GLF

[Der Bunte]

Mit Wissen woher die Kinder kommen, bezog ich das fett Gedruckte mit ein.

Es ist aber leider nicht allein damit getan, das ein Kind weis, das Kinder aus dem Bauch der Frau stammen. Dazu gehört schon mehr, sehr viel mehr!

[gelöscht_13]

Mit Wissen woher die Kinder kommen, bezog ich das "sehr viel Mehr" mit ein.
Wobei das so viel nicht ist.

a+b=c. d kann dazu kommen, muss aber nicht.
a, b = Geschlechtsteile
c = Kind, Spaß
d = Krankheiten, Verhütung: Für Ältere, damit keine Missverständnisse entstehen.

Dazu die Erklärung dass a+b Erwachsenen vorbehalten ist.

[Der Bunte]

dass a+b Erwachsenen vorbehalten ist.

Mit welchem Recht???

[gelöscht_13]

Es ist aber leider nicht allein damit getan, das ein Kind weis, das Kinder aus dem Bauch der Frau stammen. Dazu gehört schon mehr, sehr viel mehr!

Oder geht man mit ihnen hinein ?
Begreifen kommt von greifen. Sehen ! Anfassen. Ertasten. Fühlen ! Berühren.
Berührt sein ! Von etwas. Von jemandem. Oder etwa nur von schalen Worten ?
Eine Gelegenheit beim Schopf (oder wo auch immer!) ergreifen.

Das betrachte ich als Erwachsenen-Sexualität. So weit würde ich bei der Aufklärung nicht gehen und halte das nicht für angemessen. Da sehe ich eher die Erwachsenen sexuellen Interessen.
Mit Aufklärung hat das für mich nichts zu tun.

Mit welchem Recht???

Das können wir gern im juristischen oder politischen Bereich klären und unsere gemeinsame Frustration über die Rechtslage besprechen.

Von der sachlichen Aufklärung als solche trenne ich das allerdings und will keine Zusammenhänger erstellen, die Leute negativ nutzen könnten.

[Det]

b ca. dem 8. Lebensjahr (bei Jungen etwa 1-2 Jahre später).
Spätestens zu diesem Zeitpunkt ist es sehr wichtig, das die Kinder ihren heranreifenden Körper in allein Einzelheiten kennenlernen.
Würden sie in derem Anschluß auc

Ich kenne keine 8-jährige die in der Pubertät ist,was soll bei eienr 8-9 heranreifenden ? Im dem Alter ist doch noch nichts da. Oder ist gemeint ?

[gelöscht_13]

Es sind bereits 9-Jährige schwanger gewurden.
Das sind Ausnahmen, aber beweist dass es bei einigen früh mit der Pubertät los geht.

Wäre Sex mit Minderjährigen legal, gäbe es solche Schwangerschaften sicher öfter. Also die körperliche Möglichkeit der Schwangerschaft ist gegeben und damit auch die Pubertät. Das wird man vielen sicherlich schwer anmerken können, da Geschlechtsmerkmale schwach ausgebaut sind.

[Annika]

nicht ganz richtig,
a,b = haploide Keimzellen
c = diploide Embryonalzelle

So weit würde ich bei der Aufklärung nicht gehen und halte das nicht für angemessen. Da sehe ich eher die Erwachsenen sexuellen Interessen.

wieder falsch. Es hat weder spezifisch mit Erwachsenen zu tun, noch mit Sexualität (siehe oben). Denk mal nach

[gelöscht_13]

Kindern Fortpflanzung anhand künstlicher Befruchtung erklären? Wäre eine Möglichkeit.
Wenn man die Begriffe übersetzt und verständlich erklärt, wäre das sogar für kleine Kinder verständlich.
Zwei halbe Teile ergeben ein Ganzes. Das bildlich dargestellt, durch Gegenstände, wird durchaus interessant sein, für 6-Jährige vielleicht.
Die Idee ist genial. So kann man erklären, wie die Hälften einen Teil der körperlichen und geistigen Ähnlichkeiten zur Folge haben. Wie: Du bist schwarz, weil Dein Großvater es auch war. Das hast Du von ihm. Dort konnte man die Hälfte teilen und die Vererbung erklären - dominant und rezessiv auf Grund konkreter Körper-Ähnlichkeiten / Matheunterricht geben.

Gut lassen wir das, könnte das Kind überfordern. Aber auf dieser Idee lässt sich aufbauen.

[Der Bunte]

Es sind bereits 9-Jährige schwanger gewurden. Das sind Ausnahmen, aber beweist dass es bei einigen früh mit der Pubertät los geht.

Ja eben, und genau deshalb halte ich es für sehr wichtig, diesbezgl. ab diesem alter schon soweit aufgeklärt zu sein, das dieses Risiko minimiert wird.

Wäre Sex mit Minderjährigen legal, gäbe es solche Schwangerschaften sicher öfter.

Ich denke nicht. Wäre der Sex zwischen Personen, die sowohl seelisch wie auch körperlich reif genug sind in minderem Alter erlaubt, würden eben diese so etwas nicht heimlich machen,wobei Sicherheit und Verhütung oft außen vor bleibt.

Nochmal an dieser Stelle: Ich halte das Schutzalter nicht für verkehrt. Aber ich halte es für zu hoch für die heutige Zeit!

Kindern Fortpflanzung anhand künstlicher Befruchtung erklären?

Das wäre dann für mich wiederrum ein Thema was erst nach der natürlichen Sache kommt und in der Kindheit unterhalb der Pubertät nicht unbedingt zur Aufklärung dazu gehören muss... später allerdings doch.

Gut lassen wir das, könnte das Kind überfordern.

Eben, das denke ich bei demn Thema auch

[gelöscht_13]

Ich glieder Deine Abschnitte mal in vier Bereiche.

1. Zustimmung
2. War allgemein daher gesagt. Was wäre wenn wissen wir nicht.
3. Wie Du bei meiner Ausführung von Annikas Idee bemerkt hast, bin ich nichtmal bis zur natürlichen Sache vorgedrungen. Ich denke sie können und müssen, mit sechs, nicht alles verstehen. Mit neun kann auf die natürliche Zeugungsvariante eingegangen werden. Vielleicht auch früher, falls das Kind intelligent ist und Interesse hat.

Und um zum Thema zurück zu kommen: Ich denke die kids sind sehr aufgeklärt und besonders frühreif. Körperlich, als auch was die Aufklärung betrifft.

[Der Bunte]

Ich denke sie können und müssen, mit sechs, nicht alles verstehen. Mit neun kann auf die natürliche Zeugungsvariante eingegangen werden. Vielleicht auch früher, falls das Kind intelligent ist und Interesse hat.

Stimme ich dir soweit zu... bis 11/12 sollten sie da aber soweit gelehrt sein, was die Theorie angeht.

Ich denke die kids sind sehr aufgeklärt und besonders frühreif. Körperlich, als auch was die Aufklärung betrifft.

Klar sind sie sehr viel früher reif als es noch vor 30-40 Jahren, ja sogar noch vor 20 Jahren war.
Kinder werden immer irgendwie so ihrem Wissen kommen, so ist das nunmal... Wenn nicht dort wo es allgemein angebracht ist zu lernen, dann woanders. Das ist aber das, was ich allgemein als unzureichend ansehe.
Was dann zu den oben beschreibenen Sachen führt.... z.B. Frühe Schwangerschaften über Ansteckung von Geschlechtskrankheiten bis hin zu sonstigen körperlichen und seelischen Schäden. Zwar alles relativ selten auf der Gesamtzahl aller Kinder gesehen, aber imnmer noch zu oft und zu viel

[Madicken]

Das betrachte ich als Erwachsenen-Sexualität. So weit würde ich bei der Aufklärung nicht gehen und halte das nicht für angemessen. Da sehe ich eher die Erwachsenen sexuellen Interessen.
Mit Aufklärung hat das für mich nichts zu tun.

Anschauen und Anfassen also verboten ? Kinder haben diese Wünsche nicht ? Sie sind nicht neugierig ?
In Deinem "halte ich nicht für angemessen" steckt viel moralinsaure Erwachsenen-Anmaßung, was Kindern erlaubt oder nicht erlaubt wird."Dafür bist Du noch zu klein!"; "Nimm die Hände da weg!"; Erwachsenen dürfen Kinder da nicht anfassen!";
"Nein, Kinder Erwachsene da auch nicht!"; Doktorspiel mit dem Nachbarskind?" Gott bewahre ! "Und falls doch, macht es ganz heimlich. Denn eigentlich ist es nicht erlaubt."

Du siehst die Gefahr, dass Erwachsene (kindliche) Sinnlichkeit
zulassen oder ihnen sogar vermitteln könnten ?
Ich sehe sie auch da, wo sie es nicht tun dürfen.

Aber zum Glück gibt es ja Bilderbücher und Aufklärungskoffer mit Plüsch-Mumus und Holzpenissen. Von Erzkonservativen angefeindete "Aufklärung".
So in etwa funktioniert das. Und wenn ihr später mal einen festen Partner habt, dürft ihr es ausprobieren. Wenn nicht, Pech gehabt. Was kümmert uns verdrängte Lust.
Hauptsache Du schaffst die Schule und wirst was anständiges.

Ich denke die kids sind sehr aufgeklärt und besonders frühreif. Körperlich, als auch was die Aufklärung betrifft.

Ja, und was fangen sie nun an mit ihrer Aufgeklärtheit und "Frühreife" (Für Dich zu früh !?) ???
Warten auf den Tag "X" ?

[gelöscht_13]

Kein Lehrer würde sich vorne hinstellen und den Kindern das beibringen, was Du als angemessen betrachtest Madicken. Du weißt selbst dass man da sofort seine Koffer packen und schlecht wieder eingestellt werden könnte. Unzählige Anklagen wegen Kindesmissbrauch und Kindeswohlgefährdung mitinbegriffen. Selbstjustiz ist selbstverständlich nicht ausgeschlossen. Der Lynchmob steht bereit. Facebook vereinigt.

Die Bilderbücher stehen weitesgehend unter Zensur und werden teils als Pornografie bewertet und wurden begrenzt abgeschafft.

Bei dem Bildungsauftrag interessiert mich Lust einen feuchten. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und wird den Ansprüchen von Inhalten nicht gerecht, wenn Unterricht darauf aufgebaut wird, Lust zu befriedigen.

Was weiß ich was die mit ihrer Frühreife machen, Details werde ich hier nicht preisgeben und für mich sind sie nicht zu frühreif, sondern genau richtig reif.

Ich habe keine Kinder, aber alle in meiner Familie wurden offen aufgeklärt. Es gibt einmal die innerfamiliäre Umgangsform und die äußeren Darstellungsweisen. Das wissen selbst die Kleinsten und halten sich daran.

Sollen die ihre Doktorspiele haben und ihre Befriedigung in ihrem Zimmer finden, ohne dass dies verurteilt wird. Da bin ich dafür. Aber diese privaten Angelegenheiten und Lustbefriedigung ins Klassenzimmer zu verlegen, halte ich bei der derzeiten Hetzjagd gegen Pädophile für mehr als beruflichen Selbstmord.

Falls Du mal einen Aufklärungsunterricht halten kannst Madicken, will ich mal sehen, wie Du Deine Ansichten den Kindern vermittelst, ohne dabei die "BILD"zeile des Tages zu sein.
Damit wird jedes Sommerloch gefüllt. Ob zerstörte Leben und weitere Negativpresse mit weiteren Negativfolgen erstrebenswert sind? Naja...

Bis auf meine kleinen Bedenken stimme ich Dir aber weitesgehend zu.

[Madicken]

Aber diese privaten Angelegenheiten und Lustbefriedigung ins Klassenzimmer zu verlegen, halte ich bei der derzeiten Hetzjagd gegen Pädophile für mehr als beruflichen Selbstmord.

Da hast Du leider recht (ansonsten gäbe es ja noch andere "Erprobungsorte" als ausgerechnet Klassenzimmer!). Aber meine Äusserungen bezogen sich auf MEINE Ansichten dazu und auf den Eindruck, den ich ob Deiner (vermeintlich?) eingeschränkten Sicht von "Aufklärung" hatte.
Zu wissen was geht und was nicht, hindert uns doch nicht daran, es wenigstens zu benennen anstatt auch noch bürgerliche Moralvorstellungen zu verteidigen.
Und was hat Kindessexualität und ihre Lustbefriedigung mit Pädophilie zu tun ?
(scheinheilig guck)
Auch die Angst der Gesellschaft, dass wir da etwas "ausnutzen" könnten ?

Angst haben sie doch sowieso. So. Oder so. Vor uns. Vor den Gefühlen IHRER Kinder.
Vielleicht auch vor ihren eigenen.

[gelöscht_13]

Zu wissen was geht und was nicht, hindert uns doch nicht daran, es wenigstens zu benennen

Naja es geht um Aufklärung bezüglich der Schule. Da halte ich es für vernünftig, Kompromisse einzugehen. Also den Unterricht überhaupt abzuhalten, was vielen Eltern sauer aufstößt, ihn dafür aber sachlich zu halten, was ich allgemein sehr begrüße, so dass dieser Unterricht in seiner Form bestehen bleibt.

Würde man Dinge öffentlich benennen, würde das mehr Schaden bewirken, als nützen. Gerade als Pädophiler. Wir täten uns und den Kindern keinen Gefallen.

Angst haben sie doch sowieso. So. Oder so. Vor uns. Vor den Gefühlen IHRER Kinder.
Vielleicht auch vor ihren eigenen.

Ängste vereinen auf sehr aggressive und hässliche Art. Das zu steigern bringt keinem etwas.