.

Der Zuschauer wurde in seinem Vorurteil gegenüber pädophil-liebenden Menschen bestätigt. Keine Spur von neutraler und objektiver Information und Aufklärung war in dem Beitrag zu sehen. Deshalb kann das Urteil zu dieser Sendung nur lauten: Eine Schande gegen einen seriösen Journalismus. Pfui Teufel !!!

Video zur Sendung dauerhaft hier:
Aufruf zum Protest

Sexobjekt Kind: Dossier und Video zur Sendung
Der komplette Sendebeitrag ist im unteren Link dauerhaft einsehbar. Überzeugen Sie sich von dieser unseriösen Dokumentation hier:

http://www3.ndr.de/sendungen/45_min/missbrauch128.html

Wir rufen zum Protest auf. Schicken Sie eMails und Briefe an die Redaktion des NDR-45Min und kritisieren Sie den Inhalt der Sendung und den Journalisten. Ein solches Sendekonzept darf keinen Erfolg haben

Ein Offener Protest-Brief an die Redaktion des NDR-24 Min folgt !!
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Sakura
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Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Sakura »

Hallo Maximo,
Maximo hat geschrieben:Ein Offener Protest-Brief an die Redaktion des NDR-24 Min folgt !!
Lieber nicht. Dieses Pamphlet erledigt sich selbst. Ich habe es heute ebenfalls gesehen. zwei Dinge fielen mir auf, die sich ergänzten:

1. Die massive Werbung für Vereine, die den moralischen Fundamentalismus fördern oder von ihm profitieren. Diese Vereine sind bedrohlich inkmpetent und vermitteln ein falsches Bild von Bedrohungen, die tatsächlich welche sein können.

2. Unkritische Zitierung von Beahuptungen aus der organisierten rechtsradikalen Szene bei der Kriminalpolizei.

Die Methoden, mit denen die Behauptungen dem Publikum glaubhaft gemacht werden sollen, entsprechen der bekannten demagogischen Masche, appellieren an die niedersten Masseninstinkte, bedienen sich sogar der gängigen populistischen Politikerschelte der Marke Dietunallenix.

Offensichtlich ist dieses Machwerk ein Stück Munition in einem Rückzugsgefecht: Vogts Verschwendung knapper Ressourcen zum Zweck der eigenen Selbstdarstellung hat ihm schon das Amt gekostet. Das wurde als freiwiliger Rücktritt verkleidet. Er kommt überproportional zu Wort, ebenso seine Gesinnungsgenossen, die harmlose Fotos aus den LS-Serien unter der Begleitmusik schreiender Babys als Vergewaltigung immer jüngerer Opfer verkaufen.
Wenn so gefälscht und manipuliert werden muss, jede wirkliche Recherche auf der Strecke bleibt, dann darf man getrost annehmen, dass es die Bedrohung, die hier beschworen wird, gar nicht gibt. Alle Behauptungen werden ungeprüft von geldgeilen Lobbyisten und Dünnbrettbohrern übernommen und zu 45 Minuten Demagogie zusammengeschnitten. Information ist nicht enthalten.

Sakura
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gelöscht_05
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Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von gelöscht_05 »

NDR Fernsehen
Chef-Redaktion 45 Min
Hugh-Greene Weg 1

22529 Hamburg

,den 13. Januar 2010



Betreff: Offener Protestbrief zur Sendung 45 Min “Sexobjekt Kind”
Bezug: K13online Stellungnahme zum Sendeinhalt


Sehr geehrte Damen und Herren,
Sehr geehrter Herr Sebastian Bellwinkel,

Ihre Recherchen zum obigen Sendebeitrag sind mangelhaft. Sie beginnen Ihre Dokumentation bereits mit einer unqualifizierten Schätzung einer Fallzahl von 200.000 missbrauchten Kindern in Deutschland. Diese Zahl ist laut Kriminalstatistik des BKA in keiner Weise belegbar. Im Gegenteil, die nachgewiesenen Fälle von tatsächlicher sexueller Gewalt gegen Kindern sind in den letzten Jahren rückläufig. Damit täuschen Sie den unwissenden Zuschauern eine Fallzahl vor, die nicht der Realität entspricht. Das ist im höchsten Maße unseriös.

Ihr Sendebeitrag zum OStA Peter Vogt ist spätestens seit dem 1. Januar 2010 überholt. Er hatte bereits im letzten Jahr seinen Posten bei der Staatsanwaltschaft Halle aufgekündigt. Seine Aussagen im Interview werden von Ihnen in keiner Weise hinterfragt und kritisch bewertet. Es ist Aufgabe eines guten Journalismus, solche Aussagen nicht einfach kommentarlos zu übernehmen. Vollkommen ignoriert haben Sie die letzte Verschärfung im Sexualstrafrecht im Jahre 2008 zum § 184c StGB - Jugendpornografie und die Strafbarkeit vom sogenannten “Posing” sowie der Scheinjugendlichkeit. Expertin zu diesem Themenkomplex wäre Frau Prof. Dr. Monika Fromme vom Institut für Sanktionsrecht und Kriminologie an der Universität Kiel gewesen. In der heutigen Zeit massiver Missbrauchshysterie, die durch Ihren Beitrag weiter aufgebaut wird, fallen schon vollkommen harmlose FKK-Fotos unter den Begriff “Kinderpornografie”. Von einer Differenzierung zwischen Gewaltaufnahmen und einhellig hergestellten Aufnahmen ist in Ihrem Beitrag nichts zu finden. Das aber wäre notwendig gewesen, um einen objektiven und neutralen Journalismus zu betreiben.

Auch wird in Ihrem Beitrag nicht zwischen tatsächlicher sexueller Gewalt gegen die Selbstbestimmung des Kindes und einvernehmen - auch sexuellen - Beziehungen unterschieden. Schlimmer noch, Sie ignorieren diese Fakten einfach und enthalten sich jeder Position. Sie argumentieren nur aus der Sicht von Sexualstraftätern bzw. sexuellen Gewalttaten. Dies aber hat mit Pädophilie und Pädosexualität grundsätzlich nichts gemein. Es ist Ihnen gelungen, einen verurteilten Sexualstraftäter in Strafhaft zu interviewen, der sich über eine fehlende Therapie im Strafvollzug beschwert hat. Wenn es sich bei diesem Täter um eine tatsächliche Gewalttat gehandelt hat, dann ist es sicherlich zu oft so, dass diese Gewalttäter im Strafvollzug keine ausreichende Therapie erhalten. Jedoch haben Sie auch hierbei die “Täter” vollkommen ignoriert, die keine tatsächliche Gewalt an Kindern angewendet haben. Therapiert werden kann und darf nur die Gewalt im Handeln, jedoch nicht die pädophile Orientierung bzw. Identität. Auch zu diesem komplexen Thema bleiben Sie in Ihrem Beitrag jeder Objektivität und Realität schuldig. Der Zuschauer wird vollkommen einseitig unterrichtet und damit desinformiert. Der Fall Werner P. ist untypisch und ein Einzelfall. Viele Pädophile im Strafvollzug benötigen keine Therapie.

Die Spitze der totalen Desinformation & Falschdarstellung ergibt sich jedoch aus einigen Zitaten von Users im Deutschen Jungsforum für Pädophile/Boylover. Dieses Forum dient den Pädophilen neben dem Deutschen Girlloverforum zur Hilfe der Selbsthilfe und ist deshalb von erheblicher Bedeutung für die Betroffenen. Zusätzlich beinhalten diese Foren politische Debatten zum Sexualstrafrecht, Medien und Sexualwissenschaft. Es ist journalistisch unverantwortlich, wenn Sie daraus einzelne Zitate der User vollkommen aus dem Zusammenhang greifen und dem unwissenden Zuschauer präsentieren. Das ist ein vorsätzlicher Missbrauch der Pressefreiheit. Mit keinem Wort werden diese Foren erläutert, geschweige denn vorgestellt. Bei allen anderen Personen/Projekten haben Sie dies so gehandhabt. Beide Internetforen bestehen seit vielen Jahren und sind inhaltlich vollkommen legal. Die Pädophilen nehmen in diesen Foren das Recht der Freien Meinungsäußerung gemäß Grundgesetz wahr. Ihre Art und Weise der unseriösen Darstellung dieser Foren wird von uns und mit Sicherheit von fast allen der Hunderten Usern dort scharf verurteilt. Ich gehe davon aus, dass sich bereits viele User dieses Forums bei Ihnen beschwert und Protest eingelegt haben. Es bleibt deshalb zu hoffen, dass Sie auch diesen Protest ernst nehmen und in einer Ihrer nächsten Sendungen die verdrehten bis falschen Darstellungen richtigstellen werden.

Richtig erkannt haben Sie als wohl einzigen Punkt im Beitrag das Vorhaben zur Sperrung von Internetseiten mit Kinderpornografie von Ursula von der Leyen(CDU). Frau Maurer von ECPAT gehört mit Sicherheit nicht zu den Experten in Sachen Kinderschutz. Der Verein “Dunkelziffer” erst Recht nicht. Auch bei dieser einseitigen Darstellung vermissen wir das Pro & Contra im Sendebeitrag. Mit objektivem Journalismus hat dies nichts zu tun.

Zum Präventions-Projekt an der Berliner Charite können Sie unsere Positionen den K13online Webseiten im Internet entnehmen. Die geschätzte Zahl von Pädophilen in Deutschland - 200.000 - könnte zutreffen, eher noch höher. Die Pädophilen, die an dem Therapie-Projekt teilnehmen bzw. teilnehmen würden, ist jedoch sehr gering. Die überwiegende Mehrheit der Pädophilen finden in Ihrem Beitrag absolut keine Erwähnung. Ihre Ignoranz macht den Beitrag vollkommen realitätsfremd und täuscht eine Situation vor, die real nicht existiert. Auch wird die Aussage von Prof. Dr. Beyer, dass Pädophilie eine “chronische Krankheit” sein soll, nicht hinterfragt. Andere Sexualwissenschaftlicher in aller Welt bewerten die Pädophilie als sexuelle Identität und fordern die Anerkennung. Ihre diesbezüglichen Recherchen sind auch in diesem Punkt mangelhaft. Wir haben auch die Erwähnung der aktuellen Petition an den Deutschen Bundestag zur Übernahme der Therapiekosten durch die Krankenkassen vermißt. Diese Petition wurde übrigens von mir mitgezeichnet. An der politischen Debatte im Forum des Bundestages bin auch ich beteiligt. Wer als Pädophiler am Charite-Therapie-Projekt zur totalen Enthaltsamkeit teilnehmen will sollte die Kosten von den Krankenkassen erstattet erhalten. Wie bereits oben aufgeführt sind dies ohnehin nur ganz wenige Pädophile.

Als Fazit zu Ihrer Sendung bleibt mir nur noch zusagen: Der Sendebeitrag erfüllt nicht die Voraussetzungen einer guten Recherche und neutralen, objektiven Darstellung aller Themenbereiche. Die Redaktion von 45 Min sollte deshalb eine neue Sendung zu diesem komplexen Thema produzieren und ausstrahlen. Andere Expertenmeinungen sind Voraussetzung für einen guten Journalismus. Gerne stehe ich Ihnen dabei mit Rat und Tat zur Seite. Der Mut zur Wahrheit hat höchste Priorität beim brisanten Thema der Pädophilie. In diesem Sinne freue und erwarte ich eigentlich eine Antwort von Ihnen. Beim Studieren meiner K13online Webseiten mit den vielen Verlinkungen wünsche ich Ihnen viel Einsicht und Aufklärung… !


Mit freundlichen Grüßen
Dieter Gieseking(V.i.S.d.P.)
K13online Redaktion

Ps: Dieser Offene-Brief wurde auf den K13online-Webseiten publiziert.


Anlagen
Ausdruck K13-News vom 13.01.2010
K13-Visitenkarte
Korophilist
Beiträge: 46
Registriert: 18.01.2009, 14:30

Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Korophilist »

Prof. Dr. Beyer schreibt man mit i: Beier ;) -machen aber viele falsch- und als die Sendung gedreht wurde (wahrscheinlich Sommer), war Vogt doch noch im Amt (oder?) und die Unger Petition war noch nicht gestartet. Desshalb sind diese Fakten dort noch nicht erwähnt.

Das wolltest du aber sicherlich alles vorher oder gar nicht wissen. ^^


Sonst richtig und ok.
Ich glaube aber nicht, dass es hier eine nächste Sendung gibt, in der etwas richtig gestellt wird. Wenn, dann wird irgend ein anderer Journalist dann das gleiche so ähnlich machen, und dass dann als fortschrittliche und notwendige Aufklärung verkaufen. Protestieren dagegen muss man trotzdem, was bleibt einem anderes übrig.
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gelöscht_05
Beiträge: 1477
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Wohnort: Auf Anfrage

Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von gelöscht_05 »

Korophilist hat geschrieben: Sonst richtig und ok.
Ich glaube aber nicht, dass es hier eine nächste Sendung gibt, in der etwas richtig gestellt wird. Wenn, dann wird irgend ein anderer Journalist dann das gleiche so ähnlich machen, und dass dann als fortschrittliche und notwendige Aufklärung verkaufen. Protestieren dagegen muss man trotzdem, was bleibt einem anderes übrig.
Ja, die Redaktion bzw. der Journalist muss aus der Pädoszene usw... Protest erhalten. Und zwar für die zukünftigen Sendungen usw.., denn für diese ist es jetzt zu spät gewesen - das ist gelaufen. Die müssen alle merken, dass es einen Gegenpol gibt und je größer dieser ist, je besser für uns ALLE.

Maximo
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Re: HEUTE Livestream NDR 12.Jan.2010: Sexobjekt Kind

Beitrag von Dorian »

Diese Doku ist schädlich und zeigt ein absolut verfälschtes Bild der Wirklichkeit!
Weiterverbreitung ist kaum zu empfehlen.
Hab sie aber und wer sie haben will, wie immer per PN ;)
War eine Zeit, da war ein Gott verliebt; In eine Taube weiß und rein; Hat sie gejagt, jedoch die Taube flog; In einen Wald ganz tief hinein © http://www.ostmusik.de/bernsteinlegende.htm Text: Kurt Demmler
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